|
هل أنت راضى عن مرتبك كمعلم ؟
السؤال للجميع هل يكفيك راتبك ؟ هل يكفيك حتى نصف الشهر؟
أرد أنا طبعا لأ ، ومع زيادة الأسعار لا يكفى للإيجار والطعام وللمتطلبات البسيطة من أكل وملبس وعلاج ومصاريف الأولاد . يعجبنى وقفة أصحاب العقود لمدة أسبوعين متواصلين معتصمين يطالبون بالتثبيت وزيادة الراتب وهذا حقهم . ولكن أين نحن المدرسون القدامى ومن له عدة سنوات بالتدريس ؟ لا صوت لهم ولا يظهرون على الشاشة ؟ من يدرس من عشرين عام وأكثر و يادوب مرتبه تجاوزالألف بقليل ويا ريته يكفى. لابد أن نطالب بزيادة مرتباتنا أيضا وبالتحديد زيادة الأساسى الهزيل الذى يؤثر على الحوافز ومكافأة الإمتحانات . فهل نثور لمطالبنا مثل أصحاب العقود ؟ قول رأيك بصراحة . |
اعتصام واضراب مفتوح هو الحل
|
المرتب لا يكفي ضروريات الحياة وما يثيرالعجب
أن هناك مذيع زعلان لتخفيض مرتبه الى مليون ونصف من9 ملايين في السنة ( محمود سعد ) برغم أن التليفزيون يخسر |
سيدتي
بداية يعجبنا او مش يعجبنا مش هيفرق معاهم ولو اضربنا سنين مش هيهتموا لسبب بسيط هما ما يشغلهمش الاولاد ولا مستقبلهم ولا يشغلهم الدراسة تستقر ولا لأ ولا يشغلهم المعلم وحالته يا سيدتي لو فضلنا نصرخ " ده طبعا لو عرفنا نصرخ" مش هيسمعونا هما متأكدين ان المعلمين هم اكثر فئات الشعب سلبية عموما ردي طبعا لا واكد لو واحد من المسئولين قرأ تعليقي هيقول لأ .. لأ يا سيدي .. اضرب دماغك في الحيط يا جماعة ما فيش فايدة |
اتحاد المعلمين المصريين يعلن عن إضراب عام يوم 6 مارس
أعلن اتحاد المعلمين المصريين أن يوم الأحد الموافق 6 مارس هو يوم الإضراب العام لكل معلمى مصر فى كافة المدارس المصرية وذلك للمطالبة بوضع قانون جديد لنقابة المهن التعليمية يجعل من الانضمام لها اختياريا وينظم انتخابات من مستوى واحد يضم النقيب واللجان الفرعية بحيث يكون كل المعلمين جمعية عمومية واحدة، ورفض دعوة النقابة العامة الواردة بتاريخ 23 -2-2011 بجريدة الأهرام لأنها دعوة لإعادة إنتاج الفساد والمفسدين داخل النقابة. وحل كافة مجالس النقابة العامة والفرعية وتشكيل مجالس من المعلمين لتسير أعمال النقابة لحين إجراء الانتخابات على أرضية قانون جديد. وتطهير كافة مجالس النقابات الفرعية والعامة من كافة رموز الفساد الذين نهبوا وأهدروا أموال المعلمين وتقديمهم لمحاكمة عادلة. وكذلك أجر عادل للمعلمين بحد أدنى 1200 جنيه عند بداية التعيين مع منع المجموعات المدرسية والدروس الخصوصية. وتثبيت مدرسى الأجر والعقود وتحسين أوضاع المعلمين فى المدارس الخاصة سواء من حيث الراتب أو التأمينات الصحية والاجتماعية وضرورة انضمامهم لنقابة المهن التعليمية أو حقهم فى تأسيس نقابة خاصة بهم. وتحسين ظروف عمل المعلم سواء من حيث كثافة الفصول والمعامل والأبنية التعليمية أو المناهج الدراسية التى تواكب التقدم وتحترم حرية الإنسان وكرامته دون تمييز. وأيضا رفع قبضة الأمن عن المؤسسات التعليمية فى مصر مع ضرورة تخلى لجان المتابعة عن الذهنية الأمنية فى التعامل مع المعلمين داخل المدارس. مع ضرورة حصول المعلمين على درجاتهم المالية المجمدة طبقا للقانون 155. ورفض أكذوبة الكادر لأنه لم يحقق أى تحسن حقيقى لمستوى المعلم على المستوى المادى أو المستوى المهنى مع رفع أصحاب المدارس الخاصة من جداول النقابة. |
كل شوية يحدد ميعاد للاضراب وبعدين لا يحصل وقفة ولا اضراب
المعلمين ينقصهم العزيمة والارادة للتغيير وهذا غير متوفر لان أكثرهم سلبيين وجبناء ومعظمعم يحفزوك على العمل واذا حان وقت العمل لا تجد أحد وبكرة يأتى يوم 6مارس وهو قريب ونرى ان اللذين سينفذون الوعد قليلون فمعظمهم محبطون للعزيمة وهم راضيين بمكانتهم هكذا فاللامبالاة أصبحت سيماهم والسلبية اصبحت طبع اصيل لديهم وحتى وزير التعليم الذى يعين يعين بمثل هذه المواصفات حتى يستطيع تحمل المرؤسين ( المعلمين) حتى تكون الطباع واحدة ........... وهكذااااا |
اقتباس:
|
أولاً اشكرك جداً أستاذ رانيا على طرحك لهذا الموضوع الهام للمناقشه و بالتأكيد فمرتبات المعلمين غير كافيه بالمره و لا تليق بالمعلم و بمهنه التعليم و ادعوكِ لقراءه هذين الموضوعين لتعرفى كيف يتعاملون فى دول الخليج مع المعلم و كيف أن المعلم لديهم ينال كل رعايه و اهتمام لإيمانهم بدوره الحيوى فى تشكيل عقول و شخصيه الطلاب :- http://www.alnore.com/vb/showthread.php?11699 http://www.q8classroom.net/vb/showthread.php?t=68387 عزيزتى ... الدول المتقدمه تؤمن بأهميه المعلم و تعلم أنه حجر الزاويه فى تطور المجتمع و النهوض به و دوره لا يقل أبداً عن دور القاضى الذى يحكم بين الناس بالعدل فالمعلم هو قاضى فى مدرسته و بين طلابه - بل اسمحى لى بأن أؤكد لك أنه يضطلع بدور أعلى و أهم من القاضى - و مع احترامى الشديد للقضاه و لمهنه القضاء - فهو الذى يؤسس و يؤصل قيمه العلم و المعرفه فى نفوس الطلاب و يقيس قدرات الطلاب و يقوم بعمليه تقويم لأدائهم و نشاطهم و مستواهم - بمعنى آخر هو ينقش بداخلهم علامات لا يمحوها الزمن بشخصيته و طريقته فى الشرح و توصيل المعلومه لأذهانهم و قدرته على التفاعل الايجابى معهم و إطلاق الطاقات الكامنه داخلهم عزيزتى ... متى يتحرك المسئولون فى مصر و يتفهموا مدى أهميه المعلم و قيمته ؟ عزيزتى ... لا إصلاح حقيقى للتعليم فى مصر بدون إصلاح الأحوال الماديه و الاجتماعيه للمعلمين و إذا كانت الدوله جاده بالفعل فى النهوض بالتعليم فلابد أن تبدأ فوراً بتغيير الواقع المعيب و العقيم للمعلم لترفع من مكانته و ترتقى به مادياً و اجتماعياً و بما يكفل له مستوى معيشى محترم لماذا كل تفكير المسئولين بأن معظم المعلمين يقومون بإعطاء دروس خصوصيه ؟ ألا يعلمون أن المعلم يلجأ لإعطاء الدروس الخصوصيه لعدم كفايه مرتبه لتلبيه حاجاته الأساسيه هو و أسرته ! لماذا هذه النظره الدونيه للمعلمين ؟ و تفضيل فئات أخرى عليهم من حيث المرتب و المكانه الإجتماعيه ؟ متى ينصلح هذا الوضع المعكوس و المقلوب و ينال المعلم كل التقدير و الاحترام من كل فئات المجتمع ؟ و يتم ترجمه ذلك فى صوره حصوله على مرتب عالى يتناسب و مكانته - و لا ابالغ إن قلت أعلى مرتب فى الدوله و تكون هناك خدمات و مميزات حقيقيه توفرها له الدوله تعبيراً منها عن احترامها و تقديرها له و ما اقصده أن يكون التعليم من أهم أولويات الدوله فى الإنفاق و الدعم و ما يستتبع ذلك من إصلاح منظومه التعليم بشكل عام و متكامل عزيزتى اشكرك مره أخرى على طرح هذا الموضوع بالغ الأهميه لأن مرتب المعلم هو فى النهايه انعكاس لمدى تقدير و اهتمام الدوله به و انعكاس لمدى اهتمامها بقضيه التعليم |
وجدته موضع قيم إن المعلمين اجتمعوا على شئ يثبت لحين الحصول على الحقوق مع العلم إذا قلت المشاركات سيلغى التثبيت |
لا طبعا انا مدرسة فى مدرسة خاصة منذ 3 سنوات ومرتبى 350 جنيها اوعوا حد يحسدنى ياجماعة |
ايها المعلمون العظماء لا يخفى عليكم الواقع المر الذي عاشه معلمو مصر في السنوات الماضية وهذا الواقع متمثل في
1- عدم التقدير الأدبي من المجتمع علما بأن المعلم هو المعد والمجهز لأعظم ثروات الدنيا ألا وهي الثروة البشرية 2- عدم التقدير المادي الذي لا يجعل من المعلم شخصا سويا مما يجعله يلتفت إلى ما يسئ إليه أو إلى مهنته الشريفه لذلك فيا أيها المعلمون الشرفاء فإنه يجب أن يكون لنا مطالب نتمسك بها ونحرص عليها حتى تعود للمعلم منزلته في المجتمع وحتى يستطيع أن يؤدي دوره المنوط به على الوجه الأكمل وهذه المطالب تتمثل في 1- تحسين وزيادة الأجور بما يتناسب مع دور المعلم وحيثية أنه صانع المستقبل ومعد لكنز الدولة الحقيقي ( الكنز البشري ) مما يتطلب إعادة النظر في كادر المعلم لأن هذا الكادر لم يحقق للمعلمين أدنى ما يتمنونه حتى يستطيعوا أن يلبوا احتياجاتهم الضرورية مما دفع بالكثير والكثير إلى اللجوء لظاهرة الدروس الخصوصية التي أثقلت كاهل الأسرة المصرية بل والاقتصاد المصري اهم حاجة هي الاجور علشان هو ده مطلب جماهير الثورة الحقيقية ومطلب 90% من فئات الشعب المصري تحقيق العدالة الاجتماعية في الاجور بان يكون هناك حد ادني 1500 جنية وحد اقصي 15000 جنية لكل المصالح والوزارات فلا توجد وزارات خدميه واخري انتاجيه كما كان يقول النظام البائد وانما يتم التوزيع وفق