بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   هانى الشرقاوى : ربما أكون علمانيا لكنى لست كافرا (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=382342)

آسر الصمت 29-10-2011 06:44 PM

هانى الشرقاوى : ربما أكون علمانيا لكنى لست كافرا
 

السلام عليكم
كيف حالكم يا رفاق ..!!
أحييكم بتحية الإسلام .. رغم أن البعض قد أخرجنا منه .. ولا حول ولا قوة إلا بالله ..!!

طيلة عمرى أفخر بأنى مسلم .. وأعتز بإسلامى جدا جدا .. ولا أدرى لماذا يصر المتعصبون على نعتى بمثل هذه الكلمات .. ( ليبرالى ... عقلانى .. علمانى .. إلخ من القائمة الطويلة )

صحيح أنا ليبرالى وربما أكون علمانيا ... لكنى مسلما .. والليبرالية وغيرها ليست دينا لتحل محل إسلامى .. وليست عقيدة أو مذهب لكى أستبدل إسلامى بها

على أية حال أنا أفخر أيضا بكونى علمانيا علمانية ( الدين لله والوطن للجميع ) .. علمانيا علمانية حرية الشخص فى احتفاظه بدينه ومعتقداته دون مساس بها .. ولكن لست علمانيا علمانية إهمال الدين وعدم الإعتراف به نهائيا كما يحاول البعض وصف ذاك المدلول .. لست علمانيا علمانية ( اللادينية ) .. فأنا شخص مسلم .. ولا أدرى كيف يملك الأخرون أن يجعلونى بقدرة قادر شخص (لا دينى )

تهمة خطيرة تجعلك تدور فى حلقة مفرغة تتقاذفك فيها الشكوك .. ويعتصرك الخوف .. ويتبدد فيها الأمل .. هل أنا كافر بالله ؟؟
هل أنا لست مسلما ؟؟
هل انا من ساكنى أهل النار ؟؟... (أعاذنا الله وأعاذكم منها )

جلست كثيرا كثيرا مع نفسى .. وراجعتها .. وجدت الحقائق التالية :


إن الذين يفرضون علينا تراث السابقين ..هم مجموعة من الجامدين فى أماكنهم الفاقدين لماهية البحث العقلى والتجديد والإبداع

إن الله ليس حكرا على أحد .. وهو من اعطانا العقل ..لنقرأ ونبحث ونتدبر ونفهم .. ولو شاء لجعلنا أمة واحدة كما قال فى محكم كتابه ..


المكفراتية : هم رجال أو نساء يكرهون ويحاربون اى محاولة للتجديد فى الفكر الدينى ... فلا اجتهاد مع النص كما يزعمونا .. وكل أيدلوجياتهم موروثة وجامدة وبنت عصور خلت.. مع أن الأيدلوجية بنت عصرها فى الأصل .. وأمثالى هم من يدفعون فواتير هذه الأيدلوجيات .. فالآن أنا كافر وخارج عن الإسلام .. بل وعدو له ( فى نظر البعض ) .. متى سنتخلص من دعاوى التكفير والوعيد بدخول جهنم وكأن مفاتحيها بأيديهم ؟؟
متى سيتركون العقل ليتحرر ويبدع وينطلق ويجدد .. أليس الله وعد بحفظ دينه من التزييف والتحريف والتأويل .. ماذا يخافون إذن ؟؟



أين دعوات المحبة والتسامح والتصالح بين الناس جميعا حتى ولو اختلفت الأديان والمذاهب والتوجهات
أليس الله هو قائل هذه الأيات
( لا إكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى )
( إنك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء )
ألا من مجيب لهذا النداء ؟؟
أين دعوات الرحمة بين الأفراد والشعوب والتسامح واحترام الاخر وفكره .. لماذا ينصب البعض من نفسه مدعيا وقاضيا وجلادا لكل من خالفه الرأى والفكر والعقيدة والدين ..
لماذا تصدر الفتاوى والأحكام العشوائية بتكفير الناس .. بل وربما بإهدار دمهم أحيانا .. تحت مسميات ما أنزل الله بها من سلطان ..
لماذا لا نحترم الإنسان وعقله وكرامته وحقوقه.. ولا نمسيه ونصبحه بالعذاب والجحيم كلما غدا أو راح ؟؟

لماذا يشترط البعض على البعض أن يكونوا من خريجى أى مؤسسة دينية لكى يحق له الحديث عن دينه وفيه ..!!
عفوا يا سادة المؤسسة الدينية الوحيدة المعترف بها من قبل الله هى المؤسسة التى تعلم فيها جميع الأنبياء .. وهى مؤسسة الكتاب السماوى ؟؟
لا تردوا المجتهدين بحجة انهم ليسوا رجال دين .. فكل الرجال وكل النساء مؤهلين لكى يكونوا أحباب الله والدين ..كل بقدر عمله وعلمه وجهده واجتهاده .. فلا تمنعوا أصحاب الفكر من طرح أفكارهم حتى ولو بدت غريبة ومناقضة لكم ..
فضلا أخرجوا من القالب التقليدى الممل والمكرر الذى سجنتم فيه وطنا بأكمله وأدخلوا فى عصر الفكر والاجتهاد وكفى جمودا ومللا وكفى تكرارا


لماذا يسمح البعض بإعطاء الحق لنفسه فى محاسبة غيره بل وجلده فى أحيان كثيرة ؟؟
لماذا يحاول البعض إقامة الحجج على الأخرين مع إعلاء أنفسهم فوق الشبهات والمساءلات
معذرة : جميعنا بشر سواسية فى كل الحقوق والواجبات والتكليفات والتشريعات والمناسك .. فمن إذن نصبكم ورفعكم إلى هاتيك المراتب الإلهية ؟؟



ألا يعلم هؤلاء أن الذى خلقنا جميعا هو أرحم الراحمين وأن رحمته وسعت كل شئ ؟؟ لماذا يريدون إذا تضييق رحمته ..
ألا يعلم هؤلاء أن الله يغفر الذنوب جميعا ؟؟ ماذا يفهمون من كلمة جميعا التى لم يستثنى منها الله شيئا ؟؟
ألم يقرأو كلام الله ( أهم يقسمون رحمة ربك )
لماذا إذن يصر أحد أصدقائى المقربين منى .. على أنى من ساكنى النهار لو تماديت فيما أنا عليه ؟؟
مال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا ؟؟؟
لست كافرا .. والله أقرب منى من حبل الوريد .. ولا شك انه يعلم حالى .. يعلم انى أتعبد إليه هو لا إلى العلمانية كما يزعمون .. لاشك أنه يعلم أنى أتقرب إليه بالصلاة خمس مرات فى اليوم والليلة .. يعلم أنى ادعوه وأرجوه وأستعيذ به فى محنى ... من هذا يا ربى .. من هذا البغيض الذى يقحم نفسه ويتدخل بينى وبينكم .. وأنتم منى أقرب من حبل الوريد

هؤلاء الذين يهاجمون أصحاب الرأى إذا خالفوهم الرأى .. أقول لهم ليس من حقكم ذلك .. وليس لكم غير النقاش المحترم المقنع ولكل شخص الحق فى الاحتفاظ برأيه دون أن يتعرض لقائمة الإتهامات التكفيرية والإلحادية والضلالية التى أغرقنى البعض فيها .. وهنا وعلى صفحات هذا المنتدى .. لكنى أشهد الله .. أنى أسامحهم جميعا فأنا واثق رغم إختلافنا من حبهم لله.. وأنهم يظنون بذلك أنفسهم الحماة والغيورين على الدين من أمثالى وممن على شاكلتى ..
أقول لهم .. علمنا الله أن نقول للمخالفين بكل أدب واحترام
( لا تسألون عما أجرمنا ولا نسئل عما تفعلون )
( وإنا أو إياكم على هدى او فى ضلال مبين )
هذا رسولنا العظيم وأصحابه الأخيار لم يدعى أيا منهم احتكار الهدى لنفسه رغم أنهم اهل الهدى والصلاح والتقوى
وفى الأية الأولى يصف الرسول أفعاله بالجريمة _ تنزه عن ذلك _ ويصف أعمال غيره بمجرد الأفعال ..
فما بالكم بأنفسكم ؟؟؟
جعلتم منى مسلما وملحدا وصوفيا وشيعيا وبهائيا ...إلخ


إن كبت الحريات وخنق الأفكار لن يعود على هذه الأمة الواهنة إلا بالشرور والضلالات والأثام وانظروا حولكم يا سادة ألاف مؤلفة من الشباب الغض .. لكنهم خاويو الوفاض ..شباب خاوى العقل من اى فكر او ثقافة حقيقة مجدية وكل أحلامه الهجره خارج حدود وطنه .. لا تقولوا أن الثورة قد غيرت هذا .. فالثورة نحن .. ونحن لا زلنا كما نحن


يوما جعلنى البعض قبطيا .. لانى كتبت شعرا أتغزل فيه بقبطية .. ولانى كنت من دعادة المواطنة وفتح باب الحريات دون أى تمييز ..وأن يدعو كل إنسان إلى دينه ومذهبه دون ان يجرح او يعتدى على الأخر .. لأنى دعوت ان يكون لكل إنسان الحرية الفكرية والعقائدية والدينية .. يقتنع ويعتنق ما يشاء من أفكار ومعتقدات .. ويرفض ما يرفض من أفكار ومعتقدات دون إرغام او قهر أو تهديد أو خوف



تقمص الكثير أدوار إلهية فى معاملتى .. وأقاموا لى محاكم تفتيش عن معتقداتى وعما بداخلى .. بل وعما يدور فى حياتى الشخصية ( خارج صفحات هذا المنتدى) من أحداث شخصية لا تهم أحدا غيرى .. وأصر البعض على مقابلتى .. وحينما رفضت .. تأكدت شكوكه حولى .. وكم قهقهت حينها قهقهة اليائس حينما أخبرنى أحد أصدقائى بأن هناك من أهل المنتدى ممن يعتقدون ليس فقط بعدم إسلامى .. بل وبعدم مصريتى أيضا .. وذهب إلى الأخر إلى احتمال كونى جاسوسا قادما إليهم من بلاد العم سام .. واخترت هذا المنتدى .. لصغر سن رواده الذين يسهل السيطرة عليهم بمعسول الكلمات

حقا شر البلية ما يضحك


أطلب من جميع المتعصبين التوقف الفورى عن هذا العبث المخزى .. وليعلم الجميع ..ان الدين سيظل ملكا لله ما دام هو وحده المطلع على أعماق اعماق القلوب .. وخفايا النفوس وخبايا الضمائر ....فذاك أمر بعيد عليكم

كم كانت الأيام تمر ركيكة حينما وجدت المحاكمات منصوبة لى فى كل مكان .. حينما تفرغ البعض للبحث عما كتبت وفيما كتبت وعما قدمت وعما فعلت وفيما اعتقدت ونسى ما قدمته يداه وما رتكب من معاص وآثام .. من كان منكم بلا خطيئة فليرجمنى ..والآن

فليرفع كل منا يده عن أخيه ولنترك الحساب لرب السماوات والأرض وما بينهما وما تحت الثرى .. وليعلم الجميع أنه ليس من حق اى مخلوق محاسبة أخيه المخلوق ولا التفتيش عن معتقداته ومحتويات قلبه ومكنونات عقله وطبيعة فكره .. ولن ننهض من سبتانا العمــــيـــــــق هذا إلا إذا حذونا هذا الحذو

هذا تقريبا ملخص عام لمجمل أفكارى ..
وإذا كانت هذه الأفكار تتفق والعلمانية
فانا مسلم قبل شئ وعلمانى أيضا






alfa 29-10-2011 07:58 PM

الدين لله والوطن للجميع

مشكلة هؤلاء الناس أنهم
لا يتخيلون - عن جهل أو عن قصد -
أن مثل هذه العبارات هى كفر صريح

نسأل الله أن يهديهم

كيف يتصور أن يجرد الإنسان من يعبده
عن حقه فى ملكية من و ما خلقه
الوطن ملك لله

كما أن الله خالق كل شىء
فهو مالك كل شىء
و له وحده الحق فى الحكم على كل شىء

و لو كان الدين فقط فى الصدور
فلماذا كان الصدام بين النبى صلى الله عليه و سلم و قومه
وفيم كان الجهاد؟

هل كان من أجل شىء لا يرى فى الصدور؟
أم لأجل دين له آثاره فى واقع الحياة؟

aymaan noor 30-10-2011 12:21 AM

- مرحبا بك أستاذ هانى الشرقاوى ، و مرحبا بعودتك الى منتداك
- موضعاتك كانت دائما أكثر من رائعة
- ننتظر منك مشاركاتك وموضوعاتك القيمة
- حين تكتب فقط عليك أن تضع الله نصب عينك ، و لاتشغل بالك باتهامات الآخرين لك ، فانت لن تغير طريقة تفكير الآخرين ، و لكن عليك دائما أن تدعوهم للتحاور والنقاش بالحسنى ، فلا أحد يمتلك وحده الحقيقة كلها
- اجعل ايمانك بالله وثقتك بنفسك وبعقلك هو حافزك دائما لطرح موضوعات تستحق النقاش وتفيد الآخرين أكثر من اثارة ضيقهم ، و لا تستأثر برأى و التمس دائما العذر للجميع ، فكما قال فرنسيس بيكون " الانسان سجين كهفه و فكره " فكل يتناقش وفقا لعقله و ثقافته ، و تأكد أنه بالنقاش الهادئ و المستنير يمكنك تغيير وجهات نظر الآخرين كما أن الآخرين يضيفون اليك

و تقبل تحياتى وسعادتى بعودتك الى منتداك

BaNZeR 30-10-2011 01:17 AM

seems u cant resist your desire :d
welcome back

التكفير الآن أصبح سهلاً على كل لسان
كله في صالح الانتخابات ^_^

Khaled Soliman 30-10-2011 01:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 4077496)
seems u cant resist your desire :d
welcome back

التكفير الآن أصبح سهلاً على كل لسان
كله في صالح الانتخابات ^_^

بل هذا الموضوع هو ما جعله يعتقد أنه هو المقصود علي الرغم أنه بدأ الموضوع متجنياً علي المنهج السلفي ككل
ولكن صدمته مما وجد في المشاركة التالية جعلته يبدأ في موضوع أخر ليجعل من نفسه ضحية كالعادة
شيخ سلفي يكفر الليبراليين.. وشاب يقاطعه فيرد: ليسوا كلهم كفار

نقله لنا الأستاذ
هاني الشرقاوي

آسر الصمت 30-10-2011 01:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 4077496)
seems u cant resist your desire :d

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 4077496)
welcome back

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 4077496)

التكفير الآن أصبح سهلاً على كل لسان
كله في صالح الانتخابات ^_^

.

Now .. You win our competition :d
As You told me before:
I can not resist the temptation of Thanwya Forum :rolleyes:
I think I am here now because you are:p
Forgot about this damn elections
.. Do you think that I am an infidel man ?? :rolleyes:
Heeee >> You are just one of those who

refused to convict me with this ****ing words ....Why you are not online on the yahoo mail ..While you seems to be here :d
Thank You brother





آسر الصمت 30-10-2011 01:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Khaled Soliman (المشاركة 4077504)
بل هذا الموضوع هو ما جعله يعتقد أنه هو المقصود علي الرغم أنه بدأ الموضوع متجنياً علي المنهج السلفي ككل
ولكن صدمته مما وجد في المشاركة التالية جعلته يبدأ في موضوع أخر ليجعل من نفسه ضحية كالعادة
شيخ سلفي يكفر الليبراليين.. وشاب يقاطعه فيرد: ليسوا كلهم كفار

نقله لنا الأستاذ
هاني الشرقاوي

حسنا فعلت يا سيدى
للتو كنت سأقوم بقص رابط المنتدى ولصقه فى ذاك الموضوع
وفعلا أنا قمت بعمل ذلك لكنى أخطأت ولصقته بموضوع أخر .. ( رسالة من ليبرالى إلى ليبرالى .. نحو ليبرالية وسطى )


ثم أى صدمة تتحدث عنها يا سيدى ؟؟!!
انت المصدوم :d لا أنا
فهذا الشيخ الجليل أحد رموز أحد الاحزاب السلفية هو من كفر الليبراليين فى عقر دارهم .. وكفر الشيعة أيضا فى نفس الوقت :d

أنا لا أجعل من نفسى ضحية كما تدعى حضرتك ... ولا أقبل بان اكون ضحية أصلا

تقول فى وصفى ( متجنيا على المذهب السلفى ككل )
وهنا سؤال واتهام !!
سؤال منى .. واتهام منك لى

هل الخبر ليس بصحيح ؟؟
هل ذاك الشيخ لم يفعلها ويكفر الليبراليون والعلمانيون والشيعة فى قلب الميدان ؟؟
هنا الإجابة لا تحتمل غير نعم .. ولا
فلا ترهق نفسك فى البحث عن مبررات .؟؟
الرجل فعلها وأخرجنا من الملة .. وكأنه المتحدث بإسم الحق الإلهى !!
وبالنسبة للفيديوهات التى ألصقتها هناك .. وادعيت بأن من حبيبى .. من حبيبى هذا الذى تقصده .. المفتى ؟؟!!:d
من قال بأن المفتى حبيبى ؟؟!!
جديدة هذى ؟؟

وأنا لن أسمح لنفسى مجددا بالخوض فى هذه الصراعات المستهلكة مهما كانت البيئة مستفزة من حولى .. فمعذرة أنا أرى نفسى أكبر من ذلك بكثير :d


هناك حادثة جديدة .. شيخ سلفى يفتى بحرمة من يعطى صوته ل قبطى او ليبرالى أو علمانى مسلم :d
هل تريد الرابط :)


آسر الصمت 30-10-2011 02:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor (المشاركة 4077416)
- مرحبا بك أستاذ هانى الشرقاوى ، و مرحبا بعودتك الى منتداك
- موضعاتك كانت دائما أكثر من رائعة
- ننتظر منك مشاركاتك وموضوعاتك القيمة
- حين تكتب فقط عليك أن تضع الله نصب عينك ، و لاتشغل بالك باتهامات الآخرين لك ، فانت لن تغير طريقة تفكير الآخرين ، و لكن عليك دائما أن تدعوهم للتحاور والنقاش بالحسنى ، فلا أحد يمتلك وحده الحقيقة كلها
- اجعل ايمانك بالله وثقتك بنفسك وبعقلك هو حافزك دائما لطرح موضوعات تستحق النقاش وتفيد الآخرين أكثر من اثارة ضيقهم ، و لا تستأثر برأى و التمس دائما العذر للجميع ، فكما قال فرنسيس بيكون " الانسان سجين كهفه و فكره " فكل يتناقش وفقا لعقله و ثقافته ، و تأكد أنه بالنقاش الهادئ و المستنير يمكنك تغيير وجهات نظر الآخرين كما أن الآخرين يضيفون اليك

و تقبل تحياتى وسعادتى بعودتك الى منتداك


أهلا بك سيدى العزيز
أشكرك جزيل الشكر .. وأشكرك على نصائحك التى حتما سأضعها نصب عيناى .. ليس هنا فى المنتدى ولكن فى حياتى .. فالواقع الحياتى يشبه الالكترونى كثيرا
واطمئن أستاذى الفاضل .. لا يوجد لدى الكثير من الوقت لأقلته بملل على صفحات هذا المنتدى .. فلن أدخل مجددا فى صراعات مستهلكة .. ومنافسات بغيضة ( ويبدو أنى قسمى المفضل سيكون قسم ابداعات الأعضاء :d)
فأنا اقتنعت أخيرا .. ان العمل السياسى ..يبدأ من الشارع .. وهناك سأكون

يبدو أن فرنسيس هذا كان يوافقنى الرأى :d
ف دوما كنت أصف بعض الأشخاص بأنهم أسرى لأفكارهم .. لكن فرنسيس كان أكثر لطفا منى وقال سجناء :d

انا سعيد للغاية بأنك بخير .. اتمنى لك دوام الموفقية .. وتأكد انى تعلمت منك وما زلت أتعلم الكثير و الكثير
حفظك الله لنا

آسر الصمت 30-10-2011 02:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alfa (المشاركة 4076653)
الدين لله والوطن للجميع

مشكلة هؤلاء الناس أنهم
لا يتخيلون - عن جهل أو عن قصد -
أن مثل هذه العبارات هى كفر صريح

نسأل الله أن يهديهم

كيف يتصور أن يجرد الإنسان من يعبده
عن حقه فى ملكية من و ما خلقه
الوطن ملك لله

كما أن الله خالق كل شىء
فهو مالك كل شىء
و له وحده الحق فى الحكم على كل شىء

و لو كان الدين فقط فى الصدور
فلماذا كان الصدام بين النبى صلى الله عليه و سلم و قومه
وفيم كان الجهاد؟

هل كان من أجل شىء لا يرى فى الصدور؟
أم لأجل دين له آثاره فى واقع الحياة؟


أولا أشكرك
ثانيا : إذا كان مفهوم ( الدين لله والوطن للجميع ) يعنى لديك الكفر الصريح .. فهو بالنسبة لى يعنى الإسلام الصحيح .. وانا هنا أقصد المصطلح الأردوغانى الشهير وهو أن تقف الدولة على مسافة متساوية من جميع الأديان ومن جميع الأشخاص
هل تسمح لى بالعودة بك إلى التاريخ قليلا .. هذا المفهوم اول من استخدمه هو الشيخ الأزهرى ( الليبرالى ) .. سعد زغلول .. واستطاع به ان يوحد شعب مصر ضد الإحتلال الانجليزى .. فأين الكفر ؟؟ وعلام ؟؟
هذه الجملة تعنى عندكم الكفر .. هى تعنى عندى حرية كل إنسان فى ان يعتقد فى ما يطمئن إليه قلبه .. وأن الوطن لكل الناس على اختلاف ألوانهم واديانهم وطوائفهم

لن أطيل عليك .. سأعطيك أيتين من رب العزة .. تنطق بما ينطق بهذا المصطلح وتبرأه من الكفر الصريح ( الذى تحدثت عنه )
الدين لله ... ( ألا لله الدين الخالص )
والوطن للجميع .. ( والأرض وضعها للأنام ) .. لم يقل للمسلمين ؟؟!!

أين الكفر إذن ... إذا كان هذا لسان حال القرأن ؟؟؟

أشكرك مرة ثانية على المرور


mahmouedr 30-10-2011 03:15 AM

الأجابة بسيطة جدااا العلمانية و الليبرالية هى منهج للكفر لأن هى التحرر من كل حاجة حتى الدين و الكلمة للشعب اللى عايزه الشعب يكون بدون حرام و حلال و عيب (يعنى واحد مع واحدة فى شقتهم مفيش حد لو دعوة بيهم) و هكذا..... وكمان قلة أدب يعنى يقولك مينفعش نحكم بالشريعة و قطع الأيد و الكلام ده (ده جهل دى أيام و خلص عصرها) على الأساس أن كل سرقة حكمها قطع يد !!!! بل الشريعة و الأسلام عاملين ضوابط و أطار خارجى قطع يد و هم ميعرفوش حاجة عن الشريعة
=================
ثانيا ببساطة كل العلماء و شيوخ الأزهر و مفتى الجمهورية(الناس اللى قعدت تدرس الأسلام طول عمرها) بيكفر العلمانية و بنص صريح فى القرأن تيجى أنت تتشممل و تقول أنا مش كافر!!!! برحتك!!!! =================
مثال أخيرااا: الدولة عايز تكسب من بيع الخمرة فابالتالى العمانية أن شالله يعملو كل ذنوب الدنيا أهم حاجة الدولة أما أحنا مش عايزين نكسب من الخمرة لأننا واثقين فى ربنا و موقنين أن ده الخير و فعلا لو حسبت كل المكاسب الأجتماعية و النواحى الأخرى نكسب أحنا
=================
ونختم بقول أيناس الدغيدى يجب أتاحة (بيوت الدعارة ) لتقليل التحرش الجنسى
مبسوط أنت ههههههههههههههه

mahmouedr 30-10-2011 03:25 AM

اااااااه صحيح نسيت أقولك
أنت مضيق ليه أنك مش مسلم و عايز تثبت أنك مسلم ممكن تبقى مسيحى و يهودى و هندوسى
و قد أفتى العلامة المحدث الشيخ بلال فضل بأن كل من يعبد الله على طريقته سوف يدخل الجنة و الغريب أنه برده أستشهد بالقرأن بطريقة قص و لازق!!!!!!!!

الأستاذة / أم أمل 30-10-2011 03:30 AM

انت حر لكن حريتك تقف عند حدود حرية الاخرين

اخى العزيز انت حر فى رأيك لكن لا تفرضه على أحد

أهلا بك فى المنتداك

T!to 30-10-2011 07:50 AM

هناك مقولة لااتذكر تحديدا قائلها وهى : (الكلام ترجمان صاحبه )
كلامك هو الذى يعبر عنك .
اتحدث عن نفسى بما انى حاورتك كثيرا واخشى ان اكون من المقصودين فى اى قطعة من موضوعك.ولى حق الدفاع.:078111rg3:
لنضع الحقيقة امام الجميع .
اولا:
انا لم اكفر احد فى حياتى وام اخرج احد من الاسلام ولم اتهم احد تجنيا عليه نهائيااااااا
ممكن اكون لست معنى بهذه النقطة (ولكن الاحتياط واجب :d)
ولو هناك مشكلة مع اى شخص سواء فى الحياة او على صفحات المنتدى فبداية حلها هى الاعتراف بها .
انتقادى لك بسبب فلسفتك العقائدية وليس حكرا على رايك السياسى او شخصك او غيره .
وانا ادرك ان من حقك ان تمارس عقديتك كما يحلوا لك ومن حق اى شخص ان يعتقد مايشاء
لكن هناك احترام للاغلبية ولو على صفحات منتدى وعدم اغصاب او فرض راى ولو حتى لنا حرية دخول مواضيع ام لا .
فكيف ارى شخص ينكر شىء معلوم من الدين او من عقيدتى واقف اشاهده !!
ثانيا:
كما قولت سالفا انى لااحكم على اى شخص تجنيا عليه فعندما قولت عنك انك قرانى فانت قولتها بنفسك اولا
وعندما قولت عنك انك ليبرالى فانت قولتها بنفسك اولا.
ثالثا:
وارى هذه النقطة هى المتفق عليها بين مشايخنا وبين ناس كتير
انا احكم عليك من خلال عقيدتى حتى و ان لم يعجبك الحكم او المسمى .
فعندما تتحدث عن امر ما معلوم فى عقيدتى وانت تنكره كلية
فمن حقى ان احكم عليك بما تراه عقيدتى من حكم وليس تجنيا وحينها انا لا اخشى اى مخلوق
مادام كلامى مدعم بالادلة النقلية والعقلية التى تكفينى .
رابعا:
اناالمؤمن الكافر فى نفس الوقت :confused:
اصل المعتقد هو الايمان بشىء ما وهذا المعتقد له من يخالفه وله من يؤيده باختلاف المعتقدات والمبادى فى العالم كله .
وعلى هذا فمن يؤمن بمعتقدى فهو مؤمن ومن ينكره ولايؤمن به فهو كافر به .
فالمسيحى يرانى كافر
والمسلم يرى المسيحى كافر
اليهودى يرانا نحن الاثنين كفار
ونراه نحن كافر
وكذلك البوذى والشيوعى والهندوسى الى عابد البقر والنار
حتى الملحد اللادينى يرى كل هذه البشرية فى ضلال .
وعلى هذا فانا مؤمنكافر فى نفس الوقت :rolleyes:
لانه من يخالف معتقدى فهو عندى كافر وغير مؤمن وفى الوضع نفسه انا اخالف معتقد غيرى فانا عنده كافر وغير مؤمن
..
ما الحل اذا فى ظل تلك الصراعات على المواقع والمنتديات والحياة والدنيا كلهااااا
الكل يكفر الكل الا من وافقه الراى
الكل ياكل فى معتقد الاخر
الكل ينتصر لمعتقده ولو على حساب الاخرولو كذبا وزورا.
الحل هو :
التعايش بين جميع البشر فى ظل اختلاف المعتقدات
ومن حقى ان اظهر معتقدى دون الاساءة لمعتقد الاخر
وان كنت ترى انى كافر بما تؤمن به وعليك هدايتى الى النور فانا ايضا ارك كافرا بما ااومن انا به وعلى هدايتك الى النور وهذا لا اشكال فيه ولكن اعرض معتقدك ولا تمس معتقدى بسوءولاتنكر على معتقدى .
قال سبحانه :
(وجادلهم بالتى هى احسن)
(لااكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى )

فى الاخير الحكم لله
انا اؤمن بالاختلاف لكن لا اعطيه حقه !!
مارايته ممن يختلفون معى على شاشات التلفاز وغيره
تحت اى مسمى ليبرالى –علمانى – الخ اخرهم بلال بتاع الافلام:cool:

او المواقع الليبرالية او العلمانية
هو حوار يسمونه بالعقل
ولكنه نقص العقل بعينه !
فاقد الشىء لايعطيه!
خلاصة الكلام انا احترم اى شخص فى اى مجال حتى ولو السياسى طالما بعيد عن معتقدى
والسلام عليكم ;)

Khaled Soliman 30-10-2011 11:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسر الصمت (المشاركة 4077526)
حسنا فعلت يا سيدى

للتو كنت سأقوم بقص رابط المنتدى ولصقه فى ذاك الموضوع
وفعلا أنا قمت بعمل ذلك لكنى أخطأت ولصقته بموضوع أخر .. ( رسالة من ليبرالى إلى ليبرالى .. نحو ليبرالية وسطى )


ثم أى صدمة تتحدث عنها يا سيدى ؟؟!!
انت المصدوم :d لا أنا
فهذا الشيخ الجليل أحد رموز أحد الاحزاب السلفية هو من كفر الليبراليين فى عقر دارهم .. وكفر الشيعة أيضا فى نفس الوقت :d

أنا لا أجعل من نفسى ضحية كما تدعى حضرتك ... ولا أقبل بان اكون ضحية أصلا

تقول فى وصفى ( متجنيا على المذهب السلفى ككل )
وهنا سؤال واتهام !!
سؤال منى .. واتهام منك لى

هل الخبر ليس بصحيح ؟؟
هل ذاك الشيخ لم يفعلها ويكفر الليبراليون والعلمانيون والشيعة فى قلب الميدان ؟؟
هنا الإجابة لا تحتمل غير نعم .. ولا
فلا ترهق نفسك فى البحث عن مبررات .؟؟
الرجل فعلها وأخرجنا من الملة .. وكأنه المتحدث بإسم الحق الإلهى !!
وبالنسبة للفيديوهات التى ألصقتها هناك .. وادعيت بأن من حبيبى .. من حبيبى هذا الذى تقصده .. المفتى ؟؟!!:d
من قال بأن المفتى حبيبى ؟؟!!
جديدة هذى ؟؟

وأنا لن أسمح لنفسى مجددا بالخوض فى هذه الصراعات المستهلكة مهما كانت البيئة مستفزة من حولى .. فمعذرة أنا أرى نفسى أكبر من ذلك بكثير :d


هناك حادثة جديدة .. شيخ سلفى يفتى بحرمة من يعطى صوته ل قبطى او ليبرالى أو علمانى مسلم :d
هل تريد الرابط :)

بكلمات بسيطه وسهله
هل هذا الشيخ هو المنهج السلفي؟؟
بالطبع لا
هل هو وحده الذي كفر الليبرالي والعلماني ؟؟
بالطبع لا
بدليل الفيديوهات الخاصه بمفتي الديار المصرية و فيديوهات الشيخ الشعراوي والإمام محمد الغزالي يبقي فاضل مين؟؟؟؟؟


هل قال بكفر كل ليبرالي وعلماني؟؟
بالطبع لا
أنا لا أحتاج لمبررات بدليل رأي الشخصي الذي وضعته في نهاية المشاركة أسفل الفيديوهات
والشيخ لا يحتاج لتبرير لقد قال بحكم شرعي أدلته تخرج علينا يوم بعد يوم من أفواه العلمانيين والليبراليين أنفسهم
أما موضوع ضحية من عدمه فصراعاتك السابقة معنا بل ومع نفسك تثبت ذلك
فأنت لم تتحمل كونك موقوف من المنتدي وغير مرغوب فيك لكثرة مخالفاتك لتعود لنا بعد كل فترة بعضوية جديده وأسم جديد وكأننا لن نعرفك ونعرف فكرك الهدام
تطالب برفع عضويتك من المنتدي لتدخل علينا بعضويات أخري لتمثل دور الضحية البريئة مرة تلو الأخري

الأستاذة ام فيصل 30-10-2011 05:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman (المشاركة 4077875)

فأنت لم تتحمل كونك موقوف من المنتدي وغير مرغوب فيك لكثرة مخالفاتك لتعود لنا بعد كل فترة بعضوية جديده وأسم جديد وكأننا لن نعرفك ونعرف فكرك الهدام
تطالب برفع عضويتك من المنتدي لتدخل علينا بعضويات أخري لتمثل دور الضحية البريئة مرة تلو الأخري

استاذي الفاضل

ارجو من حضرتك عدم الاستفزاز

قابل الحجة بالحجة والفكر بالفكر المنتدى للجميع الا من يخالف قوانينه

فالحرية مكفوله للجميع دون تجريج ولتكن النقاشات هادئه ومقنعدة للراي المخالف

تحياتي وتقديري

NazeeH 30-10-2011 10:12 PM

الدين لله والوطن لله



له مافي السموات ومافي الأرض

أما بالنسبة للأبعاد التي يقصدها من روج للمقولة والشعار الذي ذكرته فسأنقل لك ما أورده الشيخ عبد الرحمن حسن حبنكة الميداني في كتابه ((كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة )):
1- قال الشيخ عبد الرحمن حسن حبنكة الميداني في معرض الحديث عن مثالب الديمقراطية في الحقوق والحريات :
إن الديمقراطية باعتبارها تنادي بأن الدين لله والوطن للجميع ، وأن شأن الأقليات في الدولة كشأن الأكثرية في الحقوق والواجبات ، تمكن الأقليات من التكاتف والتناصر ، لاستغلال الوضع الديمقراطي ، ضد الأكثرية ومبادئها وعقائدها ودينها . وتمكنها أيضاً من التسلل إلى مراكز القوة في البلاد ، ثم إلى طرد عناصر الأكثرية رويداً رويداً من هذه المراكز ، بوسائل الإغراء ، وبالتساعد والتساند مع الدول الخارجية المرتبطة بالأقليات ارتباطاً عقدياً أو مذهبياً أو سياسياً أو قومياً ، أو غير ذلك .
وتصحو الأكثرية من سباتها بعد حين ، لتجد نفسها تحت براثن الأقلية ، محكومة حكماً ديكتاتورياً ثورياً من قبلها ، مع أنها لم تصل إلى السلطة إلا عن طريق الديمقراطية .
لقد كانت الديمقراطية بغلة ذلولاً أوصلت أعداء الأكثرية وحسادها والمتربصين الدوائر بها ، إلى عربة ثيران ديكتاتورية الأقلية .

NazeeH 30-10-2011 10:17 PM

2-وقال في مبحث آخر عن الوطنية:
وبالمفهوم المعاصر للوطنية الذي روّجه الطامعون بسلخ المسلمين من حقوقهم في السيادة على الأوطان الإسلامية ، اتسع شعار الوطنية ، حتى صار في المفهوم الشائع يضم كل سكان الوطن الواحد ، ولو كانوا في الأصل نزلاء ، أو ضيوفه ، أو مقيمين فيه ، بعهد أو أمان أو ذمة .
وبهذا التوسيع المقصود الذي يراد به كيد المسلمين مالكي الأوطان الحقيقيين ، غدا هؤلاء النزلاء والضيوف المقيمون بعهد أو أمان أو ذمة لهم في الملكية العامة للوطن حقوق متساوية لحقوق مالكيه الأصليين .
وبمكر مدبر انطلقت عبارة : "الدين لله والوطن للجميع" . وأطلق مروجو شعار الوطنية بين المسلمين حديثاً لا أصل له ، نسبوه إلى النبي، وهو : "حب الوطن من الإيمان" .
وهذا التوسيع في حق الملكية العامة المشاعة للوطن ، جر إلى التسليم بحق الجميع في إدارته السياسية .
ولما كان هؤلاء الجميع مختلفي الأديان والمبادئ والعقائد ، وقد صار لهم جميعاً الحق في الإدارة السياسية للوطن الواحد ، بمقتضى مكيدة الزحف الانتقالي من فكرة إلى فكرة ، كان لا بد من اللجوء إلى مكيدة أخرى ، هي المناداة بفصل الدين عن السياسة ، والمناداة بعلمانية الدولة .
ثمّ إن الأخذ بعلمانية الدولة التي تتضمن إبعاد الدين عن الإدارة السياسية لبلاد المسلمين وأوطانهم ، قد مكّن الطوائف غير المسلمة فيها من الوصول إلى مراكز الإدارة السياسية ، والقوة العسكرية ، حتى مستوى القمة أو قريباً منها .
وتدخلت ألاعيب كيدية كثيرة خارجية وداخلية معادية للإسلام والمسلمين ، في تهيئة الظروف السياسية ، وتقبلت جماهير المسلمين ذلك ببراءة وغفلة وحسن نية ، وكان بعض قادتهم السياسيين والعسكريين وغيرهم عملاء وأجراء لأعدائهم .
ثمّ لما تمكنت هذه الطوائف غير المسلمة من القوى الفعالة داخل بعض بلاد المسلمين ، كشفت الأقنعة عن وجوهها التي كانت تخادع بها ، وتدّعي الإخاء الوطني ، وصارت تدعي أن الوطن لها ، وأخذت تنبش الدفائن لتستخرج مزاعم تاريخية قديمة ، سابقة للفتح الإسلامي ، وهذه المزاعم لا أساس لها من الصحة .
ثمّ أخذت تفرض سلطانها بالقوة في هذه البلاد ، مؤيَّدةً من الدول الكبرى المعادية للإسلام والمسلمين ، وحارب الأكثرية المسلمة بضراوة وحق ، وأخذت تحرمها من حقوقها في أوطانها ، حتى جعلتها بمثابة أقليات مستضعفة .
ونسفت الطوائف غير المسلمة بعد تمكنها أفكار الحق الوطني القائم على العلمانية نسفاً ، ونسفت الإخاء الوطني ، وأظهرت تعصبها الطائفي المقيت ، القائم على الانتماء لأديانها وعقائدها التقليدية الموروثة .
وكانت لعبة شعار الوطنية مكيدة انخدع بها جمع غفير من المسلمين ببراءة وسلامة صدر ، حتى استلّ أعداؤهم منهم معظم حقوقهم ، ومعظم مقدّراتهم .اهـ

NazeeH 30-10-2011 10:48 PM

تصحيح لازم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسر الصمت (المشاركة 4076512)


عفوا يا سادة المؤسسة الدينية الوحيدة المعترف بها من قبل الله هى المؤسسة التى تعلم فيها جميع الأنبياء .. وهى مؤسسة الكتاب السماوى ؟؟
لا تردوا المجتهدين بحجة انهم ليسوا رجال دين .. فكل الرجال وكل النساء مؤهلين لكى يكونوا أحباب الله والدين ..كل بقدر عمله وعلمه وجهده واجتهاده .. فلا تمنعوا أصحاب الفكر من طرح أفكارهم حتى ولو بدت غريبة ومناقضة لكم ..
فضلا أخرجوا من القالب التقليدى الممل والمكرر الذى سجنتم فيه وطنا بأكمله وأدخلوا فى عصر الفكر والاجتهاد وكفى جمودا ومللا وكفى تكرارا




( لا تسألون عما أجرمنا ولا نسئل عما تفعلون )
( وإنا أو إياكم على هدى او فى ضلال مبين )




قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (٢٤) قُلْ لَا تُسْأَلُونَ عَمَّا أَجْرَمْنَا وَلَا نُسْأَلُ عَمَّا تَعْمَلُونَ (٢٥)سورة سبأ

لابد من الدقة عند كتابة القرءان الكريم
لذا وجب التصحيح




آسر الصمت 30-10-2011 11:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazeeh (المشاركة 4079051)
تصحيح لازم





قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (٢٤) قُلْ لَا تُسْأَلُونَ عَمَّا أَجْرَمْنَا وَلَا نُسْأَلُ عَمَّا تَعْمَلُونَ (٢٥)سورة سبأ

لابد من الدقة عند كتابة القرءان الكريم
لذا وجب التصحيح




أستاذ نزيه .. أشكرك عظيم الشكر على الانتباه لهذه الاخطاء وعلى القيام بتصحيحها
كان يجب ان أقوم بقص الايات من المصحف الالكترونى ولصقها .. لكى لا يحدث هذه الخطأ الذى نجم من السرعة فى الكتابة .. ومن العجلة فى تفريغ الأفكار ..
ف كتبت يفهمون بدلا من يفقهون .. وتداركتها فيما بعض
وكتبت يزعمونا .. بدلا من يزعمون .. ولم اتدراكها غير الآن
والموضوع لا يزال يوجد به أخطاء إملائية أخرى ...
أشكرك جزيل الشكر مجددا
وأسف أشد الأسف على هذا الخطأ الذى لا يبرر
حفظك الله

maths city teacher 30-10-2011 11:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسر الصمت (المشاركة 4079085)
أستاذ نزيه .. أشكرك عظيم الشكر على الانتباه لهذه الاخطاء وعلى القيام بتصحيحها
كان يجب ان أقوم بقص الايات من المصحف الالكترونى ولصقها .. لكى لا يحدث هذه الخطأ الذى نجم من السرعة فى الكتابة .. ومن العجلة فى تفريغ الأفكار ..
ف كتبت يفهمون بدلا من يفقهون .. وتداركتها فيما بعض
وكتبت يزعمونا .. بدلا من يزعمون .. ولم اتدراكها غير الآن
والموضوع لا يزال يوجد به أخطاء إملائية أخرى ...
أشكرك جزيل الشكر مجددا
وأسف أشد الأسف على هذا الخطأ الذى لا يبرر
حفظك الله

حبيبى قلبى يا هانى جل من لا يسهو وكل ابن ادم خطاء .... وخير الخطائين التوابين
شكرا على الاعتراف بالخطا
موضوعك جميل جدا
والموضوع مش خناقه بس على فكره ... ولا بلاش خليها بينى وبينك احسن

آسر الصمت 30-10-2011 11:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء عزمى (المشاركة 4077703)
سعد زغلولماسوني وقمراتي بيلعب قمار وشجع هدي الشعراوي علي خلع الحجاب في ميدان التحرير

أترمون الناس بالباطل ؟؟!
بالله عليك تريث قليلا ولا تتهم أحدا بما ليس فيه
من أين جئت بكلامك هذا ؟؟


الاسلام هو ليبرالية بشرط الا تتجاوز حريتك وتتعدي علي الدين وحرية المجتمع
الاسلام هو دين العلمانية بشرط الا تخالف شرع الله وايات محكمات
الاسلام هو الحل شعار لابد ان يؤمن به كل مسلم
الاسلام دين ودولة

أتفق معك فى أن الإسلام هو ليبرالية بشرط عدم التجاوز والتعدم على حريات المجتمع والاخرين

وأتفق معك فى أن الإسلام دين علمانى بشرط عدم المخالفة لشرع الله وأياته


وأتفق معك فى شعار أن الإسلام هو الحل


وأتفق معك فى ان الإسلام دين ودولة


لكن الحقيقة أن هذه الشعارات .. شعارات مطاطية للغاية .. كل منها يفسرها بشكل وبأسلوب مختلف


فالشيخ حازم .. مرشح الرئاسة قال يوما .. انه ليبرالى جدا

والشيخ أبو الفتوح .. مرشح الرئاسة أيضا .. قال ان سيحصل على أصوات الليبراليين ...

والبرادعى معروف عنه أنه ليبرالى ...


فهل يستوون مثلا ؟؟!!


نحن فى حاجة ماسة لشرح ماهية هذه الشعارات المطاطية

آسر الصمت 30-10-2011 11:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmouedr (المشاركة 4077583)
اااااااه صحيح نسيت أقولك
أنت مضيق ليه أنك مش مسلم و عايز تثبت أنك مسلم ممكن تبقى مسيحى و يهودى و هندوسى
و قد أفتى العلامة المحدث الشيخ بلال فضل بأن كل من يعبد الله على طريقته سوف يدخل الجنة و الغريب أنه برده أستشهد بالقرأن بطريقة قص و لازق!!!!!!!!


لا حول ولا قوة إلا بالله
يا أخى انا أقول لك انا مسلم .. تقول لا .. انت لست مسلما ...
وتقول لى لا تضيق ذرعا بهذا .. ولا تحاول أن تثبت أنك مسلما .. والمدهش انك تخيرنى بين المسيحية وغيرها من الاديان التى أحترم معتنقيها

لا حول ولا قوة إلا بالله

اعلم يا أخى أنا لا أرتضى غير الإسلام دينا ولا أقبل بغيره بديلا

آسر الصمت 30-10-2011 11:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذة / أم أمل (المشاركة 4077584)
انت حر لكن حريتك تقف عند حدود حرية الاخرين

اخى العزيز انت حر فى رأيك لكن لا تفرضه على أحد

أهلا بك فى المنتداك


وهذا عين ما أصبو عليه

كل منا له الحرية فى التعبير عن رأيه دون إجبار الغير على القبول بهذا الرأى

لكن لى سؤال هنا لو سمحت لى سيدتى

هل مجرد التعبير عن الرأى .. هو فرض للرأى بالقوة على الأخرين ؟؟:d

أنا شخصيا لا أعتقد بصحة هذا الكلام

جزاك الله خيرا على المرور

آسر الصمت 30-10-2011 11:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Khaled Soliman (المشاركة 4077875)
بكلمات بسيطه وسهله
هل هذا الشيخ هو المنهج السلفي؟؟
بالطبع لا
هل هو وحده الذي كفر الليبرالي والعلماني ؟؟
بالطبع لا
بدليل الفيديوهات الخاصه بمفتي الديار المصرية و فيديوهات الشيخ الشعراوي والإمام محمد الغزالي يبقي فاضل مين؟؟؟؟؟


هل قال بكفر كل ليبرالي وعلماني؟؟
بالطبع لا
أنا لا أحتاج لمبررات بدليل رأي الشخصي الذي وضعته في نهاية المشاركة أسفل الفيديوهات
والشيخ لا يحتاج لتبرير لقد قال بحكم شرعي أدلته تخرج علينا يوم بعد يوم من أفواه العلمانيين والليبراليين أنفسهم
أما موضوع ضحية من عدمه فصراعاتك السابقة معنا بل ومع نفسك تثبت ذلك
فأنت لم تتحمل كونك موقوف من المنتدي وغير مرغوب فيك لكثرة مخالفاتك لتعود لنا بعد كل فترة بعضوية جديده وأسم جديد وكأننا لن نعرفك ونعرف فكرك الهدام
تطالب برفع عضويتك من المنتدي لتدخل علينا بعضويات أخري لتمثل دور الضحية البريئة مرة تلو الأخري


أتامرون الناس وتنسون أنفسكم
نعم الرجل لا يمثل المذهب السلفى ككل
وإن كان ما قاله ليس غريبا ولا بعيدا عن التيار السلفى وكرره كثيرون غيره

لكن هنا يحق لى سؤال .. ألا يقتضى منى نفس منطق حضرتكم ( وهو عدم شخصنة الفكر .. ) .. ان أسئلك نفس السؤال لكن بصيغة عكسية ... هل بلال فضل يمثل الليبرالية والليبراليون ؟؟!!:d


ما هذا يا رجل
انا لم احاول التخفى .. لكى تقوموا حضراتكم بإكتشافى
فى أول قصيدة نشرتها بهذه العضوية وقعت عليها ب Hany
وأنا لست ضحية كما تقول ولم أكن ولن أكون إن شاء الله ... وتذكر أنى أنا الذى طلبت حذف العضوية .. وأكثرت من الإلحاح فى ذلك .. ( لظروف وقتية خاصة )... لا لأنى ليس شخصا غير مرغوبا فيه كما تقول حضرتكم ... وحتى لو كان البعض يفضل عدم تواجدى فأنا لا أكترث لهذا كثيرا ...وحضرتكم عضو مثل بقية الأعضاء .. ولا يحق لكم أن تخط بقلمك من يبقى ومن يرحل .. وتذكر أننا جميعا نعبر عن أنفسنا فى الفراغ الألكترونى

لا أحاول تمثيل دور البرئ .. فانا إنسان عادى جدا .. أخطئ وأصيب .. وأخطائى وعثراتى كثيرة للغاية .. أرجو من الله يسامحنى عليها .. لكن ما شأن حضرتكم وهذا ؟؟ ... هذا لا يحق لكم
فضلا .. لا داعى للاستفزاز ... فلن تنجح مجددا فى استفزازى

دمتم بخير الله وجزاكم الله خيرا على مروركم الكريم

آسر الصمت 31-10-2011 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazeeh (المشاركة 4079013)
الدين لله والوطن لله



له مافي السموات ومافي الأرض

أما بالنسبة للأبعاد التي يقصدها من روج للمقولة والشعار الذي ذكرته فسأنقل لك ما أورده الشيخ عبد الرحمن حسن حبنكة الميداني في كتابه ((كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة )):
1- قال الشيخ عبد الرحمن حسن حبنكة الميداني في معرض الحديث عن مثالب الديمقراطية في الحقوق والحريات :
إن الديمقراطية باعتبارها تنادي بأن الدين لله والوطن للجميع ، وأن شأن الأقليات في الدولة كشأن الأكثرية في الحقوق والواجبات ، تمكن الأقليات من التكاتف والتناصر ، لاستغلال الوضع الديمقراطي ، ضد الأكثرية ومبادئها وعقائدها ودينها . وتمكنها أيضاً من التسلل إلى مراكز القوة في البلاد ، ثم إلى طرد عناصر الأكثرية رويداً رويداً من هذه المراكز ، بوسائل الإغراء ، وبالتساعد والتساند مع الدول الخارجية المرتبطة بالأقليات ارتباطاً عقدياً أو مذهبياً أو سياسياً أو قومياً ، أو غير ذلك .
وتصحو الأكثرية من سباتها بعد حين ، لتجد نفسها تحت براثن الأقلية ، محكومة حكماً ديكتاتورياً ثورياً من قبلها ، مع أنها لم تصل إلى السلطة إلا عن طريق الديمقراطية .
لقد كانت الديمقراطية بغلة ذلولاً أوصلت أعداء الأكثرية وحسادها والمتربصين الدوائر بها ، إلى عربة ثيران ديكتاتورية الأقلية .

خالص شكرى لك أستاذ نزيه

لكن لو سمحتم لى .. أريد إجابة واضحة على السؤال التالى .. لأتمكن من الرد على حضرتكم

حضرتكم ترفض الديمقراطية ... فهما هى إلا بغلة ذلولا .. يستغلها الأقليات فى الأمم الإسلامية للوصول إلى المراكز الحساسة فيها .. ومن ثم يسيطرون على الحكم فى هذه الأمم .. هذا ما أفهمه من الكلام السابق

السؤال مرة أخرى .. حضرتك ترفض فكرة الديمقراطية ... هل هذا صحيح .. أم لا ؟؟؟

آسر الصمت 31-10-2011 12:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazeeh (المشاركة 4079033)
2-وقال في مبحث آخر عن الوطنية:
وبالمفهوم المعاصر للوطنية الذي روّجه الطامعون بسلخ المسلمين من حقوقهم في السيادة على الأوطان الإسلامية ، اتسع شعار الوطنية ، حتى صار في المفهوم الشائع يضم كل سكان الوطن الواحد ، ولو كانوا في الأصل نزلاء ، أو ضيوفه ، أو مقيمين فيه ، بعهد أو أمان أو ذمة .
وبهذا التوسيع المقصود الذي يراد به كيد المسلمين مالكي الأوطان الحقيقيين ، غدا هؤلاء النزلاء والضيوف المقيمون بعهد أو أمان أو ذمة لهم في الملكية العامة للوطن حقوق متساوية لحقوق مالكيه الأصليين .
وبمكر مدبر انطلقت عبارة : "الدين لله والوطن للجميع" . وأطلق مروجو شعار الوطنية بين المسلمين حديثاً لا أصل له ، نسبوه إلى النبي، وهو : "حب الوطن من الإيمان" .
وهذا التوسيع في حق الملكية العامة المشاعة للوطن ، جر إلى التسليم بحق الجميع في إدارته السياسية .
ولما كان هؤلاء الجميع مختلفي الأديان والمبادئ والعقائد ، وقد صار لهم جميعاً الحق في الإدارة السياسية للوطن الواحد ، بمقتضى مكيدة الزحف الانتقالي من فكرة إلى فكرة ، كان لا بد من اللجوء إلى مكيدة أخرى ، هي المناداة بفصل الدين عن السياسة ، والمناداة بعلمانية الدولة .
ثمّ إن الأخذ بعلمانية الدولة التي تتضمن إبعاد الدين عن الإدارة السياسية لبلاد المسلمين وأوطانهم ، قد مكّن الطوائف غير المسلمة فيها من الوصول إلى مراكز الإدارة السياسية ، والقوة العسكرية ، حتى مستوى القمة أو قريباً منها .
وتدخلت ألاعيب كيدية كثيرة خارجية وداخلية معادية للإسلام والمسلمين ، في تهيئة الظروف السياسية ، وتقبلت جماهير المسلمين ذلك ببراءة وغفلة وحسن نية ، وكان بعض قادتهم السياسيين والعسكريين وغيرهم عملاء وأجراء لأعدائهم .
ثمّ لما تمكنت هذه الطوائف غير المسلمة من القوى الفعالة داخل بعض بلاد المسلمين ، كشفت الأقنعة عن وجوهها التي كانت تخادع بها ، وتدّعي الإخاء الوطني ، وصارت تدعي أن الوطن لها ، وأخذت تنبش الدفائن لتستخرج مزاعم تاريخية قديمة ، سابقة للفتح الإسلامي ، وهذه المزاعم لا أساس لها من الصحة .
ثمّ أخذت تفرض سلطانها بالقوة في هذه البلاد ، مؤيَّدةً من الدول الكبرى المعادية للإسلام والمسلمين ، وحارب الأكثرية المسلمة بضراوة وحق ، وأخذت تحرمها من حقوقها في أوطانها ، حتى جعلتها بمثابة أقليات مستضعفة .
ونسفت الطوائف غير المسلمة بعد تمكنها أفكار الحق الوطني القائم على العلمانية نسفاً ، ونسفت الإخاء الوطني ، وأظهرت تعصبها الطائفي المقيت ، القائم على الانتماء لأديانها وعقائدها التقليدية الموروثة .
وكانت لعبة شعار الوطنية مكيدة انخدع بها جمع غفير من المسلمين ببراءة وسلامة صدر ، حتى استلّ أعداؤهم منهم معظم حقوقهم ، ومعظم مقدّراتهم .اهـ


هنا أيضا .. أفهم أنه ليست الديمقراطية وحدها هى المرفوضة ...؟؟؟
وإنما المواطنة أيضا ؟؟!!

