بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   الأخوه الزملاء برجاء الدخول (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=255921)

عامر محمد عامر 13-10-2010 10:30 PM

الأخوه الزملاء برجاء الدخول
 
ياريت لو فيه بعض الأخطاء فى طباعه الكتاب المدرسى نتعاون جميعا فى توضيحها وتصحيحها
حتى يستفاد الجميع و جزاكم الله خيرا

شنتوري 14-10-2010 10:37 PM

ما رأيكم فى المسألة التالية ؟


عامر محمد عامر 15-10-2010 09:17 AM

تقصد حضرتك ان فيها حاجه مش منطقيه ولا تقصد الحل ان كان الحل فهو واحد

mohsen ghareeb 15-10-2010 02:13 PM


mohsen ghareeb 15-10-2010 02:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2746438)
ما رأيكم فى المسألة التالية ؟




السلام عليكم أخى الفاضل
المسألة صحيحة والحل (أ) 1

شنتوري 15-10-2010 10:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر محمد عامر (المشاركة 2747713)
تقصد حضرتك ان فيها حاجه مش منطقيه ولا تقصد الحل ان كان الحل فهو واحد

بالطبع حاجة مش منطقية
يا ترى هى أيه ؟؟؟؟!!!!!!
أترك فرصة للتفكير
ولا أيه رأيكم ؟

شنتوري 15-10-2010 10:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb (المشاركة 2748506)

المسألة صحيحة أخى الفاضل
و من الممكن عدم وضع اقواس
و لحلها لاحظ :
إجراء عملية القسمة أولاً
ثم إجراء عمليتى الجمع و الطرح
من اليمين إلى اليسار

فوزى عبده 15-10-2010 10:49 PM

س أو 1/س أحدهما على الأ قل > أو = 1 فيكون تربيع أحدهما على الأقل > أو =1 فكيف يكون مجموعهما = 1

mohsen ghareeb 16-10-2010 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2749414)
المسألة صحيحة أخى الفاضل

و من الممكن عدم وضع اقواس
و لحلها لاحظ :
إجراء عملية القسمة أولاً
ثم إجراء عمليتى الجمع و الطرح
من اليمين إلى اليسار

كيف تكون المسألة صحيحة أخى الفاضل ؟!
لو قمنا بإجراء عملية القسمة أولاً
ثم إجراء عمليتى الجمع و الطرح
من اليمين إلى اليسار فسيكون ناتج الطرف الأيمن 6جذر3 وهو =/= الطرف الأيسر
فلكى تكون صحيحة يجب تغيير + إلى × كما ذكرت سابقاً

وسام السيد سرور 16-10-2010 12:23 AM

شكراً اخ فوزى على هذه الاستفسار وللاجابه تكون

وسام السيد سرور 16-10-2010 12:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2746438)
ما رأيكم فى المسألة التالية ؟


س اس 2 + (1/س ) اس 2 = { ( س + 1/س ) اس 2 } - 2 = {(جذر 3 ) اس 2 } - 2 = 3 - 2 = 1

عامر محمد عامر 16-10-2010 01:00 AM

الاستاذ العزيز شنتورى أرجوا توضيح راى حضرتك

mohsen ghareeb 16-10-2010 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb (المشاركة 2748532)
http://www.m5zn.com/uploads/2010/10/...3obet6zrsm.png
السلام عليكم أخى الفاضل

المسألة صحيحة والحل (أ) 1



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوزى عبده (المشاركة 2749525)
س أو 1/س أحدهما على الأ قل > أو = 1 فيكون تربيع أحدهما على الأقل > أو =1 فكيف يكون مجموعهما = 1

أخى الفاضل أ / فوزى
هذا لو أننا نتحدث عن قيم حقيقية لـ س
وللتأكد من أن الحل هو (أ) 1
نقوم بحل المعادلة : س + 1/س = جذر3 باستخدام القانون العام
نحصل على س=(جذر3+أو- ت) /2 ، ت =جذر-1
ومنها س2=(1+أو-جذر3ت)/2
ومنها س2 + 1/س2 = 1

mohsen ghareeb 16-10-2010 01:07 AM

منتظر رأى حضراتكم إخوانى الأفاضل أ / شنتورى & أ / فوزى
لكما منى كل احترام وتقدير :078111rg3::078111rg3:

teacher_2 16-10-2010 01:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb (المشاركة 2749825)
منتظر رأى حضراتكم إخوانى الأفاضل أ / شنتورى & أ / فوزى


لكما منى كل احترام وتقدير :078111rg3::078111rg3:


الله ينور عليك
شوفت دليل المعلم؟
http://kll2.com/upfiles/XKt49098.gif

شنتوري 16-10-2010 09:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2749414)
المسألة صحيحة أخى الفاضل

و من الممكن عدم وضع اقواس
و لحلها لاحظ :
إجراء عملية القسمة أولاً
ثم إجراء عمليتى الجمع و الطرح
من اليمين إلى اليسار

بقسمة جذر 15 على جذر 5 ينتج :
جذر 3
ثم نجمع :
جذر 3 الكل تكعيب و هو يساوى 3 جذر 3
مع جذر 3 " الناتج السابق "
فيكون 4 جذر 3
ثم نطرح 2 جذر 3 من 4 جذر 3
يكون الناتج 2 جذر 3
و هو الناتج المعطى
و الله أعلم

شنتوري 16-10-2010 09:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb (المشاركة 2749825)
منتظر رأى حضراتكم إخوانى الأفاضل أ / شنتورى & أ / فوزى



لكما منى كل احترام وتقدير :078111rg3::078111rg3:

لأى عدد حقيقى س موجب يكون:
س + 1/س أكبر من أو يساوى 2
و لأى عدد حقيقى س سالب يكون
س + 1/س أقل من أو يساوى - 2
لذا يجب تعديل المسألة
ليكون الطرف الأيسر جذر 5
فيكون الجواب:
3
الإجابة ( ب )
و الله أعلم

وسام السيد سرور 17-10-2010 11:47 PM

شكراً اخى الاستاذ شنتوري انت تقصد ان الفرضيه غير صحيحة وهذا صحيح ولكن هل يمكن ان يكون لها حل

باسم أبو فارس 18-10-2010 12:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb (المشاركة 2749809)
أخى الفاضل أ / فوزى
هذا لو أننا نتحدث عن قيم حقيقية لـ س
وللتأكد من أن الحل هو (أ) 1
نقوم بحل المعادلة : س + 1/س = جذر3 باستخدام القانون العام
نحصل على س=(جذر3+أو- ت) /2 ، ت =جذر-1
ومنها س2=(1+أو-جذر3ت)/2
ومنها س2 + 1/س2 = 1
[/center]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb (المشاركة 2749825)
منتظر رأى حضراتكم إخوانى الأفاضل أ / شنتورى & أ / فوزى
لكما منى كل احترام وتقدير :078111rg3::078111rg3:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2750267)
لأى عدد حقيقى س موجب يكون:
س + 1/س أكبر من أو يساوى 2
و لأى عدد حقيقى س سالب يكون
س + 1/س أقل من أو يساوى - 2
لذا يجب تعديل المسألة
ليكون الطرف الأيسر جذر 5
فيكون الجواب:
3
الإجابة ( ب )
و الله أعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2746438)
ما رأيكم فى المسألة التالية ؟



س + 1/س = جذر 3 بتربيع الطرفين ينتج أن

س ^2 + 1 /س^2 + 2 في س في 1 / س = 3

س ^2 + 1/س^2 + 2 = 3

س ^2 + 1/س^2 = 3 - 2

س ^2 + 1/س^2 = 1

هذا هو الحل الصحيح لهذه المسألة

osama20204 18-10-2010 07:07 AM

المسأله صحيحه في حالة القسمه علي 5 جذر خمسه بدل 1 علي جذر 5

شنتوري 19-10-2010 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام السيد سرور (المشاركة 2754798)
شكراً اخى الاستاذ شنتوري انت تقصد ان الفرضيه غير صحيحة وهذا صحيح ولكن هل يمكن ان يكون لها حل