الدرجات وسنوات الخدمة وتعيين الشباب العاطل او اعانة البطالة والاتجاه الي تعمير الصحراء وتحقيق الاكتفاء الذاتي والتقدم والريادة كما فعلت مالزيا والاستعانة بالخبراء المصريين للارتقاء بالبلد وسن القوانين للضرب بيد من حديد علي الفاسدين واللصوص وفقكم الله لما فيه خير البلاد والعباد 2- إعادة النظر في نقابة المعلمين تلك النقابة التي نصفها بأنها لقت مصرعها حيث لايشعر معلمو الوطن الشرفاء أن لهم سندا وعونا يدافع عن قضاياهم ويسعى لتحقيق مطالبهم بالإضافة إلى أن النقابة لم تسع منذ أزمان بعيدة لتوفير أي خدمات طبية أو ترفيهية أو دينية ( الحج على سبيل المثال ) لأعضائها المعلمين ولم نشعر دوما بالانتماء لهذه النقابة فإصبحنا أيتاما بلا أب شرعي لذا يجب أن تكون لنا وقفة حازمة مع هذه النقابة ومجلسها ومحاسبتها محاسبة شديدة ثم تغييرها 3- تثبيت المعلمين المتعاقدين ( كل أشكال التعاقد عادي ومميز ) وتحسين أجورهم وكذلك ضم المدة التي عملوا بها إلى تاريخ تعيينهم 4- إعادة النظر في الدرجات المالية حيث يعاني الآلاف من عدم حصولهم على درجاتهم المالية بداعى الكادر الخاص للمعلمين نهيب بالسادة المعلمين ان نتقدم بهذه المطالب لمن يتحمل مسئولية التعليم في مصر داعيين له بالتوفيق وأن يلهمه الله الصواب في إدارة العملية التعليمية ونناشد كل من يقرأ هذا البيان أن يساعد في نشره بأي وسيله حتى نحقق أهدافه ونسترد حقوقنا المنهوبه ختي نتساوي بباقي الموظفون والله الموفق والمستعان http://www.youm7.com/News.asp?NewsID...D=97&IssueID=0 |
موضوع هام جداً
هذا الموضوع يا إخوة هام جداً
والمشكلة بالفعل في التربية والتعليم هي عدم توحيد الكلمة وسلبية البعض وعدم توحيد الكلمة يرجع إلى تعدد الفئات فقد انقسم العاملون بالتربية والتعليم إلى : مديرون ووكلاء وموجهون معلمون مثبتون معلمون مساعدون معلمون متعاقدون معلمون بالحصة معلمون بالمدارس الخاصة أخصائيون ( كل حسب تخصصه ) . إداريون عمال مع وجود كل هذه الفئات ينبغي توحيد الجهود والتنسيق بين الجميع وهناك شيء هام جدا وهو أن الأمل معقود في الله سبحانه وتعالى ثم أهل القاهرة الكبرى لأن صوتهم مسموع والتغطية عالية في الصحافة والتليفزيون والميديا المتنوعة فأنتم عليكم شرف البداية ونحن وراءكم( أهل الأقاليم والصعيد ) وبكل قوة إن شاء الله وفق الله الجميع لانتزاع المكانة التي تليق بالمعلم ماليا واجتماعيا وأدبيا والله الموفق والمستعان . |
فعلا بيوزعو منشورات فى مدارس الدقهلية
لاضراب شامل يوم 6 مارس 2011 ربنا يجعله بفايده كنت بقدم طلب نقل مركزى فى دكرنس العامل اعطانى طابع النقابة اللى مفروض ب نصف جنيه واخد فيه جنيه ونصف يعنى ربح 200% بقالنا 6 سنين بنقدم طلبات نقل ولا حد معبرنا ااظاهر لازم نروح نضربهم عشان ينقلونا |
اوافق على هذا الأعتصام كيف ادعوا الية فى مدرستى؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
الحمد لله الواحد بمرتبة يقدر يشحت وضميرة مستريح
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياجماعة صدقونى احنا فى ايدينا نعمل كتير البريد اخذ حقة بالوقفة الاحتجاجية والبترول اخد حقة بالوقفة الاحتجاجية والاتصالات والشرطة وغيرهم وللاسف احنا بلا نقابة تطلب لنا حقوقنا وللاسف كلهم حرامية ونقابة بدون رصيد فلن نحصل على حقوقنا الا بوقفة جريئة ادعوكم باسم الحق ان نتكاتف لنطلب حقنا لانى مقتنع اننا الوحيدون الذين نستطيع ان نطالب بما فيه مصلحتنا لاننا الوحيدون المضرورون وللاسف بعد الكادر يوجود خصومات ضرائب سنوية ونحن مرتباتنا مازالت ضعيفة حتى بعد الكادر ارجو ان نكون يد واحدة حتى اذا اضطرينا نكون حزب للمعلمين فنحن ليس بقلة فى مصر ارجو المشاركة |
نعم للاضراب حتي تتحقق المطالب المشروعة التي لاتضر بمصالح البلاد
|
لا لاهانة المدرس بهذه المرتبات الهزيلة ويجب عودة الهيبة للمدرس ودبلوماسيتة
|
أدعوكم ألي الاعتصام
|
أرجو أن يكون المطلب زيادة الأساسى الضعيف وليس مجرد زيادة الحافز حتى يصبح 100% . لأن الحافز مبنى على الأساسى المخجل ،لابد أن ننظر لبعيد لأن الأساسى يحدد أشياء كثيرة .
أنا معينة منذ 8 سنوات والأساسى بتاعى 215 جنيه . حاجة تكسف مش كده ؟:blush: |
نطالب باحتساب الكادر من الأساسى للراتب أيضا نطالب سرعة الترقى فى الوظائف الأعلى أيضا نطالب بالتدريب المستمر لأجل الارتقاء بالمستوى العلمى للمعلم الاهتمام بالعلاج التأمينى و خاصة المستشفيات و نفسيا فتح باب الحجز ف أراضى الدولة أسوة بالنقابات الاخرى و كذلك حجز الشقق السكنية الاهتمام بالنواحى الترفيهية من النوادى و المصايف و الحج و العمرة و تقسيطها للمعلمين |
اقتباس:
ولكن التربية والتعليم ترى أن الملاليم التى تلقيها لنا كفاية ، هل صرح أى مسئول عن زيادة رواتب أو حوافز ؟ لا طبعا . د/هلال وكذلك د/ جمال الدين لم يعطوا أى قرار فى هذه الأمور . فقط تسهيلات للعقود وخلافه . على الرغم من أننا أقل الوظائف أجرا وأكثرها أهميه ، فلماذا لا يسمعون لنا ويحققوا للمعلم الكفاية والإحترام حتى لا يضطر لدروس خصوصية و إمتهان نفسه بمد يده لولى أمر يعطيه المال وهو فى سره يقول ( حسبى الله و نعم الوكيل )"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟ |
اوافق على هذا البيان جملة و تفصيلا
ايها المعلمون العظماء لا يخفى عليكم الواقع المر الذي عاشه معلمو مصر في السنوات الماضية وهذا الواقع متمثل في 1- عدم التقدير الأدبي من المجتمع علما بأن المعلم هو المعد والمجهز لأعظم ثروات الدنيا ألا وهي الثروة البشرية 2- عدم التقدير المادي الذي لا يجعل من المعلم شخصا سويا مما يجعله يلتفت إلى ما يسئ إليه أو إلى مهنته الشريفه لذلك فيا أيها المعلمون الشرفاء فإنه يجب أن يكون لنا مطالب نتمسك بها ونحرص عليها حتى تعود للمعلم منزلته في المجتمع وحتى يستطيع أن يؤدي دوره المنوط به على الوجه الأكمل وهذه المطالب تتمثل في 1- تحسين وزيادة الأجور بما يتناسب مع دور المعلم وحيثية أنه صانع المستقبل ومعد لكنز الدولة الحقيقي ( الكنز البشري ) مما يتطلب إعادة النظر في كادر المعلم لأن هذا الكادر لم يحقق للمعلمين أدنى ما يتمنونه حتى يستطيعوا أن يلبوا احتياجاتهم الضرورية مما دفع بالكثير والكثير إلى اللجوء لظاهرة الدروس الخصوصية التي أثقلت كاهل الأسرة المصرية بل والاقتصاد المصري اهم حاجة هي الاجور علشان هو ده مطلب جماهير الثورة الحقيقية ومطلب 90% من فئات الشعب المصري تحقيق العدالة الاجتماعية في الاجور بان يكون هناك حد ادني 1500 جنية وحد اقصي 15000 جنية لكل المصالح والوزارات فلا توجد وزارات خدميه واخري انتاجيه كما كان يقول النظام البائد وانما يتم التوزيع وفق الدرجات وسنوات الخدمة وتعيين الشباب العاطل او اعانة البطالة والاتجاه الي تعمير الصحراء وتحقيق الاكتفاء الذاتي والتقدم والريادة كما فعلت مالزيا والاستعانة بالخبراء المصريين للارتقاء بالبلد وسن القوانين للضرب بيد من حديد علي الفاسدين واللصوص وفقكم الله لما فيه خير البلاد والعباد 2- إعادة النظر في نقابة المعلمين تلك النقابة التي نصفها بأنها لقت مصرعها حيث لايشعر معلمو الوطن الشرفاء أن لهم سندا وعونا يدافع عن قضاياهم ويسعى لتحقيق مطالبهم بالإضافة إلى أن النقابة لم تسع منذ أزمان بعيدة لتوفير أي خدمات طبية أو ترفيهية أو دينية ( الحج على سبيل المثال ) لأعضائها المعلمين ولم نشعر دوما بالانتماء لهذه النقابة فإصبحنا أيتاما بلا أب شرعي لذا يجب أن تكون لنا وقفة حازمة مع هذه النقابة ومجلسها ومحاسبتها محاسبة شديدة ثم تغييرها 3- تثبيت المعلمين المتعاقدين ( كل أشكال التعاقد عادي ومميز ) وتحسين أجورهم وكذلك ضم المدة التي عملوا بها إلى تاريخ تعيينهم 4- إعادة النظر في الدرجات المالية حيث يعاني الآلاف من عدم حصولهم على درجاتهم المالية بداعى الكادر الخاص للمعلمين نهيب بالسادة المعلمين ان نتقدم بهذه المطالب لمن يتحمل مسئولية التعليم في مصر داعيين له بالتوفيق وأن يلهمه الله الصواب في إدارة العملية التعليمية ونناشد كل من يقرأ هذا البيان أن يساعد في نشره بأي وسيله حتى نحقق أهدافه ونسترد حقوقنا المنهوبه ختي نتساوي بباقي الموظفون |
الكثير يعتقد ان كل المعلمين يقومون باعطاء دروس خصوصية فلا يسمع لهم بدعوى انهم ينهبون ثروات الشعب ولكن اقول لهم هناك الكثير من الشرفاء الذين لا يعطوا دروسا خصوصية والمرتبات حتى بعد الكادر المذعوم لا تكفى لطعام فرد واحد طول الشهر
وكثيرا ما ناديت بتجريم الدروس الخصوصية لانها تسئ للشرفاء من المعلمين |
والله لن نكون الا اذا وقفنا واعتصمنا يوم 6 مارس على مستوى الجمهورية وكفانا سلبية وانهزامية
........... والظاهر ان روتين الحياة الذى يعيشه المعلمون له الاثر فى هذه السلبية والخنوع الذى نعيشه نعم للاضراب ونعم للاعتصام واى شى فى سبيل رجوع الكرامة والمكانة الادبية والمادية التى تناسب المعلم |
فالمعلم لدينا يحصل على 4800 ريال تقريبا بعد زيادة الـ 15 في المائة كمربوط أول شاملا بدل النقل وبدل غلاء المعيشة الذي أقر أخيرا (5 في المائة) ولا شيء غيرهما، فيما يحصل المعلم الخليجي على عدد من البدلات مثل بدل السكن وبدل طبيعة عمل وغيره.
ويعد المعلم الإماراتي الأعلى دخلا في دول الخليج (بحسب مصادر غير رسمية) حيث يحصل المعلم هناك على راتب أساسي6565 درهم، يضاف إليه ألفا درهم للمتزوج و1500 درهم للأعزب، مع بدل غلاء المعيشة 500 درهم، يضاف إليها بدل انتقال 400 درهم وعلاوة اجتماعية 800 درهم ليكون بداية الراتب عند 11100 درهم إماراتي وهو ما يساوي تقريبا 11300 ريال سعودي، طبعا هذه قبل الزيادة الأخيرة التي أقرتها الدولة (70 في المائة). يأتي بعد ذلك المعلم القطري والذي يحصل على راتب أساسي 6500 ريال يضاف إليها زيادة جديدة ألفا ريال مع بدل سكن ألفا ريال قطري ليكون المجموع مع بعض البدلات 11100 ريال قطري وهو ما يعادلها تقريبا بالريال السعودي. أما المعلم الكويتي فيحصل بعد الزيادة الأخيرة التي أقرت وهي 50 دينارا كويتيا على نحو 737 دينارا كويتيا (ما يعادل 9600 ريال سعودي تقريبا). من جانبه، يقول محمد الشمري وهو معلم سعودي، يتميز المعلم الخليجي بعدد من المميزات ورواتب المعلمين السعوديين جيدة ولله الحمد إذا قامت الوزارة بتحسين المستويات وإعطائنا حقوقنا الضائعة، مضيفا أنه من الضروري إدراج بدل السكن وإضافته إلى الراتب أسوة بنظرائنا الخليجيين خصوصا أنه بعد السوق المشتركة والوحدة النقدية المرتقبة سيكون هناك عدد من المعلمين الذي سيذهبون للتدريس في عدد من الدول الخليجية وستكون الأولوية لهم بحكم أنهم خليجيون وسيفضلون على الوافد. ويضيف أحمد الراشد، وهو معلم ابتدائي، بالنسبة لنا في المنطقة الشرقية دول الخليج تعد قريبة جدا ومن الممكن للمعلم أن يذهب ويعود إلى منزله في السعودية يوميا، ولكني شخصيا أفضل التدريس في بلدي الأصلي السعودية فلها أفضال كثيرة علي، ويكفي أنني أنتمي إلى هذا الوطن المعطاء. يأمل الراشد أن ينظر في رواتب المعلمين السعوديين من خلال تحسين المستويات وتضمينها بعض البدلات مثل بدل السكن وبدل طبيعة العمل، مضيفا أن ذلك لن يكون صعبا فكما أن وزارة الصحة تنوي زيادة رواتب الأطباء السعوديين 100 في المائة فلا أظن أنه من الصعب على وزارة التربية والتعليم أن تضمن الراتب بعض البدلات وتقوم بتحسين المستويات. |
اقتباس:
|
كلام السادة الزملاء مضبوط انا متعين اخصائى نفسى من 11 سنة وبقبض600جنيه ولسه ع الدرجة التالته
بجد للاسف المجتمع والدولة هتفضل فى جهل وتخلف ورجعية الا ان تعى وتشعر باهمية التعليم ودور المعلم فى بناء شخصية الطالب |
مرتب أى موظف يجب أن يكفل للموظف ومن يعولهم تكاليف الحياة الضرورية من:
-مسكن لائق وآدمى -مطعم ومشرب وملبس -علاج أى وظيفة لا تضمن ذلك من حق الموظف فيها أن يضرب عن العمل ، ولا يقال"إذا لم يعجبك فقدم الاستقالة" كما يقول لنا بعضهم لأننا أصحاب البلد ولسنا لاجئين فيها ، ولأن الواقع قد شهد بأن حقوقنا يأخذها غيرنا ويهربها للخارج ، ولأن من يقبل بأقل مما يضمن له ضروريات الحياة هو فى الغالب لص أو مرتش أو مستغل لصلاحيات وظيفته أو مضطر لذلك. لا بد من الثورة على تلك الأوضاع حتى ينصلح حال البلد. |
وحصل الدستور الأصلى على جداول تضم 59 موظفاً وتوضح ما يتقاضاه العاملون المعينون بنظام المهارات الخاصة الربع الأول من عام 2010 فيما لم تضمن القائمة راتب رئيس مجلس الإدارة ولا الرئيس التنفيذى ولا نواب الرئيس التنفيذى ويعرض الدستور الأصلى هذة القائمة بالمسمى الوظيفى .
1. رئيس قطاع تنمية الموارد البشرية راتبه 75 ألف وبدل إدارة 9 آلاف ومكافأة شهرية 9 آلاف و500 جنيه 2. رئيس قطاع إدارة المشروعات راتبه 71 ألف وبدل إدارة 9 آلاف ومكافأة شهرية 15 ألف جنيه 3. رئيس قطاع الاستثمار وعلاقات المستثمرين راتبه 78 ألف وبدل إدارة 9 آلاف ومكافأة شهرية 54 ألف جنيه (اجمالى 141 ألف جنيه ) 4. رئيس قطاع خدمة العملاء راتبه 81 ألف وبدل إدارة 9 آلاف ومكافأة شهرية 21 ألف جنيه ( اجمالى 111 ألف جنيه) 5. رئيس قطاع الأموال وإدارة المخاطر راتبه 78 ألف وبدل إدارة 9 آلاف ومكافأة شهرية 34 ألف جنيه ( اجمالى 121 ألف جنيه ) 6. رئيس قطاع شبكة تنظيم المعلومات راتبه 75 ألف وبدل إدارة 9 الآف ومكافأة شهرية 9 الآف (اجمالى 93 ألف جنيه ) 7. رئيس قطاع خدمة العملاء راتبه 51 ألف وبدل إدارة 9 الآف ومكافأة شهرية 6 ألاف ( اجمالى 66 ألف جنيه) 8. رئيس قطاع التشغيل وصيانة نظم المعلومات راتبه 81 ألف وبدل الادارة 9 الآف ومكافأة شهرية 6 آلاف 9. رئيس قطاع شئون المشغلين والدولى راتبه 80 ألف وبدل الادارة 9 الآف 10. رئيس قطاع الشئون المالية راتبه 78 ألف وبدل إدارة 9 الآف ومكافأة شهرية 60 ألف ( اجمالي 147 ألف جنيه ) 11. رئيس قطاع الموازنة والتخطيط المالى راتبه 78 ألف وبدل إدارة 9 الآف ومكافأة شهرية 43 ألف جنيه ( اجمالى 130 ألف جنيه ) 12. رئيس قطاع المبيعات راتبه 60 ألف جنيه وبدل الادارة 9 الآف ومكافأة شهرية 17 ألف جنيه 13. مستشار نائب الموارد البشرية لشئون الأمن راتبه 45 ألف جنيه وبدل إدارة 9 الآف جنيه 14. مدير عام التخطيط المالى وإدارة التكلفة بقطاع الموازنة والتخطيط المالى راتبه 39 ألف جنيه وبدل إدارة 6 ألاف جنيه ومكافأة شهرية 40 ألف جنيه ( اجمالي 85 ألف جنيه) 15. مدير عام الدعم الفنى بنظم الاتصالات راتبه 56 ألف جنيه وبدل ادارة 6 الاف ومكافأة شهرية 9 الآف ( اجمالى 71 ألف جنيه ) 16. مدير عام مركز البيانات راتبه 53 ألف جنيه وبدل ادارة 6 الاف جنيه ومكافأة شهرية 12 ألف جنيه ( اجمال 71 ألف جنيه ) 17. مدير عام حسابات القروض والاعتمادات راتبه 39 ألف جنيه وبدل ادارة 6 ألاف ومكافأة شهرية 20 ألف جنيه ( اجمال 65 ألف جنيه ) 18. مدير عام تحسين الجودة بقطاع الجودة راتبه 24 ألف جنيه وبدل إدارة 6 ألاف ومكافأة شهرية 18 ألف جنيه ( اجمالى 48 ألف جنيه ) 19. مدير عام توكيد الجودة بقطاع الجودة راتبه 38 ألف جنيه وبدل ادارة 6 الاف ومكافأة شهرية 3 الاف ( اجمال 47 ألف ) 20. مدير الادارم الادارة العامة للمخاطر بقطاع الأموال راتبه 48 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة شهر 15 ألف جنيه ( اجمال 69 ألف جنيه ) 21. مدير عام المتابعة والدعم الفنى راتبها 32 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة شهرية 6 آلاف ( اجمالى 44 ألف جنيه ) 22. مير عام ادارة استثمار راتبه 46 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف وماكاأة شهرية 18 ألف جنيه ( اجمالى 70 ألف جنيه ) 23. مدير عام الأموال والعلاقات البنكية بقطاع الأموال راتبه 49 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة شهرية 18 ألف جنيه ( اجمالى73 ألف جنيه ) 24. مدير عام المراجعة الداخلية راتبه 40 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة شهرية 40 ألف جنيه ( اجمالى 86 ألف جنيه ) 25. مدير عام شئون النواقل الدولية راتبع 46 ألف وبدل إدارة 6 ألاف ومكافأة شهرية 15 ألف جنيه ( اجمالى67 ألف جنيه ) 26. مدير عام تقييم الأداء راتبه 23 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلافومكافأة 6 آلاف 27. مدير عام الإدارة العامة لدعم التطبيقات راتبه 45 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف 28. مدير عام الدعم الاعلامى والترويجي بقطاع الاعلام راتبها 45 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف 29. مدير عام الدعم وصيانة الحاسبات الآلية راتبه 36 ألف وبدل إدارة 6 آلاف 30. مدير عام تخطيط أجهزة التراسل بقبلى ومدن القناة راتبه 45 الف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة شهرية 9 آلاف 31. مدير عام أنظمة الموارد البشرية والمالية والوثائق راتبه 51 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة شهرية 13 الف جنيه ( اجمالى 70 ألف جنيه ) 32. مدير عام الادارة العامة لوسائل لاتصالات راتبه 45 ألف جنيه وبدل إدارة 6 الآف ومكافأة شهرية 6 الآف 33. مدير عام الادارة العامة التجارية راتبها 45 ألف جنيه ومكافأة شهرية 18 ألف وبدل إدارة 6 آلاف( اجمالى 69 ألف جنيه ) 34. مدير عام تشغيل وصيانة السنترالات الألمانية راتبه 55 ألف جنيه 35. مدير عام المراجعة والحسابات راتبه 30 ألف وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة 19 ألف جنيه 36. مدير عام تطوير الخدمات راتبها 17 ألف ومكافأة 8 آلاف 37. مدير عام تنظيم خدمات العملاء والموقع الالكتروني راتبه 22 ألف وبدل إدارة 1500 جنيه ومكافأة 6 آلاف 38. مهارات بنيابة الشئون الاستراتيجية راتبه 32 ألف 39. مدير إدارة تخطيط المبانى راتبه 16 ألف جنيه ومكافأة 3300 جنيه 40. مدير إدارة التشغيل وصيانة مراكز التشغيل راتبه 18 ألف جنيه 41. مسئول نظام الويندوز راتبه 10 آلاف جنيه 42. مراجع أول راتبه 24 ألف جنيه ومكافأة 3 آلاف جنيه 43. مشرف مراجعة راتبه 24 ألف ومكافأة 3 آلاف 44. مساعد مدير المراجعة راتبه 28 ألف جنيه ومكافأة 3 آلاف جنيه 45. مدير مكتب رئيس مجلس اإدارة راتبها 45 ألف جنيه ومكافأة 36 ألف جنيه 46. أخصائية تسويق راتبها 10 آلاف جنيه ومكافأة 19 ألف جنيه 47. أخصائية ثان راتبها 10 آلآف وبدل إدارة 4 آلاف ومكافأة 3 آلاف 48. مراجع أول نظم راتبه 21 ألف ومكافأة 3 آلاف 49. مديرة إدارة المراجعة ( أجازة) 50. مدير إدارة الاشراف على الكافيتريا والبوفيهات راتبه 15 ألف جنيه ومكفأة 900 جنيه 51. أخصائى أول تمويل ومحاسبة راتبه 10 ألاف ومكافأة 1700 جنيه 52. مدير إدارة التوظيف راتبها 20 ألف ومكافأة 2000 جنيه 53. اسناد مدير عام الحملات الترويجية راتبه 18 ألف جنيه وبدل إدارة 2000 جنيه 54. مدير إدارة التقارير الداخلية راتبه 31 ألف جنيه وبدل إدارة 6 آلاف ومكافأة 18 ألف جنيه ( اجمالى 55 ألأف جنيه ) 55. مدير إدارة دعم تطبيقات النظم راتبه 23 ألف مكافأة 5 آلاف 56. مسئول العلاقات العامة لرئيس مجلس إدارة راتبه 15 ألف ومكافأة 5 آلاف 57. خبير صيانة وتشغيل الحاسبات راتبه 15 ألف ومكافأة 3 آلاف 58. مدير إدارة تشغيل وصيانة كبائن الخدمة العامة راتبه 21 ألف ومكافأة 3 آلاف 59. مدير إدارة علاقات المستثمرين راتبها 7733 جنيه |
كفاية ظلم للمعلم احنا ظلمنا كتير و لازم من وقفة جادة منها الغاء الكادر الهزيل و رفع المرتبات بدون كادر لان الكادر عند الخروج على المعاش لا يضاف فيصبح المعاش هزيل جدا نحن نريد زيادة المرتب بدون كادر
|
حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل |
الى من يهمه الامر
احترم واقدر كل الاراء التى وردت فى هذا الموضوع وأقول لمن يهمه الامر .. لا نهضة للامة الا بنهضة التعليم .. ولا نهضة تعليمية الا بالاهتمام بالمعلم الذى هو كما يقولون دائما فى ادابياتهم بان المعلم هو عصب العملية التعليمية ويقع منها بمثابة حجر الزاوية . وطالما ان العصب مرتخى والحجر من الطوب اللبن فلا رجاء من اى اصلاحات فى الكيان المترهل المسمى مجازا تربية وتعليم لا ابداع الا بالحرية والخبز واسألوا فى ذلك العقول المصرية المهاجرة كيف تفوقوا على اقرانهم فى بلاد بره اسألوا زويل و حجى والباز وغيرهم المئات وها قد حصلنا على الحرية بفضل الله ثم ثورة 25 يناير وارجو الا نفرط فيها ثانية ,,, ويتبقى الخبز .. الامام الشافعى دخل عليه غلامه وقال له يا امام نفذ الخبز من المنزل .. فرد الامام : ضيعت على عشر مساءل كنت أفكر فيها!!!!!! فيا ايها القائمون على هذا البلد كفانا مغالطات ومسكنات ... مطالب المعلمين بتحسين الاحوال المالية ليست مطالب فئوية .. انها مطالب تتعلق بنهضة الامة .. والتجارب الدولية تثبت لكم ذلك .. اسألوا اليابان عن سبب تقدمها بعد انهيارها فى الحرب العالمية الثانية .. ولماذا نذهب بعيدا .. اسألوا ماليزيا .. تركيا ... والتجارب كثيرة. اما اذا ظللتم فى التضليل والكذب والفساد تحت عناوين كثيرة منها الكادر الخاص المشوه الاكذوبة ومثل مؤتمرات اصلاح التعليم ومنح تطوير التعليم ... فلا تنتظروا نهضة على الامد القريب او المتوسط .. لابد من نهضة تعليمية شاملة برؤية ومنهج علمي مدروس لكل الجوانب واهما بالتاكيد المعلم ... لابد من مجلس اعلى للتعليم من أهل العلم والكفاءة يضع السياسات والخطط والرؤى ووزير التربية تكون مهمته التنفيذ فقط وبالتالى نضمن انه عند تغيير الوزير لا نبدأمن الصفر . ايها القائمون على التعليم وعلى الحكومة اتقوا الله فى مصر .. فلا خير فينا ان لم نقلها ولا خير فيكم ان لم تسمعوها وتعوها وتعملوا بها . |
تحياتى اخت رانيا
ولشعب السويس الكرماء وخاصه حى الاربعين زرته قريب وشاهدت منظر القسم ومبنى المطافى واللى اصبحوا مكان سياحى مطلب مشروعه وامنيه حياتى وحلمى انى ابطل الدروس الخصوصيه واعيش حياه كريمه يمكن يكون هو دا الوقت المناسب |
مشاكل كثيرة تواجه المعلم ( الدرجات المالية - الكادر الخاص - امتحان الكادر - ضعف الأساسى - عدد أيام مكافأة الامتحانان - )لن نحقق شىء بتفرقنا فيجب أن يكون يوم الأحد يومنا فهو فرصتنا الأخيرة
|
ايد واحده نحقق المستحيل
دى فرصتنا نعوض كل حقوقنا ومطالبنا والفرصه مش تيجى غير مرة واحده ....ولازم نمسك فيها يسنانا وايدينا زى ما بيقولوا. عايزين المرتب يزيد....الاهم والاكثر اهميه والكرامه.....افتخر انتا معلم |
أتمنى أن ينظر للمعلمين وأحوالهم نظرة تنصفهم وتعيد إليهم حقوقهم الضائعة فالمعلمين من أبناء هذا الوطن والذين يعتمد عليهم فى بناء مستقبله فكيف مع الأحوال المعيشية المتردية ومع أكذوبة الكادر الوهمي الذي لم يفيد أي معلم سوى فى دفع إيجار السكن الذي يعيش فيه وقدلايكفيه مع الزيادات المستمرة فى الإيجارات المؤقتة نمنع عنهم الدرجات الوظيفية وكأنهم من دولة أخرى غير مصر أتمنى أن نضع فى الحسبان أن المعلم إن توفر له الدخل المناسب فذلك نفسه توفير لكثير المصريين ويمكنه من التركيز والالتفات للعملية التعليمية التى هي أساس لكل تقدم فى الدولة
فيجب رفع راتبه ليتساوى مع القضاة وأساتذة الجامعات وأن يتم التراجع فى القرارات الخاطئة التى اتخذت ضد المعلمين على أطلاقهم لتمنعهم من الحصول على الدرجات الوظيفية كموظفي الدولة وأن ترفع مكافأة نهاية الخدمة للمعلمين كرد جميل على مجهود عمره فى تربية أبناء وطنه الذين هم أمل الدولة فى مستقبلها فلا تتركه الدولة فى كبره محتاجا مريضا ضعيفا بعدما قدم عمره لها |
حد قرأ القرارات المضحكة لنقابة المعلمين اللى المفروض أنهم من يمثلنا و يعبر عن مطالبنا . زيادة معاش النقابة من 120 إلى 150 جنيه . وزيادة مكافأة نهاية الخدمة من 15 ألف إلى 18 ألف .
فعلا تغيير جذرى وكبير جدا وحقق لنا كل ما نتمناه ؟ متى تسقط هذه النقابة لأنها فسدت كثيرا ولا تمثلنا ؟ |
اقتباس:
|
ولا للدروس الخصوصية
ونعم لاعطاء الطالب حقه فى الفصل ولى امر يدعوا ويقول حسبنا الله ونعم الوكيل فى أي مدرس ليس عنده ضمير |
مشكلتنا كمعلمين واخصائيين مصريين اننا نردد مطالبنا لانفسنا ولانطالب بها المجتمع والحكومة **فالمعلمون رضوا بالدر وس الخصوصية فقط ونسيت الحكومة ان هناك داخل المجتمع المدرسى فئات ليس لها غير رواتبها القليلة كالاخصائيين النفسيين والاجتماعيين والتطوير ومدر سى التر بية الفنية والزراعية والرياضية وامناء المعامل والاداريين والعمل **هؤلاء ايضا منسيين وليس لهم نصيب ولايطالبون ويقفون موقف المتفرج
|
فى الدول المتقدمة راتب المعلم من أعلى الرواتب ..... كيف تتفجر طاقات المعلمين المصرين المشهود لهم بالكفاءة والعبقرية واحوالهم الاقتصادية بهذا الوضع المتدنى ......أتمنى لمصرنا الحبيبة أن تكون لها الريادة فى كل نواحى الحياة وأول خطوة على هذا الطريق ستكون ان شاء الله باصلاح أحوال التعليم والمعلمين
|
[quote=رانيا محمود;3164655]السؤال للجميع هل يكفيك راتبك ؟ هل يكفيك حتى نصف الشهر؟
أنا طبعا لأ ، ومع زيادة الأسعار لا يكفى للإيجار والطعام وللمتطلبات البسيطة من أكل وملبس وعلاج ومصاريف الأولاد . ولكن فلنصبر قليلا |
أنا طبعا لأ
ولكن فلنصبر قليلا |
الاضراب يوم 6 مارس احنا أبلغنا اصدقائنا فى كل إدارة حدائق القبة ووافقوا جميعا على تنفيذ الاضراب وكذلك بعض الزملاء فى إدارة الزيتون
أرجو نشر المطالب فى كل المواقع والمنتديات والمطالب فى الرابط التالى : http://www.up-00.com/dldrqy73492.doc.html http://www.2shared.com/document/Tr9tCiZg/___online.html الاضراب يوم 6 مارس خطواته هى : الذهاب إلى المدارس والتوقيع فى دفتر الحضور والامتناع عن دخول الفصول ومنع الطلاب من دخول المدرسة حتى لا يتعرضون للأذى وتكراره كل يوم حتى يستجاب لمطالبانا على مدرسى المحافظات التى لم تبدأ بها الدراسة التظاهر أما مقر الادارات التعليمية الخاصة بهم ومقار النقابات |
من وجهة نظرى ان المعلم لا بد وان يكون مرتبة اعلى مرتب فى اى مؤسسة حكومية فالمعلم والتعليم شيئان لا صل واحد ولكى يتم التصالح مع المعلم لابد ان يتقاضى اعلى اجر
|
الاضراب اوالاعتصام هو الحل الوحيد
والله يا معلمى مصر كل اصحابنا فى الوزارات الاخرى بيضكوا على مرتباتنا وينظروا للمعلم نظرة دونية يارب اضراب غدا يجيب نتيجة اللهم آمين اخى العزيز اتصل بكل من تعرف انه يستطيع ان يشارك فى هذا الاعتصام المفتوح لتحقيق مطالبنا يا معلمى مصر انتفضوا حان وقت اخذ الحق المسلوب من الدولة حسبنا الله ونعم الوكيل فى كل من ساهم فى ضياع حقوق المعلمين |
ياريت كلنا نكون ايد واحدة وراى واحدونقف امام الظلم الواقع علينا
|
ذا كان كل ذنبنا ان وزارتنا اننا لسنا منتجين للمال زى باقى الوزارات
وان ده هو السبب ف اننا بناخد ملاليم وحيت ان كل موظف على ارض هذه البلد هو نتاج وزارة التربيه والتعليم فأقترح الاتى: 1- ان يتم خصم نسبه 1% من مرتب كل موظف لا يزيد مرتبه عن 2000 جنيه 2- ان يتم خصم نسبه 3% من مرتب كل موظف مرتبه من 2000 الى 5000 جنيه 3- ان يتم خصم نسبة5% من مرتب كل موظف مرتبه من 5000 الى 10000 4- خصم 15 % من اى مرتب يتعدى 10000 جنيه وبذلك نضكم دخل ثابت للوزارة يساعد على تحسين اجور المدرسين |
قالوا عن المعلمين انهم الفئة الوحيدة التي لم تطالب برفع مرتباتهم وذلك بسبب شعورهم بالرضا عن هذه المرتبات هذا هو اعتقادهم ولكن الحقيقة هي خجل المعلمين من ان يعرف احد مدى تدني أجورهم حفاظا على ماء الوجه حتى لا يصفوننا بال:::::::::::::: طبعا تعرفون الكلمة التى على النقط
|
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:19 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.