بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   مجمع البحوث الإسلامية يرفض بالإجماع تجريم الختان (الله اكبر) (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=38578)

كركركوكو 08-03-2008 09:42 PM

مجمع البحوث الإسلامية يرفض بالإجماع تجريم الختان (الله اكبر)
 
رفض مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر توقيع أي عقوبة جنائية علي إجراء عملية الختان وأن يخلو أي قانون من تجريم العملية ويكفي تقرير ما في الختان من مضار فقط.

وذكرت مجلة عقيدتي أن ذلك جاء علي خلفية مناقشة مجلس مجمع البحوث الإسلامية لقانون المرأة والطفل الذي وضعه المجلس القومي للأمومة والطفولة ورفض مجلس مجمع البحوث المادة الخاصة بتجريم الختان علي اعتبار أن هذه المادة فيها مخالفة شرعية.

كما قرر المجمع أن يتضمن القانون عبارة "بما لا يخالف أحكام الشريعة الإسلامية".

وكانت لجنة البحوث الفقهية بمجمع البحوث بالأزهر قد ناقشت بنود القانون علي أكثر من جلسة وانتهت إلي بعض التعديلات كان أهمها بنود عملية الختان وتم عرض قرارات اللجنة علي جلسة المجمع الخميس الماضي.

واستمرت المناقشات حول القانون أكثر من ثلاث ساعات وانتهي المجلس إلي قرار ما رأته لجنة البحوث الفقهية.

*ساسُّو* 09-03-2008 07:00 PM

سبحان الله مع انى اعرف انهم بيجرموا الختان والحجامة..........طب سؤال بقى .....ليه انشاؤا معهد متخصص للحجامة والختان؟؟؟؟؟؟؟
ليه بيقولوا مضرة وبيعملوها؟؟؟؟؟؟؟لانه عارفين ان لها فوائد اكتر من اضرارها

كركركوكو 10-03-2008 11:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامى المصرية (المشاركة 388684)
سبحان الله مع انى اعرف انهم بيجرموا الختان والحجامة..........طب سؤال بقى .....ليه انشاؤا معهد متخصص للحجامة والختان؟؟؟؟؟؟؟
ليه بيقولوا مضرة وبيعملوها؟؟؟؟؟؟؟لانه عارفين ان لها فوائد اكتر من اضرارها

فعلا والله ومهما يعملوا مش هيمنعوها ان شاء الله

جزاكم الله كل الخير

محترف الأدسنس 10-03-2008 11:42 AM

صبر جميل...........

مروج البحر 11-03-2008 12:39 AM

جزاك الله خيرا علي الخبر

مس رانيا حسن 11-03-2008 12:48 AM

الله اكبر
اللهم انصر الاسلام
حياك الله
جزاك الله خيرا على الخبر
و

prof.wessam 12-03-2008 11:18 AM

انتوا فرحانين بكده ولا ايه
الختان مضر بالبنت ومش ليه اي فوائد

prof.wessam 12-03-2008 11:20 AM

لو حد شايف ان الختان له فائده يذكر

كركركوكو 12-03-2008 11:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محترف الأدسنس (المشاركة 389228)
صبر جميل...........

جزاكم الله كل الخير

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروج البحر (المشاركة 389832)
جزاك الله خيرا علي الخبر

جزانا واياكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانيا حسن (المشاركة 389839)
الله اكبر
اللهم انصر الاسلام
حياك الله
جزاك الله خيرا على الخبر
و

اللهم امين
جزاكم الله كل الخير


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wessam25 (المشاركة 390846)
انتوا فرحانين بكده ولا ايه
الختان مضر بالبنت ومش ليه اي فوائد

ماشي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wessam25 (المشاركة 390847)
لو حد شايف ان الختان له فائده يذكر

برده ماشي
انتظر الرد والاستعانه بدكتور في الموقع لكي يقول لنا رأيه في هذا الموضوع
سيتم ابلاغه بالموضوع عن طريق الرسائل الخاصه


جزاكم الله كل الخير

دكتور تامر المصرى 15-03-2008 10:39 PM

اهلا بيكم جميعا انا مش هقول راى انا انا هقول راى الطب والشريعه الاسلاميه




رأي الطب في ختان الإناث
[ أن الطب جزم وأقر أن عدم الختان يجعل الإفرازات والبكتريا تتراكم في هذا المكان ويسبب ذلك الالتهابات وسرطان الفرج وتنتقل هذه الالتهابات إلى الداخل فتحدث عقماً أولياً وأن سرطان الفرج في بلادنا أقل بكثير عنه في البلاد الأخرى التي ليس بها ختان وأي قول غير ذلك
لا أساس له من الصحة ]
( نشرت في مجلة اللواء الإسلامي عدد 9 أكتوبر 1994 م صفحة46 )



[ أظهرت الدراسات العلمية أن معدل حدوث سرطان الفرج يقل كثيراً في مصر عنه في البلاد الأوربية بفضل انتشار ختان الإناث حيث أن قطع الجزء الزائد يمنع تراكم الإفرازات الضارة التي تؤدي وجودها إلى نمو البكتريا وحدوث الالتهابات المزمنة كما إن الختان من الناحية الأخلاقية تكريم للمرأة وصيانة لعرضها فتركه يهيج الشهوة ويثير الغريزة عندها ويكثر من ممارسة المراهقات للعادة السرية
التي تشكل خطراً على عذريتهن ]
( نشرت في جريدة الشعب عدد الثلاثاء 8 / 11 / 1994 م صفحة 11 )

[
أدلة مشروعية ختان الإناث من السنة :

عن أبي هريرة t أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :
( خمس من الفطرة الختان و الاستحداد و نتف الإبط
و تقليم الأظافر وقص الشارب )
( متفق عليه البخاري ومسلم
عن عائشة أن الرسول صلى الله عليه وسلم لما سُئل عن الغسل قال :
( إذا جلس بين شعبها الأربع و مس الختان الختان
فقد وجب الغسل )
( صحيح مسلم )
والمراد بإذا مس الختان الختان أي موضع الختان عند الرجل مس موضع الختان عند المرأة وأقرأ فيه شرح صحيح مسلم للإمام النووي
وكذلك قال ابن قدامة في المغني : وفيه بيان أن النساء كن يختـتن
( الجزء الأول كتاب الطهارة )



عن أم عطية الأنصارية t أن امرأة كانت تختن بالمدينة فقال لها
النبي صلى الله عليه وسلم :
( لا تنهكي فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب للبعل )
( حديث حسن أخرجه أبو داود - الهيثمي - الطبراني - البيهقي )



ختان الإناث عند الفقهاء والأئمة والعلماء :

اتفق العلماء والأئمة جميعاً بلا استثناء ودون أي خلاف على مشروعية وجواز ختان الإناث وإن كانوا اختلفوا حول هل هو فرض واجب أو سنة مستحبة ندب إليها النبي صلى الله عليه وسلم وتلك آرائهم :
يرى الإمام الشافعي وكثير من أهل العلم وجوبه للرجال
والنساء على السواء .
` يرى الإمام مالك ومعه أكثر أهل العلم أنه سنة .


ويبين ذلك الإمام النووي فيقول :
[ فالختان واجب عند الشافعي وكثير من العلماء للرجال والنساء وهو سنة عند الإمام مالك وأكثر أهل العلم ]
( شرح صحيح مسلم الجزء الأول كتاب الطهارة )
`ويشير ابن قدامة إلى ثبوت ختان الإناث في السنة فيقول :
[ ويشرع الختان في حق النساء أيضاً ] ( المغني الجزء الأول كتاب الطهارة )
` وقد فصل الأمر وجمّع كل تلك الأقوال في ختان الإناث ومشروعيته الإمام ابن القيم وذكر كل أقوال العلماء في كنابه الشهير تحفة المودود فليرجع إليه من شاء .

`

ومن المعاصرين فضيلة الإمام الأكبر شيخ الأزهر الشيخ جاد الحق علي جاد الحق رحمه الله فصل القول في ختان الإناث ومشروعيته وحكمه في كتيب أصدرته مجلة الأزهر هدية مع عدد جمادى الأول سنة 1451هـ فليراجعه من شاء.

مجمل القول :

ختان الإناث شيء ثابت ومشروع دلت عليه السنة المطهرة ولم ينكره أحد من العلماء أبداً وإنما حكمه يدور بين الندب والإيجاب والثابت أنه مكرمة للأنثى وحظوة لها عند زوجها كرمها به الله ولا يجوز لأي من كان أن ينكر هذه السنة المنقولة عن النبي r في الصحيح ولا يجوز لأحد أن ينكر إجماع علماء الإسلام قاطبة وبلا استثناء على مشروعية الختان .
ولكن من واجبنا أن نوجه القائم بعملية الختان أن يرفق ويتوسط فيأخذ الجزء الزائد فقط ولا يزيد تطبيقاً لوصية النبي الكريم r لأم عطية :
( لا تنهكي )

` كما ينبغي أن يقوم بعملية الختان ذوي التخصص من الأطباء حتى يتحقق الأمن من الأخطار والأضرار وبذلك لا يجد المعارضون من أعداء الدين وسنة النبي صلى الله عليه وسلم أي ثغرة ينفذوا منها أو مبرر للطعن في السنة المطهرة أو إثارة الشبه حولها .
واى استفسار انا فى الخدمه

كركركوكو 16-03-2008 11:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور تامر المصرى (المشاركة 393503)
اهلا بيكم جميعا انا مش هقول راى انا انا هقول راى الطب والشريعه الاسلاميه




رأي الطب في ختان الإناث
[ أن الطب جزم وأقر أن عدم الختان يجعل الإفرازات والبكتريا تتراكم في هذا المكان ويسبب ذلك الالتهابات وسرطان الفرج وتنتقل هذه الالتهابات إلى الداخل فتحدث عقماً أولياً وأن سرطان الفرج في بلادنا أقل بكثير عنه في البلاد الأخرى التي ليس بها ختان وأي قول غير ذلك
لا أساس له من الصحة ]
( نشرت في مجلة اللواء الإسلامي عدد 9 أكتوبر 1994 م صفحة46 )



[ أظهرت الدراسات العلمية أن معدل حدوث سرطان الفرج يقل كثيراً في مصر عنه في البلاد الأوربية بفضل انتشار ختان الإناث حيث أن قطع الجزء الزائد يمنع تراكم الإفرازات الضارة التي تؤدي وجودها إلى نمو البكتريا وحدوث الالتهابات المزمنة كما إن الختان من الناحية الأخلاقية تكريم للمرأة وصيانة لعرضها فتركه يهيج الشهوة ويثير الغريزة عندها ويكثر من ممارسة المراهقات للعادة السرية
التي تشكل خطراً على عذريتهن ]
( نشرت في جريدة الشعب عدد الثلاثاء 8 / 11 / 1994 م صفحة 11 )

[
أدلة مشروعية ختان الإناث من السنة :

عن أبي هريرة t أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :
( خمس من الفطرة الختان و الاستحداد و نتف الإبط
و تقليم الأظافر وقص الشارب )
( متفق عليه البخاري ومسلم
عن عائشة أن الرسول صلى الله عليه وسلم لما سُئل عن الغسل قال :
( إذا جلس بين شعبها الأربع و مس الختان الختان
فقد وجب الغسل )
( صحيح مسلم )
والمراد بإذا مس الختان الختان أي موضع الختان عند الرجل مس موضع الختان عند المرأة وأقرأ فيه شرح صحيح مسلم للإمام النووي
وكذلك قال ابن قدامة في المغني : وفيه بيان أن النساء كن يختـتن
( الجزء الأول كتاب الطهارة )



عن أم عطية الأنصارية t أن امرأة كانت تختن بالمدينة فقال لها
النبي صلى الله عليه وسلم :
( لا تنهكي فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب للبعل )
( حديث حسن أخرجه أبو داود - الهيثمي - الطبراني - البيهقي )



ختان الإناث عند الفقهاء والأئمة والعلماء :

اتفق العلماء والأئمة جميعاً بلا استثناء ودون أي خلاف على مشروعية وجواز ختان الإناث وإن كانوا اختلفوا حول هل هو فرض واجب أو سنة مستحبة ندب إليها النبي صلى الله عليه وسلم وتلك آرائهم :
يرى الإمام الشافعي وكثير من أهل العلم وجوبه للرجال
والنساء على السواء .
` يرى الإمام مالك ومعه أكثر أهل العلم أنه سنة .


ويبين ذلك الإمام النووي فيقول :
[ فالختان واجب عند الشافعي وكثير من العلماء للرجال والنساء وهو سنة عند الإمام مالك وأكثر أهل العلم ]
( شرح صحيح مسلم الجزء الأول كتاب الطهارة )
`ويشير ابن قدامة إلى ثبوت ختان الإناث في السنة فيقول :
[ ويشرع الختان في حق النساء أيضاً ] ( المغني الجزء الأول كتاب الطهارة )
` وقد فصل الأمر وجمّع كل تلك الأقوال في ختان الإناث ومشروعيته الإمام ابن القيم وذكر كل أقوال العلماء في كنابه الشهير تحفة المودود فليرجع إليه من شاء .

`

ومن المعاصرين فضيلة الإمام الأكبر شيخ الأزهر الشيخ جاد الحق علي جاد الحق رحمه الله فصل القول في ختان الإناث ومشروعيته وحكمه في كتيب أصدرته مجلة الأزهر هدية مع عدد جمادى الأول سنة 1451هـ فليراجعه من شاء.

مجمل القول :

ختان الإناث شيء ثابت ومشروع دلت عليه السنة المطهرة ولم ينكره أحد من العلماء أبداً وإنما حكمه يدور بين الندب والإيجاب والثابت أنه مكرمة للأنثى وحظوة لها عند زوجها كرمها به الله ولا يجوز لأي من كان أن ينكر هذه السنة المنقولة عن النبي r في الصحيح ولا يجوز لأحد أن ينكر إجماع علماء الإسلام قاطبة وبلا استثناء على مشروعية الختان .
ولكن من واجبنا أن نوجه القائم بعملية الختان أن يرفق ويتوسط فيأخذ الجزء الزائد فقط ولا يزيد تطبيقاً لوصية النبي الكريم r لأم عطية :
( لا تنهكي )

` كما ينبغي أن يقوم بعملية الختان ذوي التخصص من الأطباء حتى يتحقق الأمن من الأخطار والأضرار وبذلك لا يجد المعارضون من أعداء الدين وسنة النبي صلى الله عليه وسلم أي ثغرة ينفذوا منها أو مبرر للطعن في السنة المطهرة أو إثارة الشبه حولها .
واى استفسار انا فى الخدمه

اولا دكتور تامر بارك الله لنا فيك وجزاك الله كل الخير

ثانيا
العضو / wessam25
اعتقد ان ذلك يكفي من ادله
جزاكم الله كل الخير

دكتور تامر المصرى 16-03-2008 10:34 PM

بصراحه كان موضوع رائع جدا ويارت مشرف القسم يثبته رجاءا

مروج البحر 16-03-2008 11:22 PM

جزاك الله خيرا يا دكتور

prof.wessam 19-03-2008 11:18 AM

عموما شكرا للدكتور تامر
واختلاف الاراء لا يفسد لود قضية

بس انا في وجهة نظري مش موافقه ان البنت يحدث لها ختان

pureheart 20-03-2008 12:52 AM

انا اسفة بس الكلام ده اى حاجة فى اى حاجة و كل اساتذة النساء و التوليد فى كل كليات الطب فى مصر و بره مصر مجمعين 99% على الضرر الشديد لهذه العملية البشعة و كل كتب الطب المعاصرة تذكر انها عملية بتر و تشويه و كل من درس فى كليات الطب لم يدرس فى مادة الجراحة حاجة اسمها جراحة الختان
بالنسبة للاحاديث النبوية فكما هو وارد فى كتب السنة جمعاء ان احاديث الختان كلها بلا استثناء ضعيفة ( راجع فقه السنة لسيد سابق)
فنرجو فقط تحرى الدقة و عدم التهليل لاشياء خاطئة و تصويرها على انها نصر للاسلام و فتح مبين
فى حين انها لم ترد فيها نصوص صحيحة و الطب يرفضها باجماع كل اطباء النساء و محدش يجى يقولنا اصل فى دكتور مش عارف مين بيقول و بيعيد لان 99% من الاطباء مجمعين على الضرر الشديد لهذا الفعل الخاطىء
و الفقهاء القدامى لم تتوفر لهم الوسائل الطبية المعاصرة فحكموا بالاباحة و الندب و هذا - فى عصرهم- مقبول اما اليوم فلا
بالمناسبة هذا راى د /على جمعة و القرضاوى و الكثير من المجتهدين
و شكراً

مشتاقة لرضا الله 21-03-2008 06:16 PM

انا بشكر كركركوكو جدا على هذا الموضوع المهم

وبشكر جدا جدا الدكتور تامر المصرى على التوضيح بالادله الكافيه

والاحاديث دى موثوق فيها

والاطباء اجمعوا على ان العمليه دى مفيده جدا وعدم عملها ينتج عنه اضرار بالغه

وكمان فى فرنسا وامريكا بيعملوا العمليه دى والدكاتره الكبار بتوعهم بياكدوا اهميتها

والمفروض اننا نلجا للدكاتره عند اجراء هذه العمليه لتتم بطريقه صحيحه ولتجنب المضار التى تحدث نتيجة الجهل ليس الا

الأستاذة أم معتصم 22-03-2008 10:39 PM

الموضوع جميل يا شباب

لكن انا هقولكم شىء

اذا اختلفنا فى وجهات النظر ماذا نفعل
طبعا نلجأ الى الشرع

الشرع الذى يحدد حياتنا ودستورنا هى شريعتنا

هى التى تنظم حياتنا كلها وشئوننا رجالا واناثا

انا عن نفسى كان لى اراء مثلكم
كنت لا اوافق على عملية الختان للبنات

ولكن عندما درست بمعهد اعداد الدعاه

وعرفت كل اراء الفقهاء

امتثلت لراى الدين وقلت سمعا وطاعة

وهذا هو الدستور الذى يجب ان نسير على نهجه

كركركوكو 23-03-2008 01:06 AM

جزاكم الله كل الخير وبارك الله فيكم
تمر حنه جزاكم الله كل الخير
جنه جزاكم الله كل الخير
ونفع بكم الاسلام

prof.wessam 23-03-2008 12:46 PM

انا معاكي يا pureheart
انا مش عارفه هما بيفكروا ازاي وايه دخل حاجة زي كده في نصرة الاسلام
حد يرد عليها
وشكرا مرة تانية ليكي يا pureheart

علي ما اثبتيه ....

كركركوكو 23-03-2008 12:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pureheart (المشاركة 397081)
انا اسفة بس الكلام ده اى حاجة فى اى حاجة و كل اساتذة النساء و التوليد فى كل كليات الطب فى مصر و بره مصر مجمعين 99% على الضرر الشديد لهذه العملية البشعة و كل كتب الطب المعاصرة تذكر انها عملية بتر و تشويه و كل من درس فى كليات الطب لم يدرس فى مادة الجراحة حاجة اسمها جراحة الختان
بالنسبة للاحاديث النبوية فكما هو وارد فى كتب السنة جمعاء ان احاديث الختان كلها بلا استثناء ضعيفة ( راجع فقه السنة لسيد سابق)
فنرجو فقط تحرى الدقة و عدم التهليل لاشياء خاطئة و تصويرها على انها نصر للاسلام و فتح مبين
فى حين انها لم ترد فيها نصوص صحيحة و الطب يرفضها باجماع كل اطباء النساء و محدش يجى يقولنا اصل فى دكتور مش عارف مين بيقول و بيعيد لان 99% من الاطباء مجمعين على الضرر الشديد لهذا الفعل الخاطىء
و الفقهاء القدامى لم تتوفر لهم الوسائل الطبية المعاصرة فحكموا بالاباحة و الندب و هذا - فى عصرهم- مقبول اما اليوم فلا
بالمناسبة هذا راى د /على جمعة و القرضاوى و الكثير من المجتهدين
و شكراً

اولا الاحاديث مش ضعيفه

ثانيا ابحثي عن فتوي الشيخ محمد حسان / ابو اسحاق الحويني الناس دي مش عليها ضغوط خلي بالك من النقطه دي مهمه مش عليها دغوط

والطب مش كل الاطباء قالوا مضره


ولازم عملية الختان تتم
مش عندي الكل طبعا في حلات وحلات


وانا ان شاء الله هبحث عن الفتاوي دي وهجيبها لحضرتك

ولو الدين قال انه يجب يبقي مش هننتظر الطب لان الدين اساس الطب واساس كل شيئ
يعني الدين سبق كل شيئ

جزاكم الله كل الخير

السلام علكيم

دكتور تامر المصرى 23-03-2008 01:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wessam25 (المشاركة 396454)
عموما شكرا للدكتور تامر
واختلاف الاراء لا يفسد لود قضية

بس انا في وجهة نظري مش موافقه ان البنت يحدث لها ختان

ياخى هذا قول الشرع والسنه المطهره ومش اظن يعنى ان الرسول صلى الله عليه وسلم هيقول حاجه تتضر

دكتور تامر المصرى 23-03-2008 01:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جنة (المشاركة 399422)
الموضوع جميل يا شباب

لكن انا هقولكم شىء

اذا اختلفنا فى وجهات النظر ماذا نفعل
طبعا نلجأ الى الشرع

الشرع الذى يحدد حياتنا ودستورنا هى شريعتنا

هى التى تنظم حياتنا كلها وشئوننا رجالا واناثا

انا عن نفسى كان لى اراء مثلكم
كنت لا اوافق على عملية الختان للبنات

ولكن عندما درست بمعهد اعداد الدعاه

وعرفت كل اراء الفقهاء

امتثلت لراى الدين وقلت سمعا وطاعة

وهذا هو الدستور الذى يجب ان نسير على نهجه

كلام جميل فعلا صدقونى ياجماعه امر الختان ده ليه فائده للمراه جدا ويقيها من بعد الامراض صدقونى دلى محاربه من اعداء الاسلام انهم يجعلوا بناتنا مثلا بناتهم التى كلهم امراض والا عيزوا بالله

دكتور شريف حمدى 23-03-2008 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور تامر المصرى (المشاركة 399929)
ياخى هذا قول الشرع والسنه المطهره ومش اظن يعنى ان الرسول صلى الله عليه وسلم هيقول حاجه تتضر

انا ايد الدكتور تامر فى رايه شكرا ياتامر على رايك الجميل ده

الاسطورة 23-03-2008 02:23 PM

قولنا كده من زمان
سوزان مبارك عملت فيها السبع رجالة
اهو ربنا انصفنا
الحمد لله
وشكرآ يا كريم

SENDRILLA 24-03-2008 05:54 AM

والله يا جماعه انا تهت في الموضوع ده
كتير بيقول صحيه واكتر بيقولو مضره
بس في الاخر بقول ربنا يهدينا للي فيه الخير دايما
مشكور اخ كريم عالموضوع
ومشكور دكتور تامر ومس جنه ع التوضيح
ربنا يهدينا ويهدي جميع المسلمين

pureheart 27-03-2008 01:15 AM

اقتباس:

امر الختان ده ليه فائده للمراه جدا ويقيها من بعد الامراض صدقونى دلى محاربه من اعداء الاسلام انهم يجعلوا بناتنا مثلا بناتهم التى كلهم امراض والا عيزوا بالله
يعنى اية عنددهم أمراض؟؟؟؟؟؟؟
الامراض الى حضرتك بتتكم عليها حاجة تانية خالص
ومش بسبب الختان

dr.saeed 27-03-2008 01:36 AM

الختان مذكور فى الدين نصا صريحا وتكلم عن ذلك شيوخ اجلاء وياريت الى يتكلم فى هذا الموضوع يتكلم على الطب براحته على اراء السفهاء براحته انما ما ينكرشى شىء الدين وصل بيه وانا سمعت عنه من الشيخ ابى اسحاق الحوينى ومحمد حسان ووحيد عبد السلام بالى وابحاث جمة
وبككر تانى ما حدش ينكر شىء موجود اساسا فى الدين
الاعلام حطهولنا فى اذاهننا انه جريمة
زى ما قالولنا ان الى قال (اعطونى قلم احمر لاصحح بعض اخطاء القران) هو الاعمى المجاهد عميد الادب العربى
ان الذى كتب الله على هيئة الشخص(جبلاوى) هو اعظم اديب مصرى وفاز بجائزة نوبل عن جدارة
اتقوا الله

pureheart 27-03-2008 01:48 AM

اقتباس:

اراء السفهاء
ياسلام
على فكرة الاسلام مبيتعارضش مع العلم وبالنسبة للاحاديث فكلها ضعيفة بلا شك(ومش موجوده فى البخارى و لا مسلم)

dr.saeed 27-03-2008 02:05 AM

استغفر الله العظيم
ماهذا التخلف وقلة العلم بالدين
اتضعفين حديث والى سمعته منه اصلا باجماع الشيوخ هو اعلم اهل الارض بعلم الحديث
هو الرسول ساب السنة بس فى البخارى ومسلم
وبنتكلم على بتوع الدنمارك
الا تعلمين ان الذين ترتفع اصواتهم فوق صوت النبى يحبط عمله
وهم الذين كانوا يرفعون اصواتهم فوق صوته فى حياته
وفوق سنته بعد مماته
وانت ازاى وباى حق فى الدين تتكلمى على الاحاديث بهذة الطريقة
ارجوا الادب مع رسول الله عشان انا كدة اعصابى غليت من جوى
وحترموا الدين شوية

pureheart 27-03-2008 02:21 AM

اقتباس:

وحترموا الدين شوية
الكلام ده حضرتك تقولوا لنفسك و احنا مش حنزايد على سيدنا النبى صلى الله عليه و سلم بس بلاش مزايدات ربنا يخليك
ثانيناً ادهشنى كثيراً رد حضرتك هنا فالاحاديث - مرة اخرى - المتعلقة بختان الاناث كلها ضعيفة ضعيفة ضعيفة و ده مش من عندى ده من كتاب فقه السنة للشيخ سيد سابق لو قريت الكتاب حتلاقى فى الهامش كده ( وكل احاديث ختان المراة ضعيفة) يعنى زى ما فى واحد صحح الاحاديث فى اخرين قالوا انها ليست صحيحة بل ضعيفة( ولا هو مفيش غير مصدر واحد نرجع له عند تصحيح الاحاديث)
و مش حضرتك اللى حتعلمنا احترام الدين و مش حضرتك لوحدك اللى بيحب الاسلام و مش حضرتك لوحدك اللى بتخلى كلام النبى عليه الصلاة و السلام فوق كلام البشر
كفاية لغاية كده و ربنا يهدينا جميعاً

dr.saeed 27-03-2008 02:29 AM

الشيخ سيد سابق هو اكثر الذين يغيرون مواضع الاحاديث باجماع علماء مصطلح الحديث
ودة عيب ينقد عليه

dr.saeed 27-03-2008 02:31 AM

براحتكوا بقى الموضوع دة
استودعكم الله

pureheart 27-03-2008 12:07 PM

يعنى عايز تقول ان سيد سابق بيلعب بالاسانيد و الاحاديث مثلاً؟؟؟
ده كلام مش صح و مش هو لوحده اللى قال ان الاحاديث ضعيفة سبقه الامام محمد عبده ان لم تخنى الذاكرة و حالياً د/ القرضاوى و على جمعة و سليم العوا
شكراً

dr.saeed 27-03-2008 12:43 PM

على جمعة الذى حلل الربا ويع الخمر يعنى المسلم يشتغل فيها فى البلاد الاوروبية
وانا عاوز بقى الادلة على ضعف الحديث ذات نفسه

dr.saeed 27-03-2008 12:47 PM

الشيخ الالبانى قال ان كتاب فقه السنة به احاديث ليست من الباخرى وكاتب انها من البخارى
+ان الكتاب نفسه به مئات الاحداديث الضعيفة
والشيخ الوجيد الى جه مفتى صح هو جاد الحق
حتى الرئيس ذات نفسه لما جاد الحق مات قال (انه كان عنيد جدا فى الحق)
ارجوا تتبع الاسانيد
وعلم المصطلج مش سهل ومش اى عالم حتى يعر يلمه بسهولة
ودة اصبح تخصص دينى زى الفقه وزى التفسير
وانا اسف على عصبيتى الزايدة يا بور هيرت
والسلام عليكم

pureheart 27-03-2008 11:58 PM

هذه فتوى مطولة للدكتور سليم العوا و هو بالمناسبة من معارضى النظام المصرى ( يعنى مفيش ضغوط عليه)
اقتباس:

فإذا أردنا أن نتعرّف على حُكم الشريعة الإسلاميّة في مسألة ختان الإناث، فإننا نبحث في القرآن الكريم ثم السُنّة النبويّة ثم الإجماع ثم القياس، وقد نجد في الفقه ما يعيننا فنطمئن به إلى فهمنا ونؤكّده، وقد لا نجد فيه ما ينفع في ضوء علم عصرنا وتقدّم المعارف الطبّية خاصّة، فنتركه وشأنه ولا نعول على ما هو مدوّن في كتبه.

وقد خلا القرآن الكريم من أي نص يتضمّن إشارة من قريب أو بعيد إلى ختان الإناث، وليس هناك إجماع على حُكم شرعي فيه، ولا قياس يمكن أن يُقبل في شأنه.

أمّا السُنّة النبويّة فإنها مصدر ظنِّ المشروعيّة، لما ورد في مدوّناتها من مرويّات منسوبة إلى الرسول (ص) في هذا الشأن. والحق أنه ليس في هذه المرويّات دليل واحد صحيح السند يجوز أن يستفاد منه حُكم شرعي في مسألة بالغة الخطورة على الحياة الإنسانيّة كهذه المسألة. ولا حجّة، عند أهل العلم، في الأحاديث التي لم يصح نقلها، إذ الحجّة فيما صح سنده دون سواه.

والروايات التي فيها ختان الإناث أشهرها حديث إمرأة كانت تسمّى أم عطيّة، وكانت تقوم بختان الإناث في المدينة المنورة، زعموا أن النبي (ص) قال لها : "يا أم عطيّة : أشِمِّي ولا تُنهِكي، فإنه أسرى للوجه وأحظى عند الزوج"، وهذا الحديث رواه الحاكم والبيهقي وأبو داوود بألفاظ متقاربة، وكلّهم رووه بأسانيد ضعيفة كما بيّن ذلك الحافظ زين الدين العراقي في تعليقه على إحياء علوم الدين للغزالي 2.

وقد عقّب أبو داوود، والنص المروي عنده مختلف لفظه عن النص السابق، على هذا الحديث بقوله "روي عن عبد الله بن عمرو عن عبد الملك بمعناه وإسناده. وليس هو بالقوي، وقد روي مرسلاً [...] وهذا الحديث ضعيف" 3.

وقد جمع بعض المعاصرين طرق هذا الحديث، وكلّها طرق ضعيفة لا تقوم حجّة حتّى قال أخونا الدكتور العلاّمة محمّد الصبّاغ في رسالته عن ختان الإناث : "فأنظر رعاك الله إلى هذين الإمامين الجليلين أبي داوود والعراقي وكيف حَكما بالضعف ولا تلتفت إلى من صحّحه من المتأخّرين".

فحديث أم عطيّة - إذاً - بكل طرقه لا خير فيه ولا حجّة تستفاد منه. ولو فرضنا صحّته جدلاً، فإن التوجيه الوارد فيه لا يتضمّن أمراً بختان البنات، وإنّما يتضمّن تحديد كيفيّة هذا الختان إن وقع، وأنها "إشمام" وصفه العلماء بأنه كإشمام الطيب، يعني أخذ جزء يسير لا يكاد يحس من الجزء الظاهر من موضع الختان وهو الجلدة التي تسمّى "الغلفة". وهو كما قال الإمام الماوردي : "[...] قطع هذه الجلدة المستعلية دون إستئصالها". وهو كما قال الإمام النووي : "قطع أدنى جزء منها". فالمسألة مسألة طبّية دقيقة تحتاج إلى جرّاح متخصّص يستطيع تحديد هذا "الجزء المستعلي" الذي هو "أدنى جزء منها"، ولا يمكن أن تتم - لو صح جوازها - على أيدي الأطبّاء العاديين فضلاً عن غير المتخصّصين في الجراحة من أمثال القابلات والدايات وحلاّقي الصحّة... الخ، كما هو الواقع في بلادنا وغيرها من البلاد التي تجرى فيها هذه العمليّة الشنيعة للفتيات.

