مجالات العلوم الهندسية طبقا للتصنيف القياسى الدولى الموحد (اسكد 1997 ) من اليونسكو
 

قامت هيئة اليونسكو باصدار نشرتها والخاصة بالتصنيف القياسى الدولى الموحد لمجالات التعليم طبقا للمعايير الدولية (اسكد 1997)

حيث تم تقسيم مجالات التعليم الى ثمانى مجموعات PSCEd 2008 وهم :-
0 العام
1 التعليم
2 العلوم الإنسانية والفنون
3 العلوم الاجتماعية، والأعمال التجارية والقانون
4 علوم
5 الهندسة والتصنيع والبناء
6 زراعة
7 الصحة والرعاية الاجتماعية
8 الخدمات

وتم تحديد المجالات التى تقع ضمن المهن الهندسية وهذا فى البند الخامس من المادة 107 فى الفصل الخاص بفئات ومجالات التعليم من النشرة وهى :-

الرسم والهندسة، والميكانيكا، والأشغال المعدنية، وهندسة الكهرباء والالكترونيات، والاتصالات السلكية واللاسلكية والطاقة والمواد الكيميائية، وصيانة المركبات والمسح.

وتجهيز الأغذية والمشروبات والمنسوجات والملابس والأحذية والجلود والمواد (الخشب والورق والبلاستيك والزجاج، الخ)، التعدين واستخراج المعادن.

الهندسة المعمارية وتخطيط المدن: الهندسة المعمارية الهيكلي، وهندسة المناظر الطبيعية، وتنظيم المجتمع، ورسم الخرائط؛
البناء والتشييد؛



بينما فى البند الرابع من المادة 107 :-

تم تصنيف علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات بما تشمله من تصميم النظام، وبرمجة الكمبيوتر، معالجة البيانات، والشبكات وأنظمة التشغيل - تطوير البرمجيات فقط ضمن قسم العلوم الأساسية
(بينما يتم تصنيف تطوير الهاردوير مع المجالات الهندسية)



وهذا الرابط من موقع اليونسكو ومنه يمكن انزال نشرات اليونسكو بعدة لغات اصدار عام 2011 من روابط مباشرة

ومن تلك النشرات النشرة الخاصة بالتصنيف القياسى الدولى للتعليم 1997 (اسكد 1997)

(International Standard Classification of Education 1997)
(ISCED 1997 )

http://www.uis.unesco.org/UISQuestio...s/default.aspx


وهذا رابط النشرة اصدار عام 2011 باللغة الانجليزية ، وفى صفحة 43 ، 44 من هذه النشرة مجالات العلوم والمهن الهندسية
بينما فى صفحة 43 العلوم الأساسية

http://www.uis.unesco.org/Library/Do...isced97-en.pdf


وهذا رابط النشرة اصدار عام 2011 باللغة العربية ، وفى صفحة 43 ، 44 من هذه النشرة مجالات العلوم والمهن الهندسية
بينما فى صفحة 43 العلوم الأساسية

http://www.uis.unesco.org/Library/Do...isced97-ar.pdf





وهذا موقع أخر تابع لليونسكو به لينكات باللغة الانجليزية واللغة العربية وعدة لغات أخرى يمكن انزال نشرات اليونسكو من روابط مباشرة

http://unstats.un.org/unsd/iiss/Inte...ion-ISCED.ashx






وهذه احدى اصدارات النشرة

http://www.unesco.org/education/info...isced_1997.htm


وهذا موقع اليونسكو به اصدار النشرة :-

- : Level 9

جدول يصنف مجالات التعليم ، وفى البند الخامس من الجدول مجالات المهن والعلوم الهندسية ، بينما فى البند الرابع من الجدول مجالات المهن والعلوم الأساسية


http://www.nscb.gov.ph/activestats/psced/technotes.asp

حاسبات ومعلومات = هندسة البرمجيات وعلوم الحاسب وخريجها مهندس برمجيات , الكلام دا معروف فى العالم كله :)

انا مقرتش المقال لانة غالبا صاحب المقال بيدخل يقرأ بس مش بيستوعب لان مفيش إالمام بالموضوع و بعدين دا جايبلك تصنيف من سنة 1997 تصنيف القرن الماضى دة بقى قرن غير القرن بخلاف انة تصنيف عدى علية 15 سنة

ccna.and.mcse :-

بصراحة تعليقك أضحكنى كثيرا جدا
وخصوصا ان موضوع التصنيف عدى عليه 15 سنة دى ، وهذا أكثر شئ مضحك


فعلا التصنيف تم فى عام 1997 ولكن هيئة اليونسكو تقوم سنويا باعادة طباعة التصنيف واذا كنت قرأت الموضوع كنت عرفت أنى أتيت بالينك النشرة تم طباعته عام 2011 ميلادى

وطبعا هذا يعنى أن هذا التصنيف لازال سارى ومستمر بالتأكيد لأنه أصلا تصنيف علمى



على العموم :-

هذا لينك اصدار حديث للنشرة

http://www.uis.unesco.org/Library/Do...isced97-en.pdf



وهذا لينك من موقع اليونسكو وبه الاصدارات الحديثة للنشرة
وهذا يعنى أنها بالطبع لاتزال مستمرة


http://www.uis.unesco.org/UISQuestio...s/default.aspx

أولا :-

يجب أن نعلم انه لا يوجد فى الخارج نقابات مهنية بالمفهوم الموجود عندنا فى مصر

فهناك مؤسسات وجمعيات بتضم أكثر من مهنة طالما كانوا مشتركين فى نفس مجال العمل ولهم صلة فى مجالات أعمالهم



ثانيا :-

كما يجب أن نعلم انه من المعروف أن دولة بريطانيا دولة متساهلة فى منح لقب مهندس بخلاف الدول الأخرى
يعنى أى حد ممكن يطلق عليه مسمى مهندس هناك وليس بالضرورة أنه يكون دراسته هندسة فعليا


وهذا رابط يوضح ذلك



http://en.wikipedia.org/wiki/ECUK




UK legislation is generally 'permissive' and, as such, the title engineer is not protected by law therefore anyone can call themselves an Engineer or professional engineer or registered engineer and many semi-skilled trades adopt this title


وهناك دعوات فى انجلترا لحماية لقب مهندس وتحديده على الفئات التى هى بالفعل مهندسين




http://epetitions.direct.gov.uk/petitions/6271




ثالثا :-


ومن المعروف أيضا أن مجلس الهندسة و التكنولوجيا فى المملكة المتحدة البريطانيا لا يضم فقط المهندسين ولكن يضم فنيين ومتخصصين فى الرياضيات و العلوم المرتبطة بالتكنولوجيا وتعمل فى نفس المجال


http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions




Licences are granted by the Engineering Council to professional engineering institutions, allowing them to assess candidates for inclusion on its Register of professional engineers and technicians, and to accredit academic programmes and professional development schemes.



معنى تقنى أو فنى الهندسة ليس مهندس ، ولكنه مساعد مهندس


رابعا :-

العضوية بمجلس الهندسة والتكولوجيا البريطانى لا تحتاج أن يكون مؤهله مؤهل هندسى ولكن قد يكون فى مجال ذات صلة بالمهنة


وهذا رابط يوضح ذلك


http://www.theiet.org/membership/typ...atory-letters/


وقد يكون العضو فنى وليس مهندس

http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions



Licences are granted by the Engineering Council to professional engineering institutions, allowing them to assess candidates for inclusion on its Register of professional engineers and technicians, and to accredit academic programmes and professional development schemes.


http://www.theiet.org/membership/typ...atory-letters/


http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council





خامسا :-

وقد يمنح المجلس لقب مهندس ولكن يكون هذا داخل حدود دولة بريطانيا فقط اذا كان هذا الشخص غير حاصل على مؤهل هندسى حقيقى معترف به أنه من المجالات الهندسية
لذلك لكون الحاصل على اللقب ليس حاصل على مؤهل أكاديمى متخصص فى المجال الهندسى ففى نفس الوقت انهم لا يقومون بقيده فى السجلات الدولية كمهندسين لأنهم يشترطون دوليا أن يكون المؤهل الأكاديمى هو مؤهل هندسى بالطبع



http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer



Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. The Engineering Council is hopeful that this situation will change, but this is likely to take a significant period of time.





سادسا :-

والمنضمين اليهم فى مجال تكنولوجيا المعلومات بيتم ادراجهم كفنيين وليس كمهندسين

http://www.engab.org.uk/professional...ict-technician




http://www.engab.org.uk/education--s...nician-council




فالمنضمين للمجلس يكونون على أربع فئات :-

 Chartered Engineer (CEng)
 Incorporated Engineer (IEng)
 Engineering Technician (EngTech)
 Information and Communications Technology Technician (ICTTech)



http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council

يعنى المجلس الهندسى البريطانى بيعطى لقب مهندس لغير الحاصلين على مؤهل هندسى وهو نفس لقب صاحب المؤهل الهندسى وبيتم قيدهم بالسجلات عندهم
ولكن الفرق بيكون فى السجلات الدولية لأن من الناحية الدولية لازم يكون المهندس حاصل على مؤهل هندسى فى احدى المجالات الهندسية المعترف بها أصلا
ولكن داخل حدود بريطانيا بيتم التعامل معه على أنه مهندس

والدليل على هذا هو :-

الدليل الأول :-

أن المجلس الهندسى البريطانى بيضم من ضمن المؤسسات المعتمدة له (معهد الفيزياء)


(Institute of Physics)

وبالتأكيد ان معهد الفيزياء ليس معهد هندسى ولكنه معهد علمى
ولكن انضم لأنه يعمل فى نفس المجال المشترك

وستجده موجود فى نفس الملف الذى أنزلته
http://www.iop.org/

http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions


وهذا يوضح أن هذا المجلس يضم اليه تخصصات ومجالات غير هندسية وغير معترف بها من الناحية العالمية انها تخصات هندسية


الدليل الثانى :-

هذا الكلام من موقعهم وباعترافهم

http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer

فالقب (Engineer (IntPE يتم منحه للمهنيين أصحاب المؤهلات و ايضا لغير أصحاب المؤهلات الهندسية

أما غير أصحاب المؤهلات فهذا القب يحصلوا عليه داخل حدود بريطانيا فقط
يعنى بريطانيا فقط هى من تعترف بهم كمهندسين ومفيش حاجة اسمها مهندس شرفى

أما أصحاب المؤهلات فبيتم تسجيلهم دوليا

وهذا و النص من الموقع :-

Please note: Chartered Engineers who do not hold an accredited degree recognised under the Washington Accord, or *****alent academic qualification, are currently not eligible to apply for IntPE (UK) qualification.

Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. The Engineering Council is hopeful that this situation will change, but this is likely to take a significant period of time.



الدليل الثالث :-


المجلس الهندسى البريطانى بيتسجل فى فنيين وليس فقط مهندسين

وهذا هو اللينك من موقع المجلس الهندسى البريطانى


http://www.engab.org.uk/professional...ict-technician

وهذا لينك أخر :-

http://www.engab.org.uk/education--s...nician-council

وهذا هو النص من الموقع نفسه :-

The Engineering Council is a longstanding supporter of professional qualifications for technicians and this is reflected in its Engineering Technician (EngTech) and ICT Technician (ICTTech) qualifications

والمنضمين للمجلس يكونوا على أربع فئات هى :-

المنضمين للمجلس يكونون على أربع فئات :-

 Chartered Engineer (CEng)
 Incorporated Engineer (IEng)
 Engineering Technician (EngTech)
 Information and Communications Technology Technician (ICTTech)

http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council




الدليل الرابع :-

وهذا من مؤسسة
Iet the institution of engineering and technology

وهى تضم اليها من يعمل فى نفس المجال الهندسى وليس بالضرورة يكون مهندس يعنى بيضم اليها المهن المشتركة فى مجال واحد

وطبعا جميعهم بيقيدوا فى المجلس الهندسى البريطانى


لأن أصلا هذا المجلس يعنى بالمجالات المشتركة وليس المهنة الواحدة مثلما هو موجود عندنا


يعنى انضمام مؤسسة اليه لاتعنى بالضرورة أن هذه المؤسسة هى مؤسسة هندسية ولكنها تعمل فى نفس المجال المشترك


http://www.theiet.org/membership/typ...atory-letters/

يعنى :-

المجلس الهندسى البريطانى أصلا بيمنح لقب مهندس لمجالات ليست مجالات هندسية أصلا

وضمه لمؤسسة ما لا يعنى أن تلك المؤسسة هى من الناحية الأكاديمية مؤسسة هندسية ولا تعنى أنها معترف بها من الناحية العالمية انها مؤسسة هندسية

أما هيئة ABET هى ليست فقط فى مجال الهندسة ولكنها تشمل مجالات العلوم التطبيقية والحوسبة بجانب المجالات الهندسية


http://www.abet.org/licensure-regist...certification/






ABET provides programmatic quality assurance for graduates of ABET-accredited programs who work in applied science, computing, engineering, and engineering technology and who are seeking professional recognition by enhancing their individual credentials through licensure, registration, and certification programs where appropriate.



http://www.abet.org/vision-mission/

ABET Vision
ABET is recognized as the worldwide leader in assuring quality and stimulating innovation in applied science, computing, engineering, and engineering technology education






وذلك لأن تلك الجمعيات بتضم اليها كافة التخصصات والمهن التى تعمل فى مجالات مشتركة
وهذا يعنى وجود أكثر من مهنة فى تلك المنظمات طالما أن مجال عملهم مشترك



http://www.abet.org/new-to-accreditation/


ABET is a federation of member professional and technical societies. These societies and their individual members collaborate through ABET to develop quality standards, known as ABET Criteria, on which ABET review teams base their evaluations of applied science, computing, engineering, and technology programs.



ومما يؤكد ذلك أن معاير اعتماد برامج العلوم التطبيقة غير معاير اعتماد برامج الحوسبة غير معاير اعتماد برامج المجالات الهندسية فى نفس المنظمة



http://www.abet.org/accreditation-yearbook/

والدليل على أن هيئة ABET لا تعتبر مجالات الحوسبة والبرمجيات من المجالات الهندسية

هى قيام الهيئة بتغير مسماها بعد أن ضمت اليها تلك المجالات

فلم تعد منظمة خاصة بالهندسة فقط كما كانت فى السابق وكان اسمها يدل على ذلك


ولكنها غيرت مسماها ليصبح متطابق أكثر مع التغير الذى حدث فى سياستها عندما ضمت اليها مجالات غير هندسية



منظمة ABET

ففى هذا اللينك تاريخ تلك المنظمة


http://www.abet.org/History/




وكانت بالفعل فى بداية تلك المنظمة تضم المهندسين فقط ولكن منذ عام 1980 غيرت اسمها ومجالها فبعد أن كان اسمها مجلس اعتماد الهندسة والتكنولوجيا اصبح اسمها ABET علوم
لأنها أصبحت تضم اليها مجالات أخرى غير المجالات الهندسية وهى مجالات علوم الحاسب والعلوم التطبيقة

وهذا يعنى أن مجالات علوم الحاسب والعلوم التطبيقة ليست مجالات هندسية تعترف بها تلك المنظمة


In 1980, ECPD was renamed the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) to more accurately describe its emphasis on accreditation. In response to the anticipated boom in computer science education, ABET helped establish the Computing Sciences Accreditation Board (now called CSA in 1985. CSAB is now one of ABET's largest member societies with more than 300 accredited programs.



In 2005, ABET formally changed its name to ABET and no longer uses the title "Accreditation Board for Engineering and Technology."


والدليل أن معاير كل مجال مختلفة عن الأخرى بالاضافة الى قيام المنظمة بتغير مسماها

منظمة IEEE advancing technology for humanity

هى جمعية تتألف من مهندسين وعلماء وتشمل علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات وأيضا مهندسى الكهرباء


وهذا هو شرح لتلك المنظمة من موقعها نفسه

يعنى هذه الجمعية لا تضم مهندسين فقط ولكن تضم معهم ((علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات ))

(وهذه المسميات المذكورة هى طبقا لموقع المنظمة نفسها )
بالاضافة بالطبع الى مهندسى الكهرباء والالكترونيات

لأنها فى الاصل معنية بمجالات العمل وليس المهنة الواحدة

وهذا هو اللينك :-

http://www.ieee.org/about/ieee_history.html




وهذا هو النص من الموقع :-


However, as the world's largest technical professional association, IEEE's membership has long been composed of engineers, scientists, and allied professionals. These include computer scientists, software developers, information technology professionals, physicists, medical doctors, and many others in addition to our electrical and electronics engineering core. For this reason the organization no longer goes by the full name, except on legal business documents, and is referred to simply as IEEE

وفى هذا اللينك من موقع المنظمة يوضح أن عضويتها هى للمهندسين والعلماء
يعنى ليست خاصة بالمهندسين فقط

http://www.ieee.org/about/today/index.html



وفى هذا اللينك يوضح أن تلك الجمعية تعمل فى مجال العلوم والهندسة ومجالات التكنولوجيا الأخرى يعنى هى ليست خاصة فقط بالهندسة ولكنها تضم اليها مهن أخرى عير المهن الهندسية


http://www.ieee.org/education_careers/index.html




IEEE offers a wide range of learning, career enhancement, and employment opportunities within the engineering sciences, research, and other technology areas.

هذه التعريفات من موقع مكتب العمل الأمريكى علشان نعرف عندما يكتبوا مسمى علماء كمبيوتر ماذا يقصدون

تعريف علماء الكمبيوتر :-



http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...scientists.htm



هو الحاصل على الدكتوراه فى علوم الكمبيوتر




تعريف مطور البرمجيات :-


http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...developers.htm



هو الحاصل على درجة البكالوريوس فى علوم الكمبيوتر والبرمجة



وعلى العموم النص اللى بالانجليزى واضح جدا أن علماء الكمبيوتر هؤلاء مش مهندسين وواضح كمان أن بينضم الى تلك المنظمة فيزيائين كمان يعنى بيضموا اليهم علميين مش مهندسين فقط
وليس عندهم أى مسمى اسمه مهندس برمجيات



وهذا يثبت عدم اعتراف تلك المنظمة بأن خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بأنهم مهندسن لعدم ذكرها أى مسمى هندسى لهم

ياريس انت لمؤاخذة أهبل ولا ساذج ... عالم كمبيوتر زى دكتور زويل كدا . عالم راجل باحث ملوش علاقة بالبكالوريوس . بس عامة انا هرد عليك من نفس الموقع اللى انت مش فاهم دة بتاع اية . دة موقع ما يعادل فى مصر وزارة القوى العاملة بس دة على أوسع دة بيعمل تصنيف مهنى و بيحسب عدد الوظائف فى السنة و المتطلبات ليها و متوسط الرواتب و حاجات كتير جداً
دة تعريف مهنى لمهندس البرمجيات
http://www.bls.gov/k12/computers04.htm

و دة التصنيف المهنى الكندى و هو معترف بة فى امريكا الشمالية بصفة عامة سواء الولايات المتحدة او المكسيك
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2173

اما بخصوص مطور برمجيات فيوجد مهن كتير اوى للاى تى زى مبرمج و مطور برمجيات و محلل نظم و كذلك أيضا مهندس برمجيات و لكن فى الأخر كل مهنة من دول بيحددلها متطلبات و فى كل المهن الأولوية لدراس الحاسبات و المعلومات

و نفس الحال فى كندا فية مهن كتير فى الحاسبات و المعلومات و هتلاقى الأولوية لدارس الحاسبات . أبحث عن جروب 217 فى اللينك التالى
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...ons.aspx?val=2


ياريت بقى تبطل هرى كتير لانك حافظ مش فاهم . بتدخل على اى موقع تجيب كلمتين و خلاص

يعنى منظمة اسمها منظمة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات متبقاش منظمة للمهندسين تبقى منظمة للعلماء . طب و المصحف مانا رادد
بس عامة المنظمة دى بتعتمد من اول الطالب لحد العالم فى الهندسة و فية اعتماد جزئى او غير مكتمل او عضوية انتساب للتخصصات الهندسية الأخرى كالميكانيكا مثلا أو التخصصات الغير الهندسية و لها علاقة بها او لدية دور بازر فيها

على فكرة انت دماغك مريضة شوية بصراحة . يعنى هو لما يكتبلك المنظمة حسب كلامك ( الجمعية تعمل فى مجال العلوم والهندسة ومجالات التكنولوجيا الأخرى يعنى هى ليست خاصة فقط بالهندسة ولكنها تضم اليها مهن أخرى عير المهن الهندسية )

معنى انها كتبت كلمة Science يبقى المقصود بيها حاجة تانية ههههههههههههه
و برضو لما يكتبلك كلمة تكنولوجيا يبقى المقصود بيها حاجة تانية ههههههههههه
بس عامة كلمة علوم يقصد بيها علوم هندسية فى الكهرباء و الإلكترونيات
و التكنولوجيا المقصود بيها تكنولوجيا الكهرباء و الإلكترونيات و تطبيقاتهم

بس عامة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات هما تكنولوجيين يعنى بتوع تكنولوجيا و بيدرسوا علم او علوم فكلمة علوم مش المقصود بيها كلية العلوم ههههههههههههههههه
المقصود بيها علوم و تكنولوجيا هندسية

و زى ما قولتلك المنظمة او الجمعية بتقبل عضوية منتسبة للتخصصات الهندسية الاخرى زى الميكانيكا او المدنى او تخصصات ذات صلة بالمجالات الهندسية فى الكهرباء و الإلكترونيات اذا كان أصحابها عملوا أبحاث جيدة فيما يخص مجالات الكهرباء و الإلكترونيات لكنة مش هيقدر يحصل على عضوية مهنية او عاملة او كاملة لكنها عضوية انتساب او جزيئة او غير مكتملة
سميها كما تريد

اما بخصوص كلمة علماء سواء الكمبيوتر او علماء الإلكترونيات او علماء الكهرباء فالمقصود بيها الباحثين من ذوى درجات الدراسات العليا كالماجستير و الدكتوراة او الإستشاريين و الخبراء فى الهندسة الكهربية و الإلكترونية و جميع مجالاتهم

انا على فكرة بقرأ كلامك و بضحك

يعنى مثلا حسب كلامك المجلس الهندسى البريطانى اسمة المجلس الهندسى و مفتوح علشان يعتمد مجالات غير هندسية هههههههه

طيب و المصحف مانا رادد ههههههه

يعنى المجلس الهندسى بيمنح لقب مهندس لمجالات غير هندسية . طيب و المصحف مان رادد هههههههههههههه. دة على كدا بقى بيدى لقب مهندس لخريج تجارة او ربما طب او صيدلة هههههههه

ردوا انتوا بقى

ccna.and.mcse :-

أنت بتنأخذ الكلام اللى يعجبك وتفسره براحتك وتسيب باقى الكلام

أولا :--
الموقع اللى أتيت به من موقع مكتب العمل الأمريكى دا لينك تم كتابته فى 19 مارس عام 2010 وراجع مرة أخرى اللينك اللى أتيت به يعنى من أرشيف الموقع وهو قديم جدا

و لما فى مهنة اسمها عندهم مهندس برمجيات حاليا طيب مهنة مطور برمجيات دى يبقى ايه بالضبط


اللينك الحديث اصبحت المهنة اسمها مطور برمجيات مش مهندس يعنى غيروا المسمى بكل بساطة

وأى واحد بيتصفح الموقع دا كويس هيعرف كدا

وطالما انك بتقول فى مسمى اسمه مهندس برمجيات لازال عندهم ياريت تبقى تأتى لنا باللينك اللى بيوصف طبيعة تلك المهنة


وعل العموم هذا هو اللينك وفى اسمه مطورى البرمجيات

http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...developers.htm

وهتجد تاريخ الصفحة هو :-

Wednesday, July 18, 2012

وهتجد أن نفس شرح طبيعة العمل هو نفس الشرح الموجود فى اللينك القديم اللى من الأرشيف اللى أتيت به وبيتكلم عن مهندس البرمجيات




ثانيا :-
المنظمة اللى حضرتك بتقول عليها جمعية مهندسى الكهرباء والالكترونيات
اسمها الحالى هو IEEE advancing technology for humanity


واذا كنت قرأت الكلام اللى موجود فى اللينك الخاص بموقعهم كنت عرفت أنهم عرفوا نفسهم أنها منظمة مكونة من مهندسين وعلماء ومهن مرتبطة بمجال عملهم

يعنى هما نفسهم بيعترفوا أن مش كل اللى فى المنظمة مهندسين

وهذا هو اللينك

http://www.ieee.org/about/ieee_history.html


وهذا هو النص المكتوب باللينك فى تعريفهم عن أنفسهم والأعضاء الموجودين بالمنظمة

Meaning of "I-E-E-E"
IEEE's membership has long been composed of engineers, scientists, and allied professionals. These include computer scientists, software developers, information technology professionals, physicists




لاحظ أن من أعضائها (allied professionals)

ولاحظ كمان أنهم حددوا فى كلامهم من هم ((allied professionals) ، وقالوا انها تشمل علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات


وياريت كمان حضرتك تقولنا واحد دارس ومتخصص فى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات هيبقى اسمه ايه مهندس كهرباء أم مهندس الكترونيات

طبعا لا هذا ولا ذاك


طيب انتم بتقولوا على نفسكم مهندسين برمجيات ، طيب ياريت تقولنا فى أى لينك فى هذا الموقع مكتوب هذا المسمى

طبعا لن تجده
فالمسمى الوحيد الخاص بكم والمكتوب فى الموقع هو مسمى (مطور برمجيات)

يعنى تلك المنظمة لم تقول عنكم أنكم مهندسين برمجيات ولم تقول أن هناك مهنة منضم أعضائها اليها بمسمى مهندس برمجيات أصلا

أنا لم أتى بكلام من عندى هذا الكلام باعترافهم ومن موقعهم وكمان بيعترفوا أن هؤلاء وهم مؤهلات غير هندسية بيتم اعتمادهم مهندسين فى سجلاتهم

وأعتقد أنى أتيت أكثر من مرة باللينك اللى فى هذا الكلام

طيب معهد الفيزياء اللى بيعتمدا دا يبقى ؟

معهد هندسى واحنا مش واخدين بالنا
أم يكون الفيزياء أصبحت علم هندسى واحنا مش عارفين !

ولما كل اللى بيعتمدوهم مهندسين مش بيقيدوهم كلهم ليه فى السجلات الدولية وبيكتفوا بقيد البعض من غير المؤهلات الهندسية فى سجلاتهم الخاصة ببلدهم فقط


وعلى العموم :-
هذا هو اللينك مرة أخرى :-

http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer



وهذا هو النص :-

Please note: Chartered Engineers who do not hold an accredited degree recognised under the Washington Accord, or *****alent academic qualification, are currently not eligible to apply for IntPE (UK) qualification.


لاحظ كلمة :-

(Chartered Engineers )

أى المهندسين المعتمدين ولم يقال المهندسين الفخريين أو المهندسين الشرفيين

يعنى بيعتمدوا غير المؤهلات الهندسية

وطبعا هذا يفسر لماذا بيعتمدوا معهد مثل معهد الفيزياء وهو ليس علم هندسى
ولماذا بيعتمدوا معهد علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وهو أيضا علم غير هندسى


وهذا أمر معروف ومعترف به دوليا وعلميا أن تلك العلوم ليست علوم هندسية
وأعتقد أن تصنيف اليونسكو أوضح هذا الأمر جيدا

وردا على موضوع المجلس الهندسى البريطانى



علشان تعرف ان هذا المجلس بيعتمد تخصصات معروفة انها غير هندسية وانها علوم

ومن نفس الموقع شوف هذا اللينك

http://www.theiet.org/about/vision/i...gin=foot-about


وهذا هو النص :-

Vision
Sharing and advancing knowledge throughout the global science, engineering and technology community to enhance people’s lives around the world.


لاحظ :-

science, engineering and technology

هذا هو مجالات اهتمامهم :- العلوم والهندسة والتكنولوجيا

ولهذا السبب بيعتمدوا معهد الفيزياء ومعهد تكنولوجيا المعلومات



وعلى العموم وعلشان أثبت لك وللجميع ان حتى فى انجلترا عارفين كويس جدا أن علوم الحاسب ليس علم هندسى :-

شوف هذا اللينك
هذا اللينك هو من أعرق جامعة فى العالم هو جامعة أكسفورد بانجلترا

وفى هذه الجامعة ستجدهم يقسموا الهلوم الى علوم انسانية ، الرياضية والفيزيائية وعلوم الحياة ، والعلوم الطبية وغيرها

وفى صفحة (الرياضية، والفيزيائية وعلوم الحياة )
ستجد من ضمن التخصصات هو علوم الحاسب الألى

http://www.ox.ac.uk/divisions/mpls.html

واذا فتحت صفحة علوم الحاسب الألى ثم قسم الدراسات العليا (هندسة البرمجيات) بقسم الخرجين ستجد من ضمنه هندسة البرمجيات

( وعند Alumni ستجد :-
Postgraduate courses for professionals (Software Engineering))

http://www.cs.ox.ac.uk/prospectivestudents/


يعنى هم قسموا علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ضمن (علوم الحياة) وليس ضمن العلوم الهندسية

يا سيدى الفاضل متقاوحش لمجرد انك بترجم من مزاجكك او بترجم كلام نصى . الحاجة الاهم ان موقع التوظيف الامريكى فية مهن لمطور البرمجيات و اللى انت جبتة دة اخر تحديث لطلب الوظيفة و ليس تعريف مهنى لها

نفسى بس متقعدش تجادل فى كلام لا هيودى ولا هيجيب بكلام كلة سذاجة . انت مش عارف دور اى منظمة من دول ولا عارف اصلا تعريف المهن ولا عارف اى حاجة ولا عضو فيها
الاهم من كدا اية قسم اسمة هندسة برمجيات يبقى اية علوم الحياة هههههههههه
حاجة عجيبة بس عامة ممكن برضو أثبتلك
ثانيا و الاهم علوم الحاسب و هندسة برمجيات علوم حياة ازاى يعنى اية علوم حياة بالنسبالك و تتحط تحت اى بند ما الكهرباء علوم حياة بتدخل فى كل مجالات حياتنا و الميكانيكا ما هى علوم حياة بتدخل فى اى مجال .. فياريت بلاش فزلكة و ياريت تجيب لينك صحيح و كامل اما فلسفة كذابة مبحبهاش
الأهم من كدا بقى ان منظمة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات فاتحة فرع فى حاسبات و معلومات حلوان دة لانها كلية مش هندسية هههههههههههههههههه
يعنى هى منظمة وظيفتها الاولى اعتماد المجالات الهندسية فى الكهرباء و الإلكترونيات مع بعض المجالات الأخرى و تقوم تروح تفتح فرع فى كلية مش تبعها برغم ان جامعة حلوان فيها كلية هندسة هههههههههههههه

طيب والله كويس كل ما تشوف كلمة علوم او تكنولوجيا متبقاش هندسة. طب كويس اوى دة كلام يدل على جهل الصراحة نظام فزلكة كذابة و نظام واحد عويل معندوش حاجة يقولها .. طب كنت بص على التخصصات الهندسية اللى فيها ياريت لو لقيت تخصص لطب مثلا ابقى قولى هههههههههه

كويس اوى أول مرة اسمع ان فية مجلس هندسى بيعتمد تخصصات غير هندسية لمجرد ان حضرتك ترجمتها كدا
انت تترجمها على مزاجكك زى ما تحب لكن دى منظمات معتمدة


انا بقى أحب أوضحلك نقطة اولا المجلس الهندسى اسمة مجلس هندسى مش مجلس للمهندسين فهو بيعتمد العاملين فى المجال الهندسى من فنيين و مهندسين و كذلك الدرجات العلمية اللى انا ذكرتها و ياريت بقى تبطل الهبل دة و دة تعريفة على الويكيبديا


http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council

The Engineering Council (formerly Engineering Council UK[1]) is Britain's regulatory authority for registration of Chartered and Incorporated engineers and technicians, holding a register of these and providing advice to students, engineers, employers and academic institutions on the standards for registration and procedures for registration. It is responsible for the accreditation of educational and training programmes, delegating this responsibility to Licensed Member institutions.

اعتبر كدا مذكورة صريحة انها مجلس لاعتماد المهندسين و الفنيين دون غيرهم مفيش حاