بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   الاقدمية ليست حسب اسبقية التسكين على الكادر وهذا هو راى الوزارة (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=277846)

moufleh 12-01-2011 07:08 PM

الاقدمية ليست حسب اسبقية التسكين على الكادر وهذا هو راى الوزارة
 
الاخوة الاعزاء
لقد ساد لغط شديد حول ترتيب الاقدمية حسب قانون الكادر 155 لسنة 2007 حيث اعتقد البعض ان الاقدمية تكون حسب التسكين فقط ولا يراعى فيها تاريخ التعيين . وكنت من بين المعلمين الذين اصابهم ظلم شديد من جراء هذا التفسير العشوائى الذى نطق به بعض المغرضين بل واشاعوه بين المعلمين. وللاسف الشديد ان هناك بعض السادة القائمين بهذا المنتدى صدقوا هذا الامر بل ونشروه بين اعضاء المنتدى من خلال نوافذهم المثبتة.

ولاننى قد اهتممت بالامر فقد قررت ان اتعرف على رأى الوزارة حول موضوع الاقدمية حسب قانون الكادر وقدمت مذكرة الى السيد الاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم من خلال قسم خدمة المواطنين _مكتب متابعة الوزير وبعد مدة طلبت الوزارة بياناتى من خلال المديرية التى اعمل بها وتم عرض الامر للبحث والفتوى بالوزارة (بالادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى) وقد افادتنى بالاتى:

"بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا
"

هذا أهم ما جاء بالفتوى ولهذا فان الاسبقية فى التسكين لاتعطى اية اقدمية ولذلك ارجو الكف عن هذه الاشاعة المغرضة التى ليس لها اساس فى الواقع.

وانا على استعداد ان أمد حضراتكم بهذه الفتوى التى وضعت حدا حول المجادلات التى دارت حول موضوع الكادر واسبقية الاقدمية من خلاله.

علما باننى اعمل باحدى مدارس ادارة غرب المنصورة التعليمية.
اشكركم واتمنى للجميع التوفيق

الاستاذ ايمن 12-01-2011 07:28 PM

يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا
"

محمد حسين الشربينى 12-01-2011 07:32 PM

جزاكم الله خيرا

m_nagib_2010 12-01-2011 07:58 PM

شكرا ً على المعلومة

mod-sh 12-01-2011 08:01 PM

يعني الدرجة ليس لها أي قيمة في الأقدمية ؟؟؟؟؟

مثلا أنا حصلت على الدرجة الأولى 2003 وزميلي الأقدم مني تخرجا حصل على نفس الدرجة في 2008 .........أيهم يكون الأقدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علما بأن تخرجي 1983 وهو 1980

أرجو الرد بما جاء من القرار وليس الفتوى العشوائية ....

هادى 2026 12-01-2011 09:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3003236)
الاخوة الاعزاء
لقد ساد لغط شديد حول ترتيب الاقدمية حسب قانون الكادر 155 لسنة 2007 حيث اعتقد البعض ان الاقدمية تكون حسب التسكين فقط ولا يراعى فيها تاريخ التعيين . وكنت من بين المعلمين الذين اصابهم ظلم شديد من جراء هذا التفسير العشوائى الذى نطق به بعض المغرضين بل واشاعوه بين المعلمين. وللاسف الشديد ان هناك بعض السادة القائمين بهذا المنتدى صدقوا هذا الامر بل ونشروه بين اعضاء المنتدى من خلال نوافذهم المثبتة.

ولاننى قد اهتممت بالامر فقد قررت ان اتعرف على رأى الوزارة حول موضوع الاقدمية حسب قانون الكادر وقدمت مذكرة الى السيد الاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم من خلال قسم خدمة المواطنين _مكتب متابعة الوزير وبعد مدة طلبت الوزارة بياناتى من خلال المديرية التى اعمل بها وتم عرض الامر للبحث والفتوى بالوزارة (بالادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى) وقد افادتنى بالاتى:

"بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا "

هذا أهم ما جاء بالفتوى ولهذا فان الاسبقية فى التسكين لاتعطى اية اقدمية ولذلك ارجو الكف عن هذه الاشاعة المغرضة التى ليس لها اساس فى الواقع.

وانا على استعداد ان أمد حضراتكم بهذه الفتوى التى وضعت حدا حول المجادلات التى دارت حول موضوع الكادر واسبقية الاقدمية من خلاله.