أريد من حضرتكم إجابات واضحة لو سمحتم لى

أ/رضا عطيه 31-10-2011 12:59 AM

الحمد لله على سلامتك

ولى عودة بمشيئة الله

للمشاركة فى هذا الموضو ع المستفز

شكرا لك ياهانى

والله زمان

Khaled Soliman 31-10-2011 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذة نغم محمد (المشاركة 4078303)
استاذي الفاضل

ارجو من حضرتك عدم الاستفزاز

قابل الحجة بالحجة والفكر بالفكر المنتدى للجميع الا من يخالف قوانينه

فالحرية مكفوله للجميع دون تجريج ولتكن النقاشات هادئه ومقنعدة للراي المخالف

تحياتي وتقديري

إن ما أسعي إليه ليس إستفزاز هاني الشرقاوي ولا حتي إستفزاز آسر الصمت أو h______h أو ..... أو ..........
فأنا لا أهتم لهذا الأمر مطلقاً

بل إن ما أسعي إليه هو إستفزاز الإدارة نفسها
لعلها تقوم بدورها و تقوم بوقف العضو الذي كان موقوفاً وقفاً نهائي لمخلفته القوانين وإنكاره جملة من حدود الله ثم عاد متحدياً الجميع ضارباً بالوقف والمخالفات السابقة عرض الحائط

فهل سأنجح في إستفزاز إدارة المنتدي لتقوم بدورها؟؟؟

أم سيتم وضع عضويتي في القائمة السوداء
لالا
إنها في القائمة السوداء بالفعل
من الممكن نقلها إلي قائمة أكثر سواداً

وسيتم تتبع مواضيعي ونقل وحذف البعض منها لإستفزازي؟؟؟؟؟؟


كما أني لا أسعي لمقابلة الحجة بالحجه فالحق في هذا الأمر واضح كالشمس
كما أن تجاربنا السابقة في المناقشة معه بالحجة و البرهان لم يكن لها ثمار عليه والحمد لله كان لها ثمار علي بعض من تابعوها وعادو للحق كما كان في موضوع الرده الذي تم دفنه بعيداً عن عيون الأعضاء وأدي لإقالة مشرفين عموم كان لهم أيادي علي المنتدي وأعضائه كما إستقال بسببه مشرفين أخرين وترك المنتدي أعضاء أخرين

ومن هنا أنادي بنقل موضوع هاني الشرقاوي الخاص بالرده إلي مكان يستطيع الأعضاء قراءته ومتابعته وهذا طلب مني وأعتقد أن الأستاذ هاني أيضاً قد سعي لمثل هذا من قبل
اقتباس:


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h___h http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/viewpost.gif

بص حضرتك ..
أنا مرجعتش غير بعضوية واحدة .. وهى دى
وبص على تاريخ الوقف ... وتاريخ العضوية الجديدة دى
وسبب رجوعى .. هو انى كان نفسى أشوف الكلام اللى بيتقال عليا .. بعد لما عرفت انى طلعت شيطان .. ويا ريتنى ما شفت ولا قريت حاجة

وباالنسبة لقضية الجراءة .. بتهيألى انك تعرف انى جرئ بما يكفى
وانى كنت بقول رأيى بمنتهى الصراحة والجرأة .. وكنت بقولها دايما .. وان شاء الله ما عجب حدا

ويا ريت حضرتك تكون عادل وتذكر انى قولت على العام .. ان حد الردة لا أساس له من الإسلام
وعلى الخاص فى صوت الأعضاء .. تتناقشت معاك ومع غيرك .. فى فقهية هذا الحد .. وكان النقاش موسع وطويل للغاية ... وكنت أقدر أعمل كده على العام فيما يبدو .. وأنا رفضت على العام .. لانى كنت متهم دايما بمحاولة التشويش على الطلاب صغار السن

عموما أنا بطلب نشر الموضوع .. طالما حضرتك ليس لك الحق فى ذلك
شكرا مجددا





كما
أطالب بوقف الـ IP الخاص بكافة عضويات هاني الشرقاوي

آسر الصمت 31-10-2011 01:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/ رضا محمود (المشاركة 4079336)
الحمد لله على سلامتك

ولى عودة بمشيئة الله

للمشاركة فى هذا الموضو ع المستفز

شكرا لك ياهانى

والله زمان



الله يسلمك أستاذ رضا
وأسف على الموضوع الذى استفزك
وأنتظر عودتك

والله زمان يا عرب :d


آسر الصمت 31-10-2011 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman (المشاركة 4079339)


ومن هنا أنادي بنقل موضوع هاني الشرقاوي الخاص بالرده إلي مكان يستطيع الأعضاء قراءته ومتابعته وهذا طلب مني وأعتقد أن الأستاذ هاني أيضاً قد سعي لمثل هذا من قبل




يسعدنى مرورك دائما أستاذ خالد
و بالنسبة لى لا أجد أى غضاضة فى نقل ذاك الموضوع للنور ... بالعكس هذه الخطوة لو حدثت هى موضوع ترحيب منى

Khaled Soliman 31-10-2011 01:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسر الصمت (المشاركة 4079354)
يسعدنى مرورك دائما أستاذ خالد

و بالنسبة لى لا أجد أى غضاضة فى نقل ذاك الموضوع للنور ... بالعكس هذه الخطوة لو حدثت هى موضوع ترحيب منى

لننتظر ترحيب الإدارة وأرجوا من السادة المشرفين نقل رغبتنا هذه ورغباتي السابقة لإدارة المنتدي

مسيو منتصر الجميلي 31-10-2011 01:48 AM

الأخوة الأفاضل / تحية طيبة
ذكرنا سابقا ان من يريد ان يناقش يناقش في موضوع المشاركة وليس كاتبها فلكل الحق فيما يكتب وللأخر ان يناقش بارائه وليس بالهجوم على صاحب المشاركة فان الهجوم على صاحب المشاركة يدل على ضعف حجة من يناقش لأن لو لديه الحجة القوية لناقش الموضوع ذاته فنرجو التزام الحديث في موضوع المشاركة والبعد عن تحويل الموضع الى مشاحنات وخلافات وتصفية حسابات

maths city teacher 31-10-2011 06:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيو منتصر الجميلي (المشاركة 4079402)
الأخوة الأفاضل / تحية طيبة
ذكرنا سابقا ان من يريد ان يناقش يناقش في موضوع المشاركة وليس كاتبها فلكل الحق فيما يكتب وللأخر ان يناقش بارائه وليس بالهجوم على صاحب المشاركة فان الهجوم على صاحب المشاركة يدل على ضعف حجة من يناقش لأن لو لديه الحجة القوية لناقش الموضوع ذاته فنرجو التزام الحديث في موضوع المشاركة والبعد عن تحويل الموضع الى مشاحنات وخلافات وتصفية حسابات

كلامك ينم عن ذكاء .. وحياديه ....وان المنتدى سيسير بخطى ثابته نحو احترام الراى والراى الاخر
شكرا مسيو منتصر

aymaan noor 31-10-2011 09:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman (المشاركة 4079339)
إن ما أسعي إليه ليس إستفزاز هاني الشرقاوي ولا حتي إستفزاز آسر الصمت أو h______h أو ..... أو ..........
فأنا لا أهتم لهذا الأمر مطلقاً

بل إن ما أسعي إليه هو إستفزاز الإدارة نفسها
لعلها تقوم بدورها و تقوم بوقف العضو الذي كان موقوفاً وقفاً نهائي لمخلفته القوانين وإنكاره جملة من حدود الله ثم عاد متحدياً الجميع ضارباً بالوقف والمخالفات السابقة عرض الحائط

فهل سأنجح في إستفزاز إدارة المنتدي لتقوم بدورها؟؟؟

أم سيتم وضع عضويتي في القائمة السوداء
لالا
إنها في القائمة السوداء بالفعل
من الممكن نقلها إلي قائمة أكثر سواداً

وسيتم تتبع مواضيعي ونقل وحذف البعض منها لإستفزازي؟؟؟؟؟؟


كما أني لا أسعي لمقابلة الحجة بالحجه فالحق في هذا الأمر واضح كالشمس
كما أن تجاربنا السابقة في المناقشة معه بالحجة و البرهان لم يكن لها ثمار عليه والحمد لله كان لها ثمار علي بعض من تابعوها وعادو للحق كما كان في موضوع الرده الذي تم دفنه بعيداً عن عيون الأعضاء وأدي لإقالة مشرفين عموم كان لهم أيادي علي المنتدي وأعضائه كما إستقال بسببه مشرفين أخرين وترك المنتدي أعضاء أخرين

ومن هنا أنادي بنقل موضوع هاني الشرقاوي الخاص بالرده إلي مكان يستطيع الأعضاء قراءته ومتابعته وهذا طلب مني وأعتقد أن الأستاذ هاني أيضاً قد سعي لمثل هذا من قبل


كما
أطالب بوقف الـ ip الخاص بكافة عضويات هاني الشرقاوي

أستاذى الفاضل / الأستاذ خالد

أولا : الأستاذ هانى لم يتم وقف عضويته سابقا الا بناءا على طلبه هو ، فلم يكن عقابا له من الأدارة .
ثانيا : حين عاد الى المنتدى بأسم جديد و هو " آسر الصمت " تم عرض الأمر على مجلس الأدارة و قد أصدرت الادارة قرار بالسماح له بالاستمرار فى المشاركة فى المنتدى شريطة الالتزام بقوانين المنتدى ، و التى تسرى على الجميع ، فإن خالفها سيتم عرض الأمر مرة أخرى على الادارة لاتخاذ اللازم .
ثالثا : بخصوص موضوع الردة الذى تطالب به سيادتكم ، فأنا أرجو من الأستاذ هانى ارسال الموضوع لى على الخاص لأبداء الرأى فيه و عرضه على الادارة ، مع ملاحظة أن هذا القسم ليس لمناقشة الأمور الدينية فهى لها أقسام خاصة بها ، أما هذا القسم فيختص بالقضايا السياسية .
رابعا : أما بخصوص مسالة الحرام والحلال ، فنحن هنا فى المنتدى لانتبنى رأى فصيل واحد دون غيره ،فاذا كان هناك رأى لعالم دين ثقة معترف به أو جهة دينية رسمية قامت بالتحليل ، فهذا يكفينا ، أما اختلاف الآراء بين الفقهاء فهذا أمر يختص به علماء الدين و يترك لهم ، فنحن جميعا لسنا أهلا للتحليل والتحريم و الا تحول المجتمع الى فوضى فتاوى وهذا مالانريده لديننا و لمجتمعنا .
خامسا : لاداعى مطلقا أستاذى الفاضل لاستفزاز الادارة كما تقول حضرتك ، و لكن أترك للادارة الحق فى اتخاذ قراراتها وفقا لرؤاها ، هذه هى الحرية المسئولة ، و هى أن أسمح لمن يدير أن يتخذ مايراه مناسبا من القرارات ( وفقا للسياسات والقوانين التى تم وضعها للمنتدى )، و ليتك ترسل اعتراضك الى صوت الأعضاء و ستقوم الادارة بالرد على حضرتك وعرض وجهة نظرها ، فقد تجد فى ردودهم مايجعلك تتنازل عن فكرة استفزاهم .
سادسا : أستاذى الفاضل ، يعرف دائما عن ديننا فكرة التسامح ، فلماذا لاتتسامح مع الآخر و أترك له حق المشاركة و عرض رأيه ، ثم أبدأ فى تقييمه من جديد وفقا لمشاركاته الجديدة ، ففى النهاية نحن بشر نخطئ ونصيب ولسنا ملائكة ولاشياطين ، كما أتمنى ألا تجعل نفسك يوما أنت الخصم والحكم فى ذات الوقت ، ( والكلام هنا على وجه العموم وليس التخصيص ، )
سابعا : لنا فى رسول الله القدوة الحسنة ، فلو كان رسول الله صلى الله عليه وسلم تعامل مع المشركين والمخالفين له فى الرأى بنفس منطق منع الشخص وحرمانه من المشاركة و الطرد ، لما تحول كل هؤلاء الى الأسلام ، فمابالك و نحن هنا نتعامل مع مسلمين مختلفين معنا فى الرؤى وليس مشركين
ثامنا : : أتمنى أن لايكون كلام حضرتك صحيح بأنك موضوع فى القائمة السوداء ، فلا أعتقد أن شخصا مثلك بكل هذا القدر من العلم والمعرفة وحسن الرأى يمكن أن يوضع فى قائمة سوداء ، و لا أعتقد ذلك حقيقة أستاذى الفاضل و دليلى أن المنتدى ملئ بالموضوعات التى تكتبها حضرتك و لم يتعرض لك أحدا بحذف أى موضوع لك ، فكلنا نتعلم من موضوعاتك القيمة . الا اذا كنت تقصد أمور أخرى بينك وبين الادارة لانعلمها ،

فى النهاية جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وهدانا وهداكم الى خير الدين والدنيا

aymaan noor 31-10-2011 09:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيو منتصر الجميلي (المشاركة 4079402)
الأخوة الأفاضل / تحية طيبة
ذكرنا سابقا ان من يريد ان يناقش يناقش في موضوع المشاركة وليس كاتبها فلكل الحق فيما يكتب وللأخر ان يناقش بارائه وليس بالهجوم على صاحب المشاركة فان الهجوم على صاحب المشاركة يدل على ضعف حجة من يناقش لأن لو لديه الحجة القوية لناقش الموضوع ذاته فنرجو التزام الحديث في موضوع المشاركة والبعد عن تحويل الموضع الى مشاحنات وخلافات وتصفية حسابات

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وبارك الله فيك
و هذا مانتمناه من الأعضاء الكرام

آسر الصمت 31-10-2011 11:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor (المشاركة 4079656)
أستاذى الفاضل / الأستاذ خالد


.
ثالثا : بخصوص موضوع الردة الذى تطالب به سيادتكم ، فأنا أرجو من الأستاذ هانى ارسال الموضوع لى على الخاص لأبداء الرأى فيه و عرضه على الادارة ، مع ملاحظة أن هذا القسم ليس لمناقشة الأمور الدينية فهى لها أقسام خاصة بها ، أما هذا القسم فيختص بالقضايا السياسية .




والله يا سيدى .. الإدراة وحدها هى التى تملك حق رؤية الموضوع على ما يبدو
لذا أنا هنا أقترح أن تنقل الإدراة الموضوع مغلقا .. وتترك الناس تقرأ وتحكم .. وتحدد وتختار .. من كتب بالحجة وبالدليل .. ؟؟
ومن كتب ليكتب ؟؟!!

لكن ينقل الموضوع بدون حذف مشاركات :d كما كان يحدث فى الغالب

هنا أنا أحب أن أنوه إلى أن هانى الشرقاوى لا يخترع دينا من عنده ولا ينكر حدود الله كما يزعم الأستاذ خالد .. فأنا حين رفضت حد الردة استندت إلى أدلة كثيرة جدا .. نصية ونقلية وعقلية وتاريخية واجتهادية .. وأهمها فتوى من ( المجلس الأعلى لإتحاد علماء المسلمين ) تؤكد هذه الفتوى على بطلان حد الردة وعدم نسبته للإسلام

وقد نشرت هذه الفتوى من قبل فى ذاك الموذوع الخفى

سؤال هنا : هل اتحاد علماء الإسلام يحارب الإسلام هو الاخر ؟؟
هل هم علمانيون مثل هانى الشرقاوى يسعون فسادا فى الأرض ولا يريدون لهذا الدين إلا الهدم ؟؟؟


فكري ابراهيم 31-10-2011 04:12 PM

الي المتشدقين بالعلمانية
اتمني قراءة هذا الموضوع
تعريف العلمانية
الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي
من كتاب: العلمانية نشأتها وتطورها وآثارها في الحياة الإسلامية المعاصرة

لفظ العلمانية ترجمة خاطئة لكلمة (Secularism) في الإنجليزية، أو (secularity) بالفرنسية[1] وهي كلمة لا صلة لها بلفظ "العلم" ومشتقاته على الإطلاق .


فالعلم في الإنجليزية والفرنسية معناه (Science)، والمذهب العلمي نطلق عليه كلمة (Scientism)[2] والنسبة إلى العلم هي (Scientific) أو (Scientifique) في الفرنسية .


ثم إن زيادة الألف والنون غير قياسية في اللغة العربية، أي في الاسم المنسوب، وإنما جاءت سماعاً ثم كثرت في كلام المتأخرين كقولهم: (روحاني، وجسماني، ونوراني... ).


والترجمة الصحيحة للكلمة هي (اللادينية) أو (الدنيوية) لا بمعنى ما يقابل الأخروية فحسب، بل بمعنى أخص هو ما لا صلة له بالدين، أو ما كانت علاقته بالدين علاقة تضاد.


وتتضح الترجمة الصحيحة من التعريف الذي تورده المعاجم ودوائر المعارف الأجنبية للكلمة:


تقول دائرة المعارف البريطانية مادة (secularism): (هي حركة اجتماعية تهدف إلى صرف الناس وتوجيههم من الاهتمام بالآخرة إلى الاهتمام بهذه الدنيا وحدها).


ذلك أنه كان لدى الناس في العصور الوسطى رغبة شديدة في العزوف عن الدنيا والتأمل في الله واليوم الآخر، وفي مقاومة هذه الرغبة طفقت الـ(Secularism) تعرض نفسها من خلال تنمية النـزعة الإنسانية، حيث بدأ الناس في عصر النهضة يظهرون تعلقهم الشديد بالإنجازات الثقافية والبشرية وبإمكانية تحقيق مطامحهم في هذه الدنيا القريبة.


وظل الاتجاه إلى الـ(Secularism) يتطور باستمرار خلال التاريخ الحديث كله، باعتبارها حركة مضادة للدين ومضادة للمسيحية [3] .

ويقول قاموس العالم الجديدلوبستر ، شرحاً للمادة نفسها:


1- الروح الدنيوية، أو الاتجاهات الدنيوية، ونحو ذلك، وعلى الخصوص: نظام من المبادئ والتطبيقات (Practices) يرفض أي شكل من أشكال الإيمان والعبادة .


2- الاعتقاد بأن الدين والشئون الكنسية لا دخل لها في شئون الدولة وخاصة التربية العامة.[4]


ويقول معجم أكسفورد شرحاً لكلمة (secular):

1- دنيوي، أو مادي، ليس دينيا ولا روحياً: مثل التربية اللادينية، الفن أو الموسيقى اللادينية، السلطة اللادينية، الحكومة المناقضة للكنيسة.


2- الرأي الذي يقول: إنه لا ينبغي أن يكون الدين أساساً للأخلاق والتربية [5] .


ويقول "المعجم الدولي الثالث الجديد " مادة: (Secularism).

"اتجاه في الحياة أو في أي شأن خاص يقوم على مبدأ أن الدين أو الاعتبارات الدينية يجب ألاَّ تتدخل في الحكومة، أو استبعاد هذه الاعتبارات استبعاداً مقصوداً، فهي تعني مثلاً السياسة اللادينية البحتة في الحكومة .


وهي نظام اجتماعي في الأخلاق مؤسس على فكرة وجوب قيام القيم السلوكية والخلقية على اعتبارات الحياة المعاصرة والتضامن الاجتماعي دون النظر إلى الدين"[6] .


ويقول المستشرق أربري في كتابه "الدين في الشرق الأوسط " عن الكلمة نفسها:


"إن المادية العلمية والإنسانية والمذهب الطبيعي والوضعية كلها أشكال للادينية، واللادينية صفة مميزة لـأوروبا وأمريكا ، ومع أن مظاهرها موجودة في الشرق الأوسط، فإنها لم تتخذ أي صيغة فلسفية أو أدبية محددة، والنموذج الرئيسي لها هو فصل الدين على الدولة في الجمهورية التركية[7] .


والتعبير الشائع في الكتب الإسلامية المعاصرة هو "فصل الدين عن الدولة" وهو في الحقيقة لا يعطي المدلول الكامل للعلمانية الذي ينطبق على الأفراد وعلى السلوك الذي قد لا يكون له صلة بالدولة، ولو قيل: إنها فصل الدين عن الحياة لكان أصوب، ولذلك فإن المدلول الصحيح للعلمانية إقامة الحياة على غير الدين، سواء بالنسبة للأمة أو للفرد، ثم تختلف الدول أو الأفراد في موقفها من الدين بمفهومه الضيق المحدود، فبعضها تسمح به، كالمجتمعات الديمقراطية الليبرالية، وتسمي منهجها (العلمانية المعتدلة -Non Religious) أي: أنها مجتمعات لادينية ولكنها غير معادية للدين وذلك مقابل ما يسمى (العلمانية المتطرفة-antireligious)، أي: المضادة للدين، ويعنون بها المجتمعات الشيوعية وما شاكلها.


وبديهي أنه بالنسبة للإسلام لا فرق بين المسميين، فكل ما ليس دينياً من المبادئ والتطبيقات فهو في حقيقته مضاد للدين، فالإسلام واللادينية نقيضان لا يجتمعان ولا واسطة بينهما[8] .
في هذا الرابط كل شئ عن العلمانية
http://www.alhawali.com/index.cfm?me...nt&contentid=1

فكري ابراهيم 31-10-2011 04:18 PM

المسلم يفتخر بإسلامه .ويفتخر أنه مسلم ..
المسلم مسلم ..
لاعلماني ولاليبرالي ولاغيرها من المذاهب الباطلة


http://http://www.google.com.eg/imgr...ch&um=1&itbs=1

فكري ابراهيم 31-10-2011 04:23 PM

قال سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه :
(نحن قوم اعزنا الله بالاسلام
فإذا ابتغينا العزة في غيره .أذلنا الله
)

اللهم اهدنا جميعا إلي الحق وإلي طريق الصواب

maths city teacher 31-10-2011 04:43 PM

الليبراليه مذهب سياسى ..... ليس مذهب عقائدى او دينى !!!!

mahmouedr 31-10-2011 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسر الصمت (المشاركة 4079158)
لا حول ولا قوة إلا بالله
يا أخى انا أقول لك انا مسلم .. تقول لا .. انت لست مسلما ...
وتقول لى لا تضيق ذرعا بهذا .. ولا تحاول أن تثبت أنك مسلما .. والمدهش انك تخيرنى بين المسيحية وغيرها من الاديان التى أحترم معتنقيها

لا حول ولا قوة إلا بالله

اعلم يا أخى أنا لا أرتضى غير الإسلام دينا ولا أقبل بغيره بديلا

أنا مكنش قصدى أقول أنك كافر أو كفرك
لكن بقول أنت زعلان ليه أنك بيتقال عليك مش مسلم و أنك كافر من أجماع الشيوخ
طالما الشيخ بلال فضل و الشلة دى بتقول أن كل من يعبد الله على طريقته سيدخل الجنة و أن كان مسيحى أو يهودى أو هندوسى
=====
و أدى مفتى الجمهورية بحاله بيقول مفيش حاجة أسمها علمانى مسلم
http://www.youtube.com/watch?v=TcycvQgAP-Y
يعنى لو قلتلى أنا علمانى حقولك أنت مش مسلم
غير كده أنك بتتبع هواكو مش مصدق الحق ولو بألف دليل
====
سؤالين بقا
هل ترضى العلمانية أن نبيح بيوت الدعارة للتقليل من التحرش الجنسى؟؟؟
و لا نعمل أفلام بورنوو ؟؟؟
طبعا ترضى لأن معندهاش حلال و حرام
====
و معلشى مش حقدر أكلم أكتر من كده
أدعولى بالنجاح

mahmouedr 31-10-2011 09:01 PM


تعصي الإله وأنت تظهر حبه ... هذا محال في القياس بديـع

لو كان حبك صادقا لأطعتـه ... إن المحب لمن يحب مطيـع

في كل يوم يبتديك بنعمــة ... منه وأنت لشكر ذلك مضيع


د.عبدالله محمود 31-10-2011 09:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسر الصمت (المشاركة 4076512)
طيلة عمرى أفخر بأنى مسلم .. وأعتز بإسلامى جدا جدا .. ولا أدرى لماذا يصر المتعصبون على نعتى بمثل هذه الكلمات .. ( ليبرالى ... عقلانى .. علمانى .. إلخ من القائمة الطويلة )


صحيح أنا ليبرالى وربما أكون علمانيا ... لكنى مسلما

نسأل الله لنا ولك الهداية

Observer 31-10-2011 09:39 PM

اهلا بهانى الشرقاوى العودة من جديد والله المنتدى كان ناقصه حاجة بجد
عارف مشكلتك ايه يا هانى؟؟ انك بتفكر ورافض سياسة القطيع
المنتدى اصبح ممل جدا بعد سطوة التيار المتشدد عليه بشكل غريب ومحاولات "السلفنة" المستميتة لكل شئ ان جاز لى تسميتها بهذا الاسم، اهلا هانى بيتك ومطرحك واطالب الادارة بعودة العضوية القديمة للاستاذ هانى الشرقاوى صاحب الفكر والقلم المتميز فالمنتدى مفتوح لكافة الاراء والتيارات وليس حكر على جماعة او طائفة بعينها ، وشكرا.

Mr. Ali 1 31-10-2011 09:53 PM

موضوع طويل ويوجد به العديد من النقاط التي تحتاج إلي تعليقات ( يعني لو رديت علي الموضوع كله , هيكون ردي أطول من الموضوع نفسه وبكتير :d )
فقط حالياً أود أن ألفت نظرك يا هاني لأمر مهم جداً وهو
توجد بعض الأيات القرآنية يجوز اقتطاعها من الأيات السابق والتالية لها و الاستشهاد بها , بينما يوجد الكثير جداً من الأيات القرآنية لا يجوز اقتطاعها والاستشهاد بها ( هذا يُخل بالمراد في أغلب الأحيان )
والأيات التي استشهدت أنت بها الكثير منها لا يجوز اقتطاعه من السياق السابق واللاحق .
أمر أخر هام جداً يا هاني :
أنت في موضوعك تلوم وتعاتب الأخرين , بل وتستنكر تصرفاتهم وما يصفونك به من أمور أنت تقول بأنك بعيد عنها . ولكنك اتبعت نفس المنهج حينما استشهدت في موضوعك بأيات قرآنية موجهة إلي الكافرين , وأنت وجهتها لمن تلقي عليه باللوم !
استشهادك بجزء من الأية الكريمة ( ألا لله الدين الخالص ) هو في غير محله تماماً , فضلاً عن كون اقتطاع الجزء لا يخدم المعني المقصود .
الأية تقول : أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (
أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ)
والمقصود هنا بـ الخالص أي أن عبادة الانسان لربه لا تكون إلا خالصةً لوجهه الكريم ولا يخالط هذه العبادة أي أمر أخر . ويوجد الكثير من الأيات القرآنية التي توضح ذلك . كما أن الأية كاملة توضحه أيضاً , بخلاف اقتطاع جزء منها .
أهلاً بك يا هاني ( رغم اختلافي معك في الدين تماماً ) وأسأل الله تعالي أن يشرح صدرك لما فيه الخير والفلاح لك .


Mr. Ali 1 31-10-2011 09:58 PM

نسيت أن أقول لك أمر أخر
ابحث عن معني كلمة ( عقيدة ) في اللغة العربية وتفكر فيها جيداً .
ثم بعد ذلك أخبرني كيف ستفصل بين عقيدة الدين وعقيدة الفكر ( اذا جاز أن نفصل بينهما ) ؟
فكر جيداً قبل أن تجيب ( اوعي تنسي اني باخد من الكلام وأرد عليه :d )

aymaan noor 31-10-2011 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 10 (المشاركة 4080664)
موضوع طويل ويوجد به العديد من النقاط التي تحتاج إلي تعليقات ( يعني لو رديت علي الموضوع كله , هيكون ردي أطول من الموضوع نفسه وبكتير :d )
فقط حالياً أود أن ألفت نظرك يا هاني لأمر مهم جداً وهو
توجد بعض الأيات القرآنية يجوز اقتطاعها من الأيات السابق والتالية لها و الاستشهاد بها , بينما يوجد الكثير جداً من الأيات القرآنية لا يجوز اقتطاعها والاستشهاد بها ( هذا يُخل بالمراد في أغلب الأحيان )
والأيات التي استشهدت أنت بها الكثير منها لا يجوز اقتطاعه من السياق السابق واللاحق .
أمر أخر هام جداً يا هاني :
أنت في موضوعك تلوم وتعاتب الأخرين , بل وتستنكر تصرفاتهم وما يصفونك به من أمور أنت تقول بأنك بعيد عنها . ولكنك اتبعت نفس المنهج حينما استشهدت في موضوعك بأيات قرآنية موجهة إلي الكافرين , وأنت وجهتها لمن تلقي عليه باللوم !
استشهادك بجزء من الأية الكريمة ( ألا لله الدين الخالص ) هو في غير محله تماماً , فضلاً عن كون اقتطاع الجزء لا يخدم المعني المقصود .
الأية تقول : أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (
أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ)
والمقصود هنا بـ الخالص أي أن عبادة الانسان لربه لا تكون إلا خالصةً لوجهه الكريم ولا يخالط هذه العبادة أي أمر أخر . ويوجد الكثير من الأيات القرآنية التي توضح ذلك . كما أن الأية كاملة توضحه أيضاً , بخلاف اقتطاع جزء منها .
أهلاً بك يا هاني ( رغم اختلافي معك في الدين تماماً ) وأسأل الله تعالي أن يشرح صدرك لما فيه الخير والفلاح لك .


جزاك الله خيرا أستاذ على وبارك الله فيك
و مرحبا بعودتك و بمشاركاتك القيمة

T!to 31-10-2011 10:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamad fawzy (المشاركة 4080639)
ورافض سياسة القطيع
وشكرا.


يعنى بتشبه ناس بسياسة القطيع !!
يااخى ارفع وصيتك من على عقول الناس
وسيب الناس براحتها
واحكم على نفسك
والله احسن ان الناس ده تكون قطيع للعلماء
احسن ما تكون قطيع لناس تانية :078111rg3:
شكرا لاخلاقك يابيه :cool:

T!to 31-10-2011 10:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 10 (المشاركة 4080676)
نسيت أن أقول لك أمر أخر
ابحث عن معني كلمة ( عقيدة ) في اللغة العربية وتفكر فيها جيداً .
ثم بعد ذلك أخبرني كيف ستفصل بين عقيدة الدين وعقيدة الفكر ( اذا جاز أن نفصل بينهما ) ؟
فكر جيداً قبل أن تجيب ( اوعي تنسي اني باخد من الكلام وأرد عليه :d )

اهلا وسهلا استاذ على المنتدى نور
واشتاقت صفحاته لكلماتك ;)

maths city teacher 31-10-2011 10:21 PM

اهههههههههههههه
خناقه كبيره ومحدش مقتنع براى الاخر
كل واحد فى وادى لازم حل وسط سكه مختصره بدل ما بندن فى مالطه


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:17 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.