حيث أن :
الفرضية غير صحيحة
إذن :
المسألة ليس لها حل فى ح على الأقل
إذا حاولنا نحلها بقانون حل المعادلة التربيعية
بعد ضرب الطرفين فى س
ينتج تحت الجذر سالب 1
و بذلك لا توجد حلول فى ح
و سنحاول أن ندرس لو لها حلول فى مجموعة الأعداد المركبة
لاحظ أن ذلك خارج نطاق مقرر الإعدادى
لكن لا مانع أن ندرسه كمعلمين
و الله أعلم
و شكراً

باسم أبو فارس 19-10-2010 11:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنتوري (المشاركة 2759417)
حيث أن :
الفرضية غير صحيحة
إذن :
المسألة ليس لها حل فى ح على الأقل
إذا حاولنا نحلها بقانون حل المعادلة التربيعية
بعد ضرب الطرفين فى س
ينتج تحت الجذر سالب 1
و بذلك لا توجد حلول فى ح
و سنحاول أن ندرس لو لها حلول فى مجموعة الأعداد المركبة
لاحظ أن ذلك خارج نطاق مقرر الإعدادى
لكن لا مانع أن ندرسه كمعلمين
و الله أعلم
و شكراً



مع احترامي لكم جميعا
المسألة صحيحة 100 % والاجابة =1
ولقد وضحت الاجابة بالتفصيل في مشاركتي السابقة

وسام السيد سرور 20-10-2010 01:25 AM

استاذ sosca
المعزره لايمكن ان يكون المقدار س + 1/س = جذر 3 مهما كان (اي ان لا يمكن نهائيا في ح )
وبالتالي ليس لها حل في ح
واذا لم تصدقنا اعطي قيمة ل س من عندك حتلاقي كلام الاستاذ شنتوري صحيح

باسم أبو فارس 20-10-2010 01:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام السيد سرور (المشاركة 2759878)
استاذ sosca
المعزره لايمكن ان يكون المقدار س + 1/س = جذر 3 مهما كان (اي ان لا يمكن نهائيا في ح )
وبالتالي ليس لها حل في ح
واذا لم تصدقنا اعطي قيمة ل س من عندك حتلاقي كلام الاستاذ شنتوري صحيح

أتفق معك في هذه الجزئية بدون أدنى شك أن قيمة س هي قيمة تخيلية وليست حقيقية
ولكن في هذه المسألة لم يشر إلى ان س عدد حقيقي بل س لا تساوي صفر فقط ولم يطلب ايضا قيمة س
ولهذا فطريقة حل هذه المسالة كما أشرت في مداخلتي السابقة بدون الدخول بالجدل في إيجاد قيمة س لا ن س بالطبع عدد تخيلي

وسام السيد سرور 20-10-2010 11:05 PM

صحيح هذا الكلام اخي الاستاذ ولكن الطالب لديه معلومة عن الاعداد الحقيقية وليس التخيلية
مثال
لو وجهنا سؤال لتلميذ 3 ابتدائى هذا السؤال 5 - 11 = ............
فان الاجابة حسب ما متوفر لديه ( ما ينفعش )
لان الاعداد الصحبحة لم يدرسها
والطالب في الاعدادية لم يدرس الاعداد التخيلية
اي ان س لا تساوي الصفر عنده س عدد حقيقي لا يساوي الصفر
وبتالي المعطى لديه غير موجود ولا يصلح لكي يعوض به فى الجزء الثاني

الحمزة 21-10-2010 09:08 PM

المسألة صحيحة 100% والاجابة 1

mohsen ghareeb 21-10-2010 10:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sosca (المشاركة 2760512)
أتفق معك في هذه الجزئية بدون أدنى شك أن قيمة س هي قيمة تخيلية وليست حقيقية
ولكن في هذه المسألة لم يشر إلى ان س عدد حقيقي بل س لا تساوي صفر فقط ولم يطلب ايضا قيمة س
ولهذا فطريقة حل هذه المسالة كما أشرت في مداخلتي السابقة بدون الدخول بالجدل في إيجاد قيمة س لا ن س بالطبع عدد تخيلي

أتفق مع هذا الرأى 100%


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:02 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.