علما باننى اعمل باحدى مدارس ادارة غرب المنصورة التعليمية.
اشكركم واتمنى للجميع التوفيق

الأخ الفاضل برجاء رفع صورة الفتوى للأهمية

alfa 12-01-2011 09:21 PM

المفهوم أن
أصحاب المسمى الواحد يتفاضلون حسب الأعلى مؤهلا ثم الأقدم تخرجا ثم الأكبر سنا
حتى لو اختلف تاريخ تسكينهم

و الدرجة المالية لا أثر لها

حتى لو نزلت لأصحابها
ستكون مالية فقط

وكلامك متطابق مع الفتوى التالية

تفسير تفعيل قانون 155 الخاص بالكادر

الذى صدر عن فتوى تفسيرية لتفعيل القانون الذى بدأ العمل به بالمسميات الجديده

لمن ينطبق عليهم قانون الكادر 155 لسنة 2007 ولمن يتم الصرف لهم طبقا للقانون الجديد

مذكرة فى الفتوى رقم لسنة 2009 فتاوى

اولا نص المذكرة ويليها الفتوى على المذكرة

يخلص الموضوع فيما ورد الينا من مذكرة ادارة مدرسة الطود الثانوية المشتركة والتى تطلب فيها تحديد القواعد المنظمة لعمل معلم اول أ ومعلم اول حسب قانون الكادر وعمل المدرس اول حسب النظام القديم حتى نتمكن من تنظيم العمل فى اعمال الامتحانات النقل خاصة والتكليفات بالاعمال الاخرى خلال العام الدراسى 2009/2010 م وبالاطلاع على القانون رقم 155 لسنة 2007 بتعديل بعض احكام قانون التعليم الصادر بالقانون رقم 139 لسنة 1981 تبين لنا من المادة 70 منه تنص على ان تسرى احكام هذا الباب على جميع المعلمين الذين يقومون بالتدريس او بالتوجيه الفنى بالادارة المدرسية على الاخصائيين الاجتماعيين والنفسيين واخصائى التكنولوجيا واخصائى الصحافة والاعلام وامناء المكتبات وتبين لنا ان المادة 71 منه تنص على ان يتكون جدول الوظائف للمعلمين من الوظائف الاتية :-

1- معلم مساعد 2- معلم 3- معلم اول 4- معلم اول أ 5- معلم خبير 6- كبير معلمين

وتبين لنا ان المادة 74 منه تنص على انه يشترط للتعيين ابتداء فى احدى وظائف التعليم المشار اليها فى المادة 70 من ها القانون ، او للترقية للوظائف الاعلى او ما يعادلها على النحو الوارد فى هذا الباب توافر شروط شغلها والحصول على شهادة الصلاحية لشغل الوظيفة واجتياز التدريب والاختبارات التى تعقد لهذا الغرض وتبين لنا ان المادة 76 من القانون المذكور تنص على انه يتم ترتيب من يجتازون اختبار شغل لوظيفة والمفاضلة بينهم بمراعاة مؤهلاتهم وخبراتهم وبالاطلاع على اللائحة التنفيذية الصادرة بالقرار رقم 2840 لسنة 2007 من رئيس مجلس الوزراء بشأن القانون رقم 155 لسنة 2007 تبين لنا انه يمكن الاسترشاد فى الموضوع الخاص بالفتوى بما ورد بالمادة 3 من هذه اللائحة والتى تنص على ان يتم ترتيب من يجتازون الاختبار لشغل الوظيفة والمفاضلة بينهم وفقا للقواعد الاتية ......... الاعلى مؤهلا – الاقدم تخرجا – الاكبر سنا كما تبين لنا انه يمكن الاسترشادى بما ورد بالمادة 4 والخاصة بشروط الترقية بين وظائف التوجيه والمادة 5 التى تحدد اعباء شاغلى وظائف التوجيه منها الاشراف على اعداد الاسئلة لامتحانات والاشراف على امتحانات النقل وتقدير الدرجات وتبين لنا ايضا انه يمكن الاسترشاد بالمادة 7 بشأن اجتياز شاغلى وظيفة مدير مدرسة من بين شاغلى وظيفة معلم اول أ على الاقل طبقا لاسس محددة وكذا الاسترشاد بالمادة 8 بشأن معدلات وظائف الادارة المدرسية بالمراحل التعليمية وكذا الاسترشاد بالمادة 16 والتى تحدد النصاب الاسبوعى لعدد الحصصى للمعلمين والتى تنص على ان يكون المعلم الاعلى والاقدم فى المستوى هو المشرف على المادة ويخفض النصاب بالنسبة له بمقدار حقين .

وبالاطلاع على المادة 89 من القانون رقم 155 لسنة 2007 تبين لنا انها تنص على منح شاغلو وظائف التعليم المشار اليها فى المادة 70 من هذا القانون الموجودون بالخدمة فى تاريخ العمل بهذا الباب او الذين سيعينون مستقبلا بدل معلم وقدره 50% من اساس الاجر ............... ويمنح شاغلوا وظائف المعلمين المشار اليها فى المادة 70 من هذا القانون وبقرار من وزير التربية والتعليم طبقا للفقرة السابقة بدل اعتماد بنسبوة تتراوح ما بين 50% الى 150% من الاجر الاساسى ........... وذلك عند نقلهم من الوظائف المشار اليها فى الفقرة الاولى من هذه المادة لشغل وظائف المعلمين بعد استيفائهم متطلبات الشغل والاعتماد والمقرر لها .............. ويكون ترتيب الاقدمين بين المنقولين الى وظيفة واحدة بحسب اوضاعهم السايقة فى حالة استيفائهم الشروط والمتطلبات فى ذات التاريخ .

ثانيا الفتوى على المذكرة

وبناء على ما سبق ذكره



اولا :- يتم ترتيب المعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف الى تم تسكينهم عليها بعد اجتياز اختبارات الكادر على النحو التالى : معلم خبير – معلم اول أ – معلم اول – معلم – معلم مساعد ، امام الذين لم يتم تقدمهم لامتحان الكادر ممن يحملون لقب وظيفة مدرس او مدرس اول فانهم يدخلون فى الترتيب المذكور بمسمى معلم او معلم اول على حسب الاحوال الا انهم ليس لهم الحق فى صرف بدل الاعتماد المقرر حتى يتم تسكينهم للوظيفة المناسبة بعد اجتيازهم اختبارات الكادر .

ثانيا :- يتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة بالبند اولا طبقا للاسس التالية :-

الاعلى مؤهلا ثم الاقدم تخرجا – ثم الاكبر سنا .

ثالثا :- يتم اختبار من يشغل وظيفة وكيل مدرسة طبقا للنسب المحددة بالمادة 8 من اللائحة التنفيذية رقم 840 لسنة 2007 وطبقا للمادة 79 من القانون رقم 155 لسنة 2007 من بين شاغلى وظيفة " معلم اول أ " على الاقل طبقا للاسس المذكورة بالبند ثانيا والمقصود به هنا القيادة الثانية بالمدرسة ويمثل نائب المدير بالمدرسة .

رابعا :- يكون المعلم الاعلى والاقدم فى المستوى " لكل مادة " هو المشرف على المادة ويخفض النصاب الاسبوعى من الحصص بالنسبة له بمقدار حصتين .

خامسا :- يكون المعلم الاعلى والاقدم فى المستوى " لكل تخصص " هو المسئول عن اعداد اسئلة الامتحانات لمادة التخصص " ما لم يكن هناك مانع يحول بينه وبين هذا العمل " تحت اشراف التوجيه المختص .

سادسا :- يتم اختبار المعلمين اللازمين للعمل بلجنة النظام والمراقبة لكنترول المدرسة ممن تتوافر فيهم الشروط المنظمة لهذا العمل وممن تتوافر فيهم الخبرة والثقة والامانة دون التقيد بالاسس المذكورة بالبندين اولا وثانيا .

سابعا :- يتم اختيار المعلمين االمراقب الاول والعدد اللازم من المراقيبن حسب عدد اللجان بالمدرسة من الفئات المذكورة بالبند اولا على الترتيب المذكور بالبند ثانيا ثم يتم تكليف باقى المعلمين ومن يعادلهم من الوظائف الاخرى للعمل كملاحظى لجان ولا يجوز لاحد من المعلمين بالمدرسة " بعد قيام ادارة المدرسة بالترتيبات السابق ذكرها " ان يمتنع عن دخول اللجان للعمل كملاحظ لجنة بحجة انه معلم خبير او معلم اول أ او معلم اول .

ثامنا :- اخطار ادارة مدرسة الطود الثانوية المشتركة وسائر جهات الاختصاص بذلك .

طاهر الشاعر 12-01-2011 10:53 PM

الاقدمية بحسب اسبقية التسكين وان تساوا في التسكين (اي فئة التسكين) يتم التفضل بينهم طبقا للاعلي المؤهل .......,..........,......,......

moufleh 12-01-2011 11:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر الشاعر (المشاركة 3003997)
الاقدمية بحسب اسبقية التسكين وان تساوا في التسكين (اي فئة التسكين) يتم التفضل بينهم طبقا للاعلي المؤهل .......,..........,......,......

الاخ المحترم/ طاهر الشاعر

هذه الفتوى واضحة وليس فيها ما يؤكد ان الاقدمية حسب التسكين وقد تحصلت عليها بعد شكوى للوزارة بعدما اشاع بعض الموجهين ان الاقدمية حسب التسكين . وجاء رد الوزارة مخالفا ليؤكد ان اسبقية التسكين ليست معيارا للاقدمية. وادعوك لقراءة هذه الفقرة التى جاءت بالفتوى:


""بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق."

ولذا الرجاء من السادة مروجى الاشاعات المغرضة الرجوع الى الوزارة للتأكد والاطمئنان.


moufleh 12-01-2011 11:27 PM

الاخ /هادى سوف احاول ان ارفع لسيادتك هذه الفتوى قريبا اما اذا تعذر ذلك فاننى سوف ارسلها لك بالبريد على عنوان مدرستك اذا اردت ذلك كما يمكنك الاطلاع على نسخة منها بادارة تنسيق الاعدادى والثانوى بمديرية الدقهلية بشارع الجلاء بالمنصورة
وتفضلوا بقبول وافر الشكر

الأستاذ علاء سليمان 12-01-2011 11:40 PM

نرجوكتابه نص السؤال ونص الاجابه كماهى
ونترك التفسير
للشئون القانويه لان كل واحديسر حسب حالته

ليث مصر 12-01-2011 11:55 PM

أخى العزيز
أحب أن أقول لك أولا { لا يضيع حق وراءه مطالب }
ثانيا : أرجو منك إرسال صورة ضوئية من تلك الفتوى وذلك للأهمية القصوى
وسأرسل لك رسالة خاصة

هادى 2026 13-01-2011 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3004131)
الاخ /هادى سوف احاول ان ارفع لسيادتك هذه الفتوى قريبا اما اذا تعذر ذلك فاننى سوف ارسلها لك بالبريد على عنوان مدرستك اذا اردت ذلك كما يمكنك الاطلاع على نسخة منها بادارة تنسيق الاعدادى والثانوى بمديرية الدقهلية بشارع الجلاء بالمنصورة
وتفضلوا بقبول وافر الشكر

شكرا جزيلا على اهتمامك إذا تعذر ارفاق الفتوى هنا عن طريق الاسكنر فيمكنك إعادة كتابتها هنا بالتفصيل وشكرا جزيلا لحضرتك مرة ثانية

hamdy.alnoby 13-01-2011 05:41 PM

أخي الفاضل جزاك الله كل الخير على هذا الكلام ولكن لي رجاء ارجو ألا تخيبه أرجو رفع صورة ضوئية من هذه الفتوى وجزاك الله كل الخير

أبو ملك 14-01-2011 01:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3003236)
الاخوة الاعزاء
لقد ساد لغط شديد حول ترتيب الاقدمية حسب قانون الكادر 155 لسنة 2007 حيث اعتقد البعض ان الاقدمية تكون حسب التسكين فقط ولا يراعى فيها تاريخ التعيين . وكنت من بين المعلمين الذين اصابهم ظلم شديد من جراء هذا التفسير العشوائى الذى نطق به بعض المغرضين بل واشاعوه بين المعلمين. وللاسف الشديد ان هناك بعض السادة القائمين بهذا المنتدى صدقوا هذا الامر بل ونشروه بين اعضاء المنتدى من خلال نوافذهم المثبتة.

ولاننى قد اهتممت بالامر فقد قررت ان اتعرف على رأى الوزارة حول موضوع الاقدمية حسب قانون الكادر وقدمت مذكرة الى السيد الاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم من خلال قسم خدمة المواطنين _مكتب متابعة الوزير وبعد مدة طلبت الوزارة بياناتى من خلال المديرية التى اعمل بها وتم عرض الامر للبحث والفتوى بالوزارة (بالادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى) وقد افادتنى بالاتى:

"بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا
"

هذا أهم ما جاء بالفتوى ولهذا فان الاسبقية فى التسكين لاتعطى اية اقدمية ولذلك ارجو الكف عن هذه الاشاعة المغرضة التى ليس لها اساس فى الواقع.

وانا على استعداد ان أمد حضراتكم بهذه الفتوى التى وضعت حدا حول المجادلات التى دارت حول موضوع الكادر واسبقية الاقدمية من خلاله.

علما باننى اعمل باحدى مدارس ادارة غرب المنصورة التعليمية.
اشكركم واتمنى للجميع التوفيق


أخى العزيز

أرجو منك إرسال صورة ضوئية من تلك الفتوى وذلك للأهمية القصوى



algazzr 14-01-2011 02:01 PM

اخى المكرم
اذا كان تنسيق المنصوره هداهم الله
هم من اشعلوا هذه الفتنه
وسمحوا لمن اجتاز اولا
هو الاقدم
على العموم
جزاكم الله كل خير وشكر لكم
على هذه الفتوى
لكن هناك بعض المرضى
يفسرونها بان من هو اقدم فى المستوى
اى اجتاز اولا
فهل هناك تأكي
لهذه الفتوى فى تنسيق الدقهليه او المنصوره
ولكم جزيل الشكر

moufleh 14-01-2011 02:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algazzr (المشاركة 3009092)
اخى المكرم
اذا كان تنسيق المنصوره هداهم الله
هم من اشعلوا هذه الفتنه
وسمحوا لمن اجتاز اولا
هو الاقدم
على العموم
جزاكم الله كل خير وشكر لكم
على هذه الفتوى
لكن هناك بعض المرضى
يفسرونها بان من هو اقدم فى المستوى
اى اجتاز اولا
فهل هناك تأكي
لهذه الفتوى فى تنسيق الدقهليه او المنصوره
ولكم جزيل الشكر

اخى الكريم
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
احيط سيادتكم علما ان اصل الفتوى يوجد بتنسيق الاعدادى والثانوى بمديرية الدقهلية . اما بخصوص الاخوة ضعاف النفوس الذين يبطئون الفهم فلا تأخذ كلامهم بمصداقية لان المقصود بالاقدمية فى المستوى : اما ان يكون خبيرا او معلم اول ا او معلم ا او معلم. واذا اردت معلومات تفصيلية فاننى سوف اجيبك على الفور.
وفقكم الله

ahmee66 15-01-2011 11:54 AM

يعني لو واحد اخد معلم خبير قبل واحد تاني بخمس سنوات و كانوا الاثنين متساويين في التخرج و السن و لكن الثاني تاخر لظرف ما مثل السفر. فهما حسب الفتوى متساويين. هل هذه منطق ؟

ahmee66 15-01-2011 11:56 AM

يعني لو واحد اخد معلم خبير قبل واحد تاني بخمس سنوات و كانوا الاثنين متساويين في التخرج و السن و لكن الثاني تاخر لظرف ما مثل السفر. فهما حسب الفتوى متساويين. هل هذا منطق ؟

ahmee66 15-01-2011 12:00 PM

يعني لو واحد اخد معلم خبير قبل واحد تاني بخمس سنوات و كانوا الاثنين متساويين في التخرج و السن و لكن الثاني تاخر لظرف ما مثل السفر. فهما حسب الفتوى متساويين. هل هذا منطق ؟!

moufleh 15-01-2011 12:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmee66 (المشاركة 3012071)
يعني لو واحد اخد معلم خبير قبل واحد تاني بخمس سنوات و كانوا الاثنين متساويين في التخرج و السن و لكن الثاني تاخر لظرف ما مثل السفر. فهما حسب الفتوى متساويين. هل هذا منطق ؟!

اخى الكريم
المقصود من الفتوى انها لا تعطى اقدمية لمن سبق ودخل اختبار الكادر . لان هناك بعض المعلمين قد تاخر تسجيلهم الكترونيا فى مدارسهم والبعض الاخر لم يتحصل على رقم جلوس ايضا.
اما بالنسبة لكلامك فهو غير منطقى ولايتفق مع قواعد الكادر حيث ان المدة البينية بين كل مرحلة واخرى خمس سنوات فقط وبالتالى اذا لوتحصل شخص ما على مستوى خبير ومرت خمس سنوات فالتالى سوف يسبق زميله فى الترقية لانه سوف يدخل اختبار المرحلى التى تلى خبير اما زميله فسوف ينتظر مرور خمس سنوات اخرى للتقدم لنفس المرحلة الت سبقه اليها زميله.
وفقكم الله

ahmee66 15-01-2011 06:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3012154)
اخى الكريم
المقصود من الفتوى انها لا تعطى اقدمية لمن سبق ودخل اختبار الكادر . لان هناك بعض المعلمين قد تاخر تسجيلهم الكترونيا فى مدارسهم والبعض الاخر لم يتحصل على رقم جلوس ايضا.
اما بالنسبة لكلامك فهو غير منطقى ولايتفق مع قواعد الكادر حيث ان المدة البينية بين كل مرحلة واخرى خمس سنوات فقط وبالتالى اذا لوتحصل شخص ما على مستوى خبير ومرت خمس سنوات فالتالى سوف يسبق زميله فى الترقية لانه سوف يدخل اختبار المرحلى التى تلى خبير اما زميله فسوف ينتظر مرور خمس سنوات اخرى للتقدم لنفس المرحلة الت سبقه اليها زميله.
وفقكم الله

هو فيه ترقيه بعد خبير ؟

algazzr 16-01-2011 01:55 PM

يا اخى المكرم
جزاكم الله كل خير وشكر
انا اقدم فى التعيين
والدرجه والترقيه
ولكن زميله امتحنت قبلى فى الكادر لظروف السفر بالخارج
وهى احدث منى من كل الوجوه
فوجدت تنسيق المنصوره يقول
ان من دخل امتحان قبل امتحان يعطيه اقدميه
وضح لى هذه المعلومه وبالتفصيل
لوتكرمت
وكيف يتسنى لى الحصول على ما يفيد ذلك
شكر الله لكم

moufleh 16-01-2011 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algazzr (المشاركة 3015826)
يا اخى المكرم
جزاكم الله كل خير وشكر
انا اقدم فى التعيين
والدرجه والترقيه
ولكن زميله امتحنت قبلى فى الكادر لظروف السفر بالخارج
وهى احدث منى من كل الوجوه
فوجدت تنسيق المنصوره يقول
ان من دخل امتحان قبل امتحان يعطيه اقدميه
وضح لى هذه المعلومه وبالتفصيل
لوتكرمت
وكيف يتسنى لى الحصول على ما يفيد ذلك
شكر الله لكم

اخى الكريم
اقسم بالله ان الاقدمية لصالحك وفقا واسترشادا لفتوى الوزارة لذا ارجو منك ان تسلك طريقى وتتقدم بمذكرة الى الوزارة كما عليك ان تستشد بفتواى التى حسمت الموضوع برمته واذا احتجت الى مساعدتى فانا سوف اكون طوع امرك فى هذا الامر
مع تمنياتى

algazzr 18-01-2011 01:45 PM

جزاكم
الله كل خير
وشكر لكم
بارك الله فى جهودكم المثمره
وساذهب باذن الله الى تنسيق المنصوره لعلنا نجد حلا
والله المستعان
وحسبنا الله فى الظالمين

moha1 19-01-2011 09:09 AM

لا يصح إلا الصحيح
 
أيوه كده مش معقول واحد اتعين بعدي بسنتين يبقى له أقدمية عني لمجرد انه امتحن الكادر قبلي :078111rg3::av4056bb7jp3::av4056bb7jp3::av4056bb7j p3::av4056bb7jp3::av4056bb7jp3:

Nasr Fouad 19-01-2011 10:05 PM

اخى العزيز
اقدمية التعيين محفوظة ولا احد ينكرها ولكن فى حالة الترقية الى المناصب القيادية أو اختيار المدرس الذى يشرف على المادة بالمدرسة فان الاختيار يكون باقدمية الحصول على مستوى الكادر ( الاعلى ثم الاقدم فى المستوى ) وفى حالة التساوى يؤخذ بالاعتبارات السابقة ( اى اقدمية التعيين ) و هذا منصوص عليه فى اللائحة التنفيذية لقانون الكادر

algazzr 20-01-2011 04:47 PM

ذهبنا الى مديرية التعليم المنصوره
ولم نجد اى اهتمام
ولم نجد اى تفهم لاى شىء
بل ردوا علينا بغلظه وصلق وتكبر
وتجبر
وقالوا لى انه لم يحث جديد
والفتوى القديمه هى التى يتم العمل بها
فمن نصدق
لم نعد نعرق اى شىء

أبومحمدمعلم 20-01-2011 07:17 PM

المؤهل العلمى : ليسانــــــــــــس آداب وتربيــــــــــــة تعليــــــــــم أساســي لغة عربية 1994 .
الوظيفة السابقة :مدرسأول لغــــة عربيــــــــة بالقــــــــرار رقـــــــــم 750 فـــــى 25/9/2001
الوظيفة الحالية : معلـــــــــــم أول لغــــــــــــة عربيـــــــــــة دور مايـــــــــــــــــــــــــو 2009 .
3 / انا على الدرجة الثانية منذ عام 2003
الدرجة المالية وتاريخها : الثانيـــــة التخصصية بالقرار رقم 560 فى 30/11/2003 اعتبارا من ( 1/8/2003 )

حرمت من درجتى الأولى منذ عامين بحجة الكادر الملعون ولم أدخل كادر 2008 حتى أحصل على درجتى الأولى حتى لا اظل على الدرجة الثانية مدة 5 سنوات طبقا للكادر الملعون إلى مدتى السابقة أى يبلغ بقائى على الدرجة الثاننية 14 سنة تقريبا طبقا لهذا الكادر الملعون فهل هذا عدل وأصبحت أحدث معلم بالمدرسة بعد أن كنت أقدم معلم أناشد مسئولى هذه الدولة أن تستفيق من هذه الغفلة وان يرد لنا حقنا فىحصولنا على درجتنا المالية قبل فوات الاوان الكادرفلما لم أجد فائدة من نزول الدرجة دخلت كادر 2009

vegoom 20-01-2011 07:44 PM

لو ذهبت الى التنسيق بالمنصورة اجد هذة الفتوى لاننى من المظلومين

أ/رضا عطيه 21-01-2011 01:28 AM

لاحول ولاقوة إلا بالله

من قاطعوا إختبارات الكادر وهتفوا ضدها سابقا

هم الأن من ينتظرون من الوزارة أن تكافأهم على ذلك

وتحفظ لهم أقدميتهم !!!!!!!!!!!!!!!!

الأولى من ذلك اتفقوا على كيفية إعادة حقوقنا فى الدرجات

وليس بحثا عن الأقدمية اللى ببلاش

والدرجة المالية لم تعد ب5جنيه زى زمان

لا صبحت ب25% من مرتيك وهذا هو السبب الرئيسى فى حجبها عن المعلمين

يلا كملوا خناق فى أبوبلاش

داحتى العلاوات التشجيعية لم تعد من حق المعلم !!!!!!!!!!!!

hamada_fg2003 21-01-2011 11:07 AM

شكرا ً على المعلومة

moufleh 23-01-2011 08:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nasr fouad (المشاركة 3028390)
اخى العزيز
اقدمية التعيين محفوظة ولا احد ينكرها ولكن فى حالة الترقية الى المناصب القيادية أو اختيار المدرس الذى يشرف على المادة بالمدرسة فان الاختيار يكون باقدمية الحصول على مستوى الكادر ( الاعلى ثم الاقدم فى المستوى ) وفى حالة التساوى يؤخذ بالاعتبارات السابقة ( اى اقدمية التعيين ) و هذا منصوص عليه فى اللائحة التنفيذية لقانون الكادر

الاخ العزيز/نصر فؤاد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاقدمية ياخى ليست باقدمية الحصول على الكادر كما ذكرت وهذا جزء بسيط من نص الفتوى والكتاب الذى ارسل لى عبر المدرسة من الوزارة((بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.) وهذا يعنى انه ليست هناك اقدمية باسبقية التسكين. كما ان المقصود بالاقدم فى المستوى هو اما خبير او معلم اول ا او معلم اول او معلم.
الرجاء التاكد من صدق المعلومة قبل نشرها

moufleh 23-01-2011 08:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algazzr (المشاركة 3030955)
ذهبنا الى مديرية التعليم المنصوره
ولم نجد اى اهتمام
ولم نجد اى تفهم لاى شىء
بل ردوا علينا بغلظه وصلق وتكبر
وتجبر
وقالوا لى انه لم يحث جديد
والفتوى القديمه هى التى يتم العمل بها
فمن نصدق
لم نعد نعرق اى شىء

اخى العزيز/
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتاسف جدا لما حدث لك بتنسيق المديرية بالدقهلية ولكن اقسم لك بالله العلى العظيم ان الفتوى خرجت من عندهم بعد التشاور مع الوزارة .
والرجاء ان ترسل لى تليفونك المحمول على الخاص وانا سوف اسلم لك صورة من نص الفتوى ان شاء الله طالما نحن من مدينة المنصورة
ارجو الاهتمام لاننى حزين لما حدث لك
وشكرا

moufleh 23-01-2011 08:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vegoom (المشاركة 3031672)
لو ذهبت الى التنسيق بالمنصورة اجد هذة الفتوى لاننى من المظلومين

اخى العزيز/
لو امكن لك ان تترك لى تليفونك على الخاص وانا ساتقابل معك لاعطيك صورة مصورة من اصل الفتوى حيث اننى من مدينة المنصورة كما اننى اخشى عليك من سوء معاملة بعض العاملين بتنسيق المديرية
وانا من الساندين لك حتى تحصل على حقوقك كاملة
وشكرا

أبو ملك 24-01-2011 01:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3043845)
اخى العزيز/
لو امكن لك ان تترك لى تليفونك على الخاص وانا ساتقابل معك لاعطيك صورة مصورة من اصل الفتوى حيث اننى من مدينة المنصورة كما اننى اخشى عليك من سوء معاملة بعض العاملين بتنسيق المديرية
وانا من الساندين لك حتى تحصل على حقوقك كاملة
وشكرا

طلبنا منك أكثر من مرة سواء على الخاص أو في المنتدى أن ترسل لنا صورة ولم تفعل فالرجاء أن ترسلها أو إغلق الموضوع وبلاش بلبلة

MOHSEN1960 24-01-2011 01:33 AM

اين القرار الوزارى
ياريت اللى يكتب موضوع يبقى الدليل موجود معاه
شكرا لكم

algazzr 24-01-2011 11:01 AM

جزاكم الله كل خير وشكر لكم
على اهتمامكم الكريم
بل يسعدنى التواصل فى هذا الامر لاهمية الظلم الذى وقع على من خلال الفتوى السابقه
وجوالى هو(0104501534)
ومن هو الاستاذجمال وفى اى دور
شكر الله لكم
وبارك فيكم

algazzr 24-01-2011 11:03 AM

ننتظر الرد او الاتصال من حضرتك
فى اسرع وقت
وانا على استعداد للوصول الى حضرتك فى اقرب وقت
وحسي ظروف حضرتك
المهم لاتتأحر علينا
جزاكم الله كل خير
وشكر لكم

moufleh 24-01-2011 12:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ملك (المشاركة 3044954)
طلبنا منك أكثر من مرة سواء على الخاص أو في المنتدى أن ترسل لنا صورة ولم تفعل فالرجاء أن ترسلها أو إغلق الموضوع وبلاش بلبلة

الاخ/ ابو ملك
انا اتحدث بكل ثقة فى هذا الامر لانه يعنينى كما اننى اقدمت عليه بنفسى حتى وصلت بعون الله الى الحصول على هذه الفتوى. والطريق مفتوح امام الاخرين وامامك ايضا للتقدم بشكوى الى الوزارة لتتحصل على حقك.
وحيث اننى لاملك جهاز اسكنر فاننى لا يمكن رفع صورة ضوئية على المنتدى ولذا الرجاء من سيادتك ان تبعث بعنوانك على الخاص وانا بدورى سارسل لك صورة ضوئية على الفور .
واقول لك انا لست من دعاة البلبلة ولكن انا مع اصحاب الحق كما انى ادعو كل مظلوم ان يبحث عن حقه لان هناك فى وزارة التربية والتعليم ادمغة مركبة لا تستطيع الفهم بسرعة فتصدر قرارات عشوائية تظلم بها الاخرين.
ولله الامر من قبل وم بعد

moufleh 24-01-2011 01:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen1960 (المشاركة 3044989)
اين القرار الوزارى
ياريت اللى يكتب موضوع يبقى الدليل موجود معاه
شكرا لكم

الاخ محسن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ليس قرارا وزاريا ولكنه فتوى او كتابا اصدرته ادارة تنسيق الاعدادى والثانوى بالمديرية بعد الاستفسار من الوزارة(
(الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009 وذلك بناء على شكوى تقدمت بها لمكتب السيد الوزير.

algazzr 26-01-2011 06:12 PM

يا عمنا كتبنا لكم الجوال
ولم تفعل شىء
اكتب جوالك لنتصل بك يا اخى
وحسب ظروفك
نستطيع مقابلتك
ولكم جزيل الشكر
الدال على الخير كفاعله
من قضى مصلحه او خير لاخيه او ادخل عليه السرور
كان على الله ان يسره ويسعده
فى معنى الحديث
والله اعلم

يحيى بيومى 10-09-2011 02:35 AM

الرجاء الرد السريع
لى زميله سافرت 10 سنوات و انا ترقيت لمدرس اول قبلها على الرغم انها اقدم منى فى التعيين
ثم دخلت الامتحان معى على معلم اول معنى ذلك اننى احدث منها رغم الترقيه السابقه
الرجاء الرد و شكرا لكم

محمدبدران النجدي 10-09-2011 09:41 AM

جزاك الله خيرا
http://www.htoof.com/2mintes.html

ا/توفيق عزت 10-09-2011 10:30 AM

أرجو منك رفع صورة ضوئية على الاسكانر او بكاميرا المحمولمن تلك الفتوى وذلك للأهمية القصوى

عبدالنبي الحداد 10-09-2011 12:31 PM

جزاكم
الله كل خير
وشكر لكم
بارك الله فى جهودكم المثمره

algazzr 10-09-2011 07:04 PM

الى الان تنسيق المنصوره يعيش فى غيبوبه وقحه وفجه وممله
ولقد ذهبنا برساله وطلب الى الوزاره فى خدمة المواطنين المتخلفين
فقاموا بتوجيه شكوانا او طلب الفتوى لنا
الى التزوجيه المالى والادارى
شوف الحظ والتعامل مع العامل المتخلفه الغبيه
نريد فتوى من الشئون القانونيه يذهبون بشكوانا
الى التوجيه المالى والادارى
اى حظ عكر
ولانجد اى اجاتبه من الوزاره المتخلفه
او تنسيق المنصوره المتخلف
لم نجد حتى الان اجابه شافيه
وانا له وانا اليه راجعون

هيما2011 10-09-2011 07:29 PM

لحل هو الإضراب لمدة أسبوعين لتتأكد الحكومة من جدية مطالبنا، فإذا لم تكن هناك استجابة كاملة يكون الحل: تشكيل المعلمين مجلس أعلى للتعليم يقوم على إدارة شئون الوزارة ووضع خطة عاجلة لإنقاذ التعليم المصري المتهالك. ومنع الوزير ورجاله من دخول مبنى الوزارة لحين تسليم ملف التعليم لحكومة منتخبة.

1. يشكل المجلس من المعلمين الممارسين للعمل والحاصلين على درجات الماجستير والدكتوراه (وحتى الآن الوزارة لا تعرف كيف تستفيد منهم أو بالأصح تحرص على إهانتهم) بشرط أن يقوم جميع أعضاء المجلس بالقسم على ألا يخصوا أنفسهم بأية مزايا كما كان يفعل رجال الوزارة في العقود الماضية بل يحققون العدالة الاجتماعية. والمساواة التامة بين جميع أجهزة الوزارة في الحقوق المادية.

2. العمل على أن يكون راتب المعلم هو الثالث في الدولة بعد القاضي والطبيب.

3. أن يكون تقدير كفاءة المعلم بناء على نتائج طلابه.

4. تقديم خدمة تعليمية منافسة على المستوى الدولي والحمد لله مصر لا تنقصها الخبرة التعليمية فالمعلمون المصريون هم الأفضل في الخارج بل تنقصها الإرادة السياسية والرؤية لتنفيذ ذلك لصالح الطالب المصري.

5. أن يقسم أعضاء المجلس على أن اهتمامهم بالطالب المصري أولا، وبالمعلم المصري ثانيا وألا يخضعوا لأية ضغوط تمس بثروة مصر البشرية.

6. تقديم قيادات التعليم الحاليين والسابقين للمحاكمة بتهمة التآمر على مستقبل مصر ويكفي أن نعرف أن أغلب هذه القيادات لم تمارس العمل التربوي بل كان منهم المحامي والمحاسب وخريج المعاهد التجارية وكلية الزراعة وحتى خريجي سياحة وفنادق ووصلوا إلى مراكز قيادية بالوزارة.

abonader 16-09-2011 11:16 PM

أخي الفاضل جزاك الله كل الخير على هذا الكلام ولكن لي رجاء ارجو ألا تخيبه أرجو رفع صورة ضوئية من هذه الفتوى وجزاك الله كل الخير

محمدعبدالرحمن محمد 17-09-2011 12:30 AM

فى قانون الكادر لايوجدفرق بين المؤهل المتوسط والمؤهل الأعلى وممكن المؤهل المتوسط يميز على المؤهل الأعلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:21 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.