===== للخبراء فقط الأعداد المترافقة فى ح =====
 

بارك الله فيكم استاذنا

لا أحد ينكر الحقيقه انك عبقرى مستر طاهر
انا مع وجود مرافقين

بس العدد جذر أ - جذر ب ليس له الا مرافق واحد

أما بالنسبة للرد على المشاركة الأولى فى هذا الموضوع
وموضوع المشاركة هو السؤال ماهو مرافق المقدار ( أ + ب ) ؟
وهنا يكون بالسؤال بعض القصور ...!!
حيث أن مرافق هذا المقدار ( أ + ب ) هو ( أ - ب ) أو المقدار ( أ - ب ) أى أحدهما وليس كلاهما
ولذا يكون السؤال به بعض القصور حيث أنه لم يحدد أى من المقدارين نختاره ليكون هو المرافق المطلوب
وهنا نلاحظ تبعاً لذلك لكى يكون السؤال محدد الاجابة أن نطلب مرافق للمقدار الذى يكون حديه مختلفين فى الاشارة
والفرق بين الحالتين كالفرق بين السؤالين التاليين :
1 ) ماهو مربع العدد 3 مثلاً فتكون الاجابة وحيدة وهى العدد 9
أو يقول ماهو مربع العدد ( - 3 ) فتكون الاجابة محددة ووحيدة وهى العدد 9
2 ) أوجد الجذر التربيعى للعدد 9 هنا تكون الاجابة عير محددة فقد تكون 3 أو - 3

تقبلوا تحياتى

تحياتى للآساتذة الزملاء الأعزاء
سؤالكم عن مرافق مقدار يتشابه فيه إشارتى الحدين وضّحت الرد علية فى مشاركتى الثانية السابقة
وأوضحت أن السؤال بهذا الشكل يكون معيباً لأنه يحتمل أحد الإحتمالين ( وليس كلاهما ) إما تغيير إشارة الحد الأول أو تغيير إشارة الحد الثانى وبهذا نقع فى الخطأ لأن كل منهما يختلف فى قيمته عن الآخر .
ولكن السؤال السليم يجب أن يكون محدد الاجابة ولهذا نسأل عن مرافق مقدار يختلف حديه فى إشارتيهما

والنقطة الأخرى إذا تماشينا مع منطق أن أى مقدار جبرى له مترافقان فى مجموعة الأعداد الحقيقية
مثلاً : مرافق ( - 1 - جذر 2 ) هو ( - 1 + جذر 2 ) فيكون حاصل ضربهما = - 1
وإذا قلنا أن مرافق ( - 1 - جذر 2 ) هو ( 1 - جذر 2 ) سنجد أن حاصل ضربهما = + 1
وحيث أن ناتج الضرب فى الحالتين مختلفان فبالتالى لا يصلح أن نقول أن كلاهما مرافق للعدد الأصلى وإنما أحدهما صحيح والآخر خاطئ ..
أما إذا سألنا عن مرافق ( 1 - جذر 2 ) فسيكون هو ( 1 + جذر 2 ) وحاصل ضربهما = - 1
وكذلك مرافق ( - جذر 2 + 1 ) قسيكون هو ( جذر 2 + 1 ) وحاصل ضربهما = - 1
أى نفس القيمة فى الحالتين وهذا هو الصحيح

تقبلوا تحياتى

مع كامل احترامي وتقديري للأساتذة الكراااااااااام وأخص بالذكر الأستاذ /طاهر
تعريف العددان المترافقان في ح هو :
أي عددين حقيقين حاصل ضربهما عدد صحيح هما عددان مترافقان.
وبالتالي العدد المرافق للعدد الحقيقي له عدة صور وليس بالضروري صورتان بل أكثر .
مع خالص تحياتي وتقديري وقبول أي نقاش......
معلم أول / محمد هاشم - أسيوط - إدارة الفتح التعليمية
محمول / 01002668875
إيميل / m6math2***********

لازم نصطلح على ان الحد الاول يكون اكبر من الحد الثانى علشان حاصل الضرب يكون عدد موجب مثل الاعداد المركبة لازم نغير اشارة الجزء التخيلى علشان ناتج الضرب يكون موجب مثلا مرافق ت-1 لازمنرتب اولا ويكون -1+ت والمرافق -1-ت وناتج الضرب 2 كذلك مرافق جذر5+جذر7 مرافقة جذر7-جذر5 وحاصل الضرب 2وشكرا01000919748

العدد أ - ب يكون له مرافق واحد فقط هو أ + ب

ما رأيكم إذا كان السؤال ما هو مرافق العدد جذر ب

انا مع راي له مرافق واحد لان جذر ا -جذر ب نقول جذر ا +جذر ب
ليه بنغير الترتيب علي انها معكوس جمعي

باختصار جاوب على السؤال التالى وستصلك لفكرة ببساطة

أكمل :
1- مرافق العدد جذر3 +جذر 2 هو 000000000


2- مرافق العدد جذر2 +جذر 3 هو 000000000


قارن اجابتك وستصلك الفكرة

ولذا اذا كان ا،ب لا يساوى صفر

فان العدد الحقيقى على الصورة جذر أ +جذرب له مرافقان وليس مرافق واحد

محمود علوان
 

السلام عليكم
ارجو من حضراتكم دراسة الاعداد المركبة لانها اوسع واشمل من الاعداد الحقيقية
ويجب فهم المصطلح الرياضى على اطلاقه وليس على مجموعه معينه
مرافق العدد 1 + ت هو 1 - ت
مرافق العدد -1 - ت هو -1 + ت
فى جميع الاحوال يجب تغيير اشارة العدد التخيلى فقط

السلام عليكم جميعاً ... وبعد ... فإننى أرى أن الرأى الصواب هو فى رأى الأستاذ /على الدين يحيى ...
حيث أن المرافق فكرة العدد المرافق أصلاً إستتخدمت فى الأعداد المركبة وذلك للتخلص من الجزء التخيلى فيه
فمرافق العدد : ا_ ب ت 9هو العدد : الى ب ت
فهل فى الأعداد المركبة رأيتم مرافق العدد
فمرافق العدد : ا_ ب ت 9هو العدد : الى ب ت
فبنفس منطق الزميل العزيز : مستر teacher_2يمكن إتباع التالى
العدد ب ت + ا مثلاً يكون مرافقه هو : ب ت - ا
مع العلم بأنه فى هذه الحالة يكون : مجموعهما عدد غير حقيقى ( عدد تخيلى صرف ) وهذا مخالف لفكرة المرافق .
ومن المعلوم أن ما ينطبق على الأعداد الحقيقية يكون صحيحاً فى الأعداد المركبة وبالتالى فإذا طبقنا هذه الفكرة على الأعداد المركبة يكون ذلك مخالفاً لفكرة العدد المرافق .

السلام عليكم جميعاً ... وبعد ... فإننى أرى أن الرأى الصواب هو فى رأى الأستاذ /على الدين يحيى ...
حيث أن فكرة العدد المرافق أصلاً إستتخدمت فى الأعداد المركبة وذلك للتخلص من الجزء التخيلى فيه
فمرافق العدد : ا_ ب ت 9هو العدد : الى ب ت
فهل فى الأعداد المركبة رأيتم مرافق العدد
ب ت + افبنفس منطق الزميل العزيز : مستر teacher_2يمكن إتباع التالى
العدد ب ت + ا مثلاً يكون مرافقه هو : ب ت - ا
مع العلم بأنه فى هذه الحالة يكون : مجموعهما عدد غير حقيقى ( عدد تخيلى صرف ) وهذا مخالف لفكرة المرافق .
ومن المعلوم أن ما ينطبق على الأعداد الحقيقية يكون صحيحاً فى الأعداد المركبة وبالتالى فإذا طبقنا هذه الفكرة على الأعداد المركبة يكون ذلك مخالفاً لفكرة العدد المرافق .

السلام عليكم ورحمة الله
دعني اختلف معك يا سيدي
فان ما ينطبق على العام ينطبق على الخاص والعكس غير صحيح
ومن المعلوم ان مجموعة الأعداد المركبة تحوي مجموعة الاعداد الحقيقية ( اي ان مجموعة الاعداد الحقيقية حالة خاصة من مجموعة الأعداد المركبة ) حيث تتساوى المجموعتان عندما يكون الجزءالتخيليى في كل عددا مركبا منعدما
ولما كانت الاعداد الحقيقية لا تحوى جزء تخيليا فلا يصح هنا القياس.

المرافق
 

مرافق العدد ياتى بتغيير اشارة العدد غير النسبى او العدد التخيلى فقط

نعم أعلم يا أستاذ وليد قصدك تماماً ولكنى أُحب أن أوضح لسيادتك الآتى : بمتابعة تاريخ إكتشاف مجموعات الأعداد نجد أنه تم إكتشاف مجموعة الأعداد الحقيقية أولاً وعند الحاجه لحل بعض المعادلات مثل :
سذ +1 = 0 تم إكتشاف الأعداد التخيلية ومن بعد ذلك الأعداد المركبة ... وبالتالى فإن جميع العمليات الحسابية والجبرية تم الإتفاق على طرق إجراؤها فى الأعداد الحقيقية أولاً وكل ما تم الإتفاق عليه فى جميع العمليات بالتالى تصبح صحيحية فى مجموعة الأعداد المركبة ولذلك أنا أختلف مع سيادتك لأن جميع العمليات تم الإتفاق على صحتها فى الأعداد الحقيقية أولاً وقبل إكتشاف الأعاد المركبة ... مع علمى بأن مجموعة الأعداد المركبة هى توسيع لمجموعة الأعداد الحقيقية وبالتالى إن كانت طريقة إيجاد المرافق فى الأعداد الحقيقية كما تقولون فهل هذا ما يتم تطبيقة فى الأعداد المركبة ؟؟؟؟

لم نسأل انفسنا سؤال مهم ما هو المرافق للعدد الحقيقي إذا تم تعريف المرافق نستطيع تحديد العدد له مرافق واحد أو أثنيين ولكم كامل الشكررررررررررررررررررررررررررررر







غذ

هل تعريف العدد المرافق هو أن يكون الناتج عدد نسبي لم يحدد أن يكون متساوي في كل الحالات لذلك أنا أوافق على وجود مرافقيين

وانا عمال اقرا الموضوع وطبعا ما اقدرش اتكلم بعد كل الكلام الللى اتقال بس انا فاهم ان المرافق هو كتابة نفس العدد مع تغيير الاشارة اللى فى النص انا بقولها كده للطلبة واويد فكر الاستاذ \ على الدين هلال

بص ياعم مع احترامي للجميع
مرافق العدد المركب هو عدد مركب بحيث مجموعهما وناتج ضربهما عدد حقيقي
بينما مرافق العدد غير النسبي هو عدد غير نسبي ايضا بحيث يكون ناتج ضربها عدد نسبي ول\لك فالاجابة 2 و 3 صح

بل عدد لانهائي من المرافقات
 

هل يمكن توضيح درس العددين المترافقين بمثال من الاعداد الطبيعية ؟
ارجو الرد من السادة معلمى الرياضيات . ربما يكون ذلك اقرب الى توضيح فكرة العددين المترافقين . وعلاقتهما بمادة الجبر او الاعداد الحقيقية

السلم عليكم ورحمة الله وبركاتة (الله ينور عليكم )