والحديث الثاني الذي يوازي في الشهرة حديث أم عطيّة هو ما يروى أن النبي (ص) قال : "الختان سُنّة للرجال مَكرُمَة للنساء"، وقد نص الحافظ العراقي في تعليقه على إحياء علوم الدين على ضعفه أيضاً. ولذلك، ولغيره، قال العلاّمة الشيخ سيّد سابق في فقه السُنّة : "أحاديث الأمر بختان المرأة ضعيفة لم يصح منها شيء" 4.

وقد نص الحافظ إبن حجر في كتابه "تلخيص الحبير في تخريج أحاديث الرافعي الكبير" على ضعف هذا الحديث، ونقل قول الإمام البيهقي فيه إنه ضعيف منقطع. وقول إبن عبد البر في "التمهيد لما في الموطّأ من المعاني والأسانيد" : إنه يدور على رواية راو واحد لا يحتج به 5.

وكلام الحافظ أبي عمر إبن عبد البر في كتابه المذكور نصّه : "واحتج من جعل الختان سُنّة بحديث أبي المليح هذا، وهو يدور على حجّاج بن أرطأة، وليس ممّن يحتج بما إنفرد به، والذي أجمع المسلمون عليه : الختان في الرجال [...]" 6.

وعلى ذلك فليس في هذا النص حجّة، لأنه نص ضعيف، مداره على راو لا يحتج بروايته، فكيف يؤخذ منه حُكم شرعي بأن أمراً معيّناً من السُنّة أو من المكرمات وأقل أحوالها أن تكون مستحبّة، والإستحباب حُكم شرعي لا يثبت إلاّ بدليل صحيح.

ولا يُرَدّ على ذلك بأن لهذا الحديث شاهداً أو شواهد من حديث أم عطيّة السابق ذكره. فإن الشواهد التي أوردها بعض من ذهب إلى صحّته، معلولة بعلل قادحة فيها، مانعة من الإحتجاج بها.

وعلى الفرض الجدلي أن الحديث صحيح، وهو ليس كذلك، فإنه ليس فيه التسوية بين ختان الذكور وختان الإناث في الحُكم، بل فيه التصريح بأن ختان الإناث ليس بسُنّة، وإنّما هو في مرتبة دونها. وكأن الإسلام حين جاء وبعض العرب يختنون الإناث أراد تهذيب هذه العادة بوصف الكيفيّة البالغة منتهى الدقّة، الرقيقة غاية الرقّة، بلفظ "أشِمِّي ولا تُنهِكي" الذي في الرواية الضعيفة الأولى، وأراد تبيين أنه ليس من أحكام الدين ولكنّه من أعراف الناس بذكر أنه "سُنّة للرجال [...]" - وهي "أي السُنّة" هنا بمعنى العادة لا بالمعنى الأصولي للكلمة، في الرواية الضعيفة الثانية.

ولا تحتمل الروايتان على الفرض الجدلي بصحّتهما تأويلاً سائغاً فوق هذا. ولو أراد النبي (ص) التسوية بين الرجال والنساء لقال : "أن الختان سُنّة للرجال والنساء"، أو لقال : "الختان سُنّة"، وسكت. فإنه عندئذ يكون تشريعاً عامّاً ما لم يقم دليل على خصوصيته ببعض دون بعض. أمّا وقد فرّق بينهما في اللفظ، لو صحّت الرواية، فإن الحُكم يكون مختلفاً. وكونه سُنّة، بالمعنى الأعم لهذه الكلمة، يكون في حق الرجال فحسب. وهذا هو ما فهمه الإمام إبن عبد البر القرطبي حين عرّض بالذين قالوا إنه "سُنّة" لاعتمادهم تلك الرواية الضعيفة وبيّن أن الإجماع منعقد على ختان الرجال.

ولمثل هذا الفهم قال الإمام إبن المنذر "ليس في الختان خبر يرجع إليه ولا سُنّة تتّبع" 7. وقال الإمام الشوكاني : "ومع كون الحديث لا يصلح للإحتجاج به فهو لا حجّة فيه على المطلوب" 8.

وفي بعض ما نشر مؤخّراً في مصر حول هذا الموضوع، ذِكر إمرأة سمّوها (أم حبيبة)، وذِكر حديث لها في هذا الشأن مع النبي (ص). وهذا الحديث لا يوجد في كتب السُنّة وليس هناك ذكر فيها لامرأة بهذا الإسم كانت تقوم بهذا العمل. فكلامهم هذا لا حجّة فيه، بل لا أصل له.

وقد إحتجّوا بحديث روي عن عبد الله بن عمر، فيه خطاب لنساء الأنصار يأمرهن بالختان. وهو حديث ضعيف كما في المصدر الذي نقلوه منه نفسه 9. فلا حجّة لأحد في هذا الأمر المزعوم كذلك.

وفي السُنّة الصحيحة عن عائشة رضي الله عنها، مرفوعاً إلى رسول الله (ص)، وموقوفاً على عائشة، حديث يروى بألفاظ متقاربة تفيد أنه : "إذا إلتقى الختانان فقد وجب الغسل". روى هذا الحديث مالك في الموطّأ، ومسلم في صحيحه، والترمذي وابن باجة في سُنَنهما، وغيرهم من أصحاب مدوّنات الحديث النبوي.

وموضع الشاهد هنا قوله (ص) "الختانان" إذ فيه تصريح بموضوع ختان الرجل والمرأة، ممّا قد يراه بعض الناس حجّة على مشروعيّة ختان النساء.

ولا حجّة في هذا الحديث الصحيح على ذلك. لأن اللفظ هنا جاء من باب تسمية الشيئين أو الشخصين أو الأمرين بإسم الأشهر منهما، أو بإسم أحدهما على سبيل التغليب. ومن ذلك كلمات كثيرة في صحيح اللغة العربيّة منها العُمَران (أبو بكر وعمر) والقمران (الشمس والقمر) والنيِّران (هما أيضاً، وليس في القمر نور بل إنعكاس نور الشمس عليه) والعشاءان (المغرب والعشاء) والظهران (الظهر والعصر). والعرب تغلّب الأقوى والأقدر في التثنية عادة. ولذلك قالوا للوالدين (الأبوان) وهما أب وأم. وقد يغلّبون الأخف نطقاً كما في العمرين (لأبي بكر وعمر) أو الأعظم شأناً كما في قوله تعالى : "وما يستوي البحران هذا عذب فرات وهذا ملح أجاج" (الفرقان 53:25). فالأوّل النهر والثاني البحر الحقيقي. وقد يغلّبون الأنثى في هذه التثنية ومن ذلك قولهم : (المروتان) يريدون جبلي الصفا والمروة في مكّة المَكرُمَة. وكل ذلك مشهور معروف عند أهل العلم بلسان العرب 10.

وهكذا يتبيّن أن السُنّة الصحيحة لا حجّة فيها على مشروعيّة ختان الأنثى. وأن ما يحتج به من أحاديث الختان للإناث كلّها ضعيفة لا يستفاد منها حُكم شرعي. وأن الأمر لا يعدو أن يكون عادة من العادات، ترك الإسلام للزمن ولتقدّم العلم الطبّي أمر تهذيبها أو إبطالها.



pureheart 28-03-2008 12:00 AM

الجزء الثانى
اقتباس:

وبقي أن نذكّر الداعين إلى ختان الإناث، والظانّين أنه من الشرع، أن هذا الختان الذي نتحدّث عنه ليس معنى مجرّداً نظريّاً يجوز أن يتجادل فيه الناس حول الصحّة والفساد العقليين، وإنّما هو عادة سائدة تدل الإحصائيّات المصريّة المنشورة على أن 95% من الإناث المصريّات تجرى لهن عمليّة الختان 11. وهي تجرى بإحدى صور ثلاث كلّها تخالف ما يدعو المؤيّدون لختان الإناث إلى إتّباعه فيها.

وبجميع الصور التي يجرى بها الختان للإناث في مصر فإنه يقع تحت مسمّى "النهك" الذي ورد في نص الحديث الضعيف. أي أنه لا فائدة من الإحتجاج بما يحتجّون به من هذا الحديث لأن العمل لا يجري على وفقه، بل يجري على خلافه. والختان الذي يجري في مصر، بصوره الثلاث، عدوان على الجسم يقع تحت طائلة التجريم المقرّر في قانون العقوبات 12.

والمسؤوليّة الجنائيّة والمدنيّة عن هذا الفعل يستوي فيها الأطبّاء وغير الأطبّاء، لأن الجهاز التناسلي للأنثى في شكله الطبيعي الذي خلقه الله تعالى عليه ليس مرضاً، ولا هو سبب لمرض، ولا يسبّب ألماً من أي نوع يستدعي تدخّلاً جراحيّاً. ومن هنا فإن المساس الجراحي بهذا الجهاز الفطري الحسّاس، على أيّة صورة كان الختان عليها، لا يُعد - في صحيح القانون - علاجاً لمرض أو كشفاً عن داء أو تخفيفاً لألم قائم أو منعاً لألم متوقّع ؛ ممّا تباح الجراحة بسببه. فيكون الإجراء الجراحي المذكور غير مباح وواقعاً تحت طائلة التجريم 13.

وقد نهى رسول الله (ص) عن تغيير خلق الله، وصح عنه لعن "المغيّرات خلق الله"، والقرآن الكريم جعل من المعاصي قطع بعض الأعضاء ولو من الحيوان، بل هو ممّا توعّد الشيطان أن يضل به بني آدم في أنعامهم وقرنه بتغيير خلق الله، فقال تعالى عن الشيطان : "لعنه الله وقال لاتّخذن من عبادك نصيباً مفروضاً. ولأضلنهم ولأمنينهم ولآمرنهم فليبتكن آذان الأنعام ولآمرنهم فليغيّرن خلق الله ومن يتّخذ الشيطان من دون الله فقد خسر خسراناً مبيناً" (النساء 118:4-119) 14.

والختان بصورته التي يجرى بها في مصر، وفي أجزاء أخرى من العالم الإسلامي، فيه تغيير خلق الله، ومن قطع بعض أعضاء الإنسان المعصومة ما لا يخفى. وإذا كان هذا في الحيوان من إضلال الشيطان فكيف يكون في حق الإنسان ؟؟

ومن المعلوم للكافّة أن هذا الموضع الذي يجرى فيه الختان هو أحد المواضع الشديدة الحساسيّة للإستثارة الجنسيّة، وأنه يتوقّف على كيفيّة ملامسته إرواء المرأة من متعة التواصل الواجب مع الزوج أو حرمانها منها، وعلى إكتمال الشعور بهذا الإرواء يتوقّف إحساس المرأة بالإشباع العاطفي، وهو يكتمل باكتماله وينقص بقدر نقصانه. وكل مساس جراحي بهذا الجزء من الجسم ينتقص، بلا خلاف، من شعور المرأة بهذين الأمرين. وهذا عدوان صريح على حقّها المشروع في المتعة بالصلة الحميمة بينها وبين زوجها وفي السلام النفسي المترتّب على إستيفائها لهذا الحق. وقد خلق الله أعضاء كل إنسان على صورة خاصّة به غير متكرّرة بتفصيلاتها في غيره، وهو أعلم بما خلق ومن خلق، ولم يكن صنعه في أحد من خلقه عبثاً أو غفلة حتّى تأتي الخافضة برأي هؤلاء الداعين إلى ختان الإناث فتصحّحه. إنّما جعلت أعضاء كل إنسان لتؤدّي وظائفها له على أكمل نحو وأمثله، وحرمانه من ثمرات بعض هذه الوظائف عدوان عليه بلا شك.

والذين يدعون إلى إستمرار ختان الأنثى يتجاهلون هذه الحقيقة ويؤذون النساء بذلك أشد الإيذاء، وهو إيذاء غير مشروع، والضرر المترتّب عليه لا يمكن جبره، والألم النفسي الواقع بسببه لا يستطيع أحد تعويضها عنه.

وإذا كان الختان ليس مطلوباً للأنثى، ولا يقوم دليل واحد من أدلّة الشرع على وجوبه ولا على كونه سُنّة، فبقى أنه ضرر محض لا نفع فيه. وليس كما يزعم الداعون إليه أنه "يهذّب كثيراً من إثارة الجنس، لا سيما في سن المراهقة [...]" إلى أن قالوا "وهذا أمر قد يصوّره لنا، ويحذّر من آثاره ما صرنا إليه في عصرنا من تداخل وتزاحم بل وتلاحم بين الرجال والنساء في مجالات الملاصقة التي لا تخفى على أحد فلو لم تختن الفتيات [...] لتعرّضن لمثيرات عديدة تؤدّي بهن مع موجبات أخرى تزخر بها حياة العصر وانكماش الضوابط فيه إلى الإنحراف والفساد"!!

أقول إن الأمر ليس كما يزعمون، لأن موضع الختان لا تتحقّق الإثارة الجنسيّة فيه إلاّ باللمس الخاص المباشر، الذي لا يقع قطعاً في حالات التداخل والتزاحم ومجالات الملاصقة (التي أظهرُها وسائل المواصلات العامّة) التي يتحدّثون عنها. وهذه المجالات يجرى فيها تلامس غير جائز بين الرجال والنساء في أجزاء شتّى من الجسم البشري، فهل تعالج هذه الحالات بقطع هذه الأجزاء من أجسام الناس جميعاً ؟؟

ومعلوم أن كل عفيف وكل صائنة نفسها يكونان في غاية الألم والأسى إذا وقع شيء من ذلك، وهو يقع عادة دون قصد أو تعمّد. ومع هذه الحالة النفسيّة، التي يكون فيها الأسوياء من الناس، نساء ورجالاً، تعساء آسفين مستغرقين حياء وخجلاً، لا تقع إستثارة جنسيّة أصلاً، لأن مراكز الإحساس في المخ تكون معنيّة بشأن آخر، غير هذا الشأن الذي لا يكون إلاّ في طمأنينة تامّة وراحة كاملة واستعداد راض، اللهم إلاّ عند المرضى والشواذ، وهم لا حُكم لهم.

إن العفّة والصوّان المطلوبين للنساء والرجال على سواء، هما العاصم ممّا لا يحمد من نتائج اللقاء المتقارب بين النساء والرجال. والتربية على الخلق القويم هي الحائل الحقيقي بين هذا اللقاء وبين إحداث آثار ممنوعة شرعاً مستهجنة خلقاً. أمّا ما يدعون إليه من ختان الإناث فلا فائدة فيه، بل هو ضار ضرراً محضاً كما بينّا.

ومن واجب الدولة في مصر، وفي غيرها من البلاد الإسلاميّة التي تشيع فيها هذه العادة السيّئة، إصدار التشريع المانع لممارستها، لا سيما على الوجه الذي تمارس به الآن، ولا يجوز أن يمنع من ذلك جمود بعض الجامدين على ما ورثوه من آراء السابقين. فقد نص الفقهاء على أن في قطع الشفرين (وهما اللحمان المحيطان بموضع الجماع) الديّة الكاملة. والديّة عقوبة لمن يدفعها وتعويض لمن يستحقّها. وعلّلوا ذلك بأنه بهذين الشفرين "يقع الإلتذاذ بالجماع". فكل فوات لهذا الإلتذاذ أو بعض منه يوجب هذه العقوبة التعويضيّة، ومنع سببه جائز قطعاً، بل هو أولى من إنتظار وقوعه ثم محاولة تعليله أو تحليله 15.

وهكذا يتبيّن حُكم الشرع في ختان الأنثى : إنه لا واجب ولا سُنّة، ولم يدل على واحد منهما دليل، وليس مَكرُمَة أيضاً لضعف جميع الأحاديث الواردة فيه. بل هو عادة، وهي عادة ليست عامّة في كل بلاد الإسلام بل هي خاصّة ببعضها دون بعض. وهي عادة ضارّة ضرراً محضاً لا يجوز إيقاعه بإنسان دون سبب مشروع. وهو ضرر لا يعوّض لا سيما النفسي منه. وقد أوجب الفقهاء إذا فاتت بسببه، أو بسبب الحيف فيه على ما يجرى الآن في بلادنا في جميع حالات الختان، متعة المرأة بلقاء الرجل، أوجب الفقهاء فيه القصاص أو الديّة.

فليتق الله أولئك الذين يسوّغون ما لا يسوغ، وينسبون إلى الشرع ما ليس منه. وليذكروا وصيّة الرسول (ص) بالنساء : "إستوصوا بالنساء خيراً". وليضعوا أنفسهم موضع هؤلاء المسكينات اللاتي حرمن بهذا الختان، الذي لم يرد به شرع، متعة لو حُرِمها هؤلاء الرجال ما عوّضهم عنها شيء قط!!

فارس الأحزان/ضياء الدين سعيد 01-04-2008 06:15 PM

اللهم لك الحمد والشكر
رفض مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر توقيع أي عقوبة جنائية علي إجراء عملية الختان وأن يخلو أي قانون من تجريم العملية ويكفي تقرير ما في الختان من مضار فقط.


وذكرت مجلة عقيدتي أن ذلك جاء علي خلفية مناقشة مجلس مجمع البحوث الإسلامية لقانون المرأة والطفل الذي وضعه المجلس القومي للأمومة والطفولة ورفض مجلس مجمع البحوث المادة الخاصة بتجريم الختان علي اعتبار أن هذه المادة فيها مخالفة شرعية.

كما قرر المجمع أن يتضمن القانون عبارة "بما لا يخالف أحكام الشريعة الإسلامية".

وكانت لجنة البحوث الفقهية بمجمع البحوث بالأزهر قد ناقشت بنود القانون علي أكثر من جلسة وانتهت إلي بعض التعديلات كان أهمها بنود عملية الختان وتم عرض قرارات اللجنة علي جلسة المجمع الخميس الماضي.


واستمرت المناقشات حول القانون أكثر من ثلاث ساعات وانتهي المجلس إلي قرار ما رأته لجنة البحوث الفقهية.


الله الله
الحمد لله


Refused Azhar Islamic Research Academy signing any criminal penalty on a process of excision and be free of any law criminalizing process and the report is enough of the harmful effects of circumcision only.

The magazine my doctrine that it came against the background Council debate IRA on the Law of women and children developed by the National Council for Motherhood and Childhood Council rejected Research Academy article on the criminalization of circumcision on the grounds that the violation of this article legitimacy.

It also decided that the complex law contains the phrase "not contrary to the provisions of Islamic Sharia".

The Committee on Jurisprudence Research Research Academy Azhar had discussed items on the law more than meeting and concluded that some amendments were most important items on the practice was introduced Resolutions Committee meeting compound last Thursday.

And continued discussions on the law for more than three hours and ended with the decision to saw the jurisprudential research committee.


وبالفرنسيه
Refuse Azhar Islamic Research Academy signer une sanction pénale dans un processus de l'excision, et à l'abri de toute loi criminalisant processus, et le rapport est suffisamment les effets nocifs de la circoncision seulement.

Le magazine ma doctrine selon laquelle il est venu dans le contexte du Conseil de l'IRA débat sur le droit des femmes et des enfants mis au point par le Conseil national pour la maternité et l'enfance Conseil a rejeté Research Academy article sur la criminalisation de l'excision au motif que la violation de cet article légitimité.

Il a également décidé que le complexe de loi contient les mots "n'est pas contraire aux dispositions de la charia islamique".

Le Comité de la recherche Jurisprudence Research Academy Azhar avait discuté articles sur le droit de réunion et plus de conclure que certains amendements ont été plus importants points de la pratique a été introduite Résolutions de la réunion du Comité composé de jeudi dernier.

Et poursuivi les discussions sur la loi pendant plus de trois heures et a pris fin avec la décision de la scie jurisprudentiel comité de
recherche

كم أسعدنى أن قمت بترجمه هذا الموضوع
نظرا لقيمته للإسلام
وللمرأة المسلمه بالأخص
لاننى لاحظت مرور بعض
المسلمين المقيمين فى بلاد أخرى
مثلا
لو فاكرين سارة الأشعل

ريم البنا 02-04-2008 09:54 PM

السلام عليكم شكراا علي الموضوع ده موضوع رائع ولاكن في اختلاف في الاراء ولاكن انا سمعت من دار الافتاء المصرية ان الختان مالة لازمة الا انة يتعب نفسية البنت ويعرضها للخطر والنزيف الحاد الذي من الممكن يؤدي الى الوفاة ولاكن الطب تقدم كثير بس يؤثر علي نفسيتها كثير ياريت لو حد دارس الشريعة يفيدنا وجزاكم خيراا

كركركوكو 02-04-2008 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء الدين سعيد (المشاركة 408231)
اللهم لك الحمد والشكر
رفض مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر توقيع أي عقوبة جنائية علي إجراء عملية الختان وأن يخلو أي قانون من تجريم العملية ويكفي تقرير ما في الختان من مضار فقط.


وذكرت مجلة عقيدتي أن ذلك جاء علي خلفية مناقشة مجلس مجمع البحوث الإسلامية لقانون المرأة والطفل الذي وضعه المجلس القومي للأمومة والطفولة ورفض مجلس مجمع البحوث المادة الخاصة بتجريم الختان علي اعتبار أن هذه المادة فيها مخالفة شرعية.

كما قرر المجمع أن يتضمن القانون عبارة "بما لا يخالف أحكام الشريعة الإسلامية".

وكانت لجنة البحوث الفقهية بمجمع البحوث بالأزهر قد ناقشت بنود القانون علي أكثر من جلسة وانتهت إلي بعض التعديلات كان أهمها بنود عملية الختان وتم عرض قرارات اللجنة علي جلسة المجمع الخميس الماضي.


واستمرت المناقشات حول القانون أكثر من ثلاث ساعات وانتهي المجلس إلي قرار ما رأته لجنة البحوث الفقهية.


الله الله
الحمد لله


Refused Azhar Islamic Research Academy signing any criminal penalty on a process of excision and be free of any law criminalizing process and the report is enough of the harmful effects of circumcision only.

The magazine my doctrine that it came against the background Council debate IRA on the Law of women and children developed by the National Council for Motherhood and Childhood Council rejected Research Academy article on the criminalization of circumcision on the grounds that the violation of this article legitimacy.

It also decided that the complex law contains the phrase "not contrary to the provisions of Islamic Sharia".

The Committee on Jurisprudence Research Research Academy Azhar had discussed items on the law more than meeting and concluded that some amendments were most important items on the practice was introduced Resolutions Committee meeting compound last Thursday.

And continued discussions on the law for more than three hours and ended with the decision to saw the jurisprudential research committee.


وبالفرنسيه
Refuse Azhar Islamic Research Academy signer une sanction pénale dans un processus de l'excision, et à l'abri de toute loi criminalisant processus, et le rapport est suffisamment les effets nocifs de la circoncision seulement.

Le magazine ma doctrine selon laquelle il est venu dans le contexte du Conseil de l'IRA débat sur le droit des femmes et des enfants mis au point par le Conseil national pour la maternité et l'enfance Conseil a rejeté Research Academy article sur la criminalisation de l'excision au motif que la violation de cet article légitimité.

Il a également décidé que le complexe de loi contient les mots "n'est pas contraire aux dispositions de la charia islamique".

Le Comité de la recherche Jurisprudence Research Academy Azhar avait discuté articles sur le droit de réunion et plus de conclure que certains amendements ont été plus importants points de la pratique a été introduite Résolutions de la réunion du Comité composé de jeudi dernier.

Et poursuivi les discussions sur la loi pendant plus de trois heures et a pris fin avec la décision de la scie jurisprudentiel comité de
recherche

كم أسعدنى أن قمت بترجمه هذا الموضوع
نظرا لقيمته للإسلام
وللمرأة المسلمه بالأخص
لاننى لاحظت مرور بعض
المسلمين المقيمين فى بلاد أخرى
مثلا
لو فاكرين سارة الأشعل



أستاذ ضياء
شكرا جزيلا
مش عارف اقولك ايه
جزاكم الله كل الخير
وجعله في ميزان حسناتكم

ريم البنا 04-04-2008 10:18 PM

السلام عليكم موضوع جميل جدااا وممفيد وجزاكم الله كل خير انا غيرت راي بعد ما كنت ضدة ولاكن هنعمل اية بقة ربنا يعزك يا دكتور تامر انت وكركور ربنا يجعلة في ميزان حسناتكم

ريم البنا 04-04-2008 10:25 PM

طب تعمل اية الفتاه الى بقي عندها 17 سنة وما اجرت عملية الختان والى اكبر منها يعملوا اية في الحالة دي

سندريلا العراق 25-04-2008 06:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي/ اخواتي ....
موضوع ختان المراءه منتهي وكثرة الجدال فيه لا يجدي نفعا اي بالاحرى النقاش فيها عقيم
اما عن سواء كان الختان شيء صح ام خطأ فهذا يختلف من انثى لأخرى
ويكفي انها سنه محببه اي ليست فرضا وكل ما هو سنه غير واجب
ليس خطأ ان تقوم المرأه بعملية الختان على شرط ان تدرس كل انثى بشكل منفرد
اي هناك بعض الاناث يوجد عليها خطر جسيم حيال هذه العمليه
والعكس وارد وهو ان هناك اناث يجب فيها ولابد من القيام بعملية الختان
وبما اننا نعيش في مجتمع غاب فيه الوعي والادراك وزادت فيه اخطاء العمليه المذكوره
فأنا احبذ ان لا تقام هذه العمليه لانها وبنسبة تفوق ال 95% تقام بشكل خاطىء وبطريقه غير انسانيه
و حين تدرس جراحة الختان في جامعات الطب ويدرس متى تجب ومتى تكون مرفوضه تماما في هذه الحاله ففط نقف ونقول ان الكشف على الاناث حيال عملية الختان واجب اما في غير ذلك فهو مرفوض قطعا لما نعايشه من مجازر ببشريه في حق الاناث
واكرر لا تكون وجوب العمليه او نهرانها الا بعد دراسة حالة الانثى دراسه مستفيضه ينطوي فيها عوامل متعدده
حيال الانزيمات الانثويه و ..... الخ

هذا وشكرا للجميع على ماطرحوا من اراء و اود ان اسدي نصيه للاخ الدكتور تامر
كونك دكتور يجب ان تكن مثل يحتذى به وكيف هذا وانت تكتب بهذا الكم من الاخطاء؟؟؟
اتمنى ان تتقبل نصيحتي برحابة صدر

واتمنى من الجميع ان يتقبلوا رأيي
مع وافر الشكر والتقدير

prof.wessam 19-05-2008 04:45 PM

انا ادخلت تاني بعد جداااااااااااال طويل

بس انا من رأيي حاجة ان شباب هنا ورجاله لو سمحتوااااااااااااااااا ميتدخلوس في اللي ملهمش فيه

الموضوع ده في ركن البنت


لما يبقي عندكم في ركنكم يا شباب تبقوا ادخلواااااااااااااااااا

انتوااااااا حاجة غريبة فعلا

والغريبة انكم مهتمين جداااااااااااا بالموضوع ............فعلااا شئ غريب بس عموما انتم كده دائما

أميرة الحب 02-06-2008 12:55 AM

الى وسام و purheart

أولا الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
بس احب اقولكم ان من الخطأ الكبير اننا نقول بدون تأكد 100% ان دي احاديث ضعيفة او لأ
و طبعا الدين متطابق مع العلم في كل شئ
فابالنسبة للأمراض والتشوهات والأضرار اللي بتحصل دي بتبقا بسبب الجهل وعدم اجراء العملية بشكل صحيح
يعني رسولنا الكريم قال ( حفوا ولا تجزوا)
والناس اللي بتعمل العملية دي حاليا اغلبهم متخلفين وجهلا وبيبتروا اساسا بيقطعوا قطع بعبط كدا
يعني ممكن العملية تسبب الوفاة وامراض ومشاكل تانية كتييييييييير
وفي بنات بتبقا مش محتاجة للعملية اصلا الحكاية دي بتختلف من بنت لبنت
انتوا بيتهيألكوا عشان مسيطرة عليكوا المشاهد اللي بتشوفوها في التليفزيون بيجيبوا المنظر بطريقة بشعة
وفعلا كتير ده بيحصل نتاج عن الجهل وعدم الوعي والبعد عن الدين

بس ده مينمنعش ان في بردو دكاترة متخصصين بيفهموا كويس في هذا الموضوع وبيشوفوا الأول لو كانت البنت محتاجة او لا
لو كانت محتاجة بيعملوا العملية دي بردو طبقا لـ ( حفوا ولا تجزوا ) يعني خفيف خفيف كدا
والأساباب والدلائل والفوائد زكروها اخواني واخواتي في الردود السابقة

ارجو اني اكون وضحت كلامي
ومعلش سوري على ان كلامي ملخبط حبتين

والسلام عليكم

أميرة الحب 02-06-2008 12:59 AM

وجزاك ربي كل خير يا كركركركور على هذا الموضوع الرائع ربنا يجعله في ميزان حسناتك
وربنا يبارك في كل اللي ردوا بجد في أعضاء ردوا وكتبوا كلام رائع ربنا يكرمهم

pureheart 02-06-2008 03:52 PM

مش احنا اللى بنقول الاحاديث ضعيفة ده كثير قالوا كده
عندك الشيوخ / سيد سابق / القرضاوى / على جمعة و غيرهم كثيرون

awad goma 04-06-2008 05:34 PM

فعلا لازم يكون فيه ختان للاناث وكل علمائنا الافاضل قالو كده
والطب كمان مفيش اي ضرر من الموضوع ده
وكل اللي اتقال ده عباره عن عالم بيخرف وبس
شكرا للموضوع

كركركوكو 04-06-2008 05:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wessam25 (المشاركة 458768)
انا ادخلت تاني بعد جداااااااااااال طويل

بس انا من رأيي حاجة ان شباب هنا ورجاله لو سمحتوااااااااااااااااا ميتدخلوس في اللي ملهمش فيه

الموضوع ده في ركن البنت

اولا اهلا بيكي اختي في الله وسام



لما يبقي عندكم في ركنكم يا شباب تبقوا ادخلواااااااااااااااااا

اسفين يا اخت ولاكن المنتدي ملك للجميع ولو حضرتك دخلتي قسم الرجاله هتلاقي بنات كتير اوي
عادي كلنا هنا اخوات واسره واحده


انتوااااااا حاجة غريبة فعلا

صدقتي الرجاله حاجه غريبه عن النساء :D

والغريبة انكم مهتمين جداااااااااااا بالموضوع ............فعلااا شئ غريب بس عموما انتم كده دائما

بسم الله
يا اخت انتي بتقولي اننا مهتمين اوي بالموضوع انا هرد عليكي
احنا كشباب مهتمين بالموضوع ده اوي لان كل واحد فينا ليه اخت خايف عليها
وكل واحد فينا ان شاء الله هيكون له بنات هيخاف عليهم برده
يعني احنا شايفين ان موضوع ختان الاناس لو اتمنع هتكون كارثه لاننا من زمان الموضوع ده موجود ومفيش منه اي اضرار
ولو مفيش ختان زي ماهما عايزين يعملوا كده بلدنا هتكون زي بلاد الغرب بمعني ان الشهوه عند البنت هتكون عاليه احنا مش عايزين كده تعرفي ليه لاننا هنضيع معاكم



يا اخت انا منتظر رد حضرتك

prof.wessam 30-06-2008 11:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كركركوكو (المشاركة 483195)
بسم الله
يا اخت انتي بتقولي اننا مهتمين اوي بالموضوع انا هرد عليكي
احنا كشباب مهتمين بالموضوع ده اوي لان كل واحد فينا ليه اخت خايف عليها
وكل واحد فينا ان شاء الله هيكون له بنات هيخاف عليهم برده
يعني احنا شايفين ان موضوع ختان الاناس لو اتمنع هتكون كارثه لاننا من زمان الموضوع ده موجود ومفيش منه اي اضرار
ولو مفيش ختان زي ماهما عايزين يعملوا كده بلدنا هتكون زي بلاد الغرب بمعني ان الشهوه عند البنت هتكون عاليه احنا مش عايزين كده تعرفي ليه لاننا هنضيع معاكم



يا اخت انا منتظر رد حضرتك

أوكي يا كركركوكو
بس لو بنت عرفها دينها هتكون محافظه علي نفسهاااااا

بس باااااقي الكلاااااااام بتاع دول الغرب انا مش هعلق

عشان احنااااا كده

خطناااااااااااااا حدود الخط الاحمر في الكلام

ياااااااااااااااااااااا ريت لو سمحتوااااااااا محدش يعلق تاني
عشان متدخلوناش في كلاااام لا يصح القول عنه

ارجووووووووووووو عدم التعليق مره اخري بالسلب او الايجاب


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:35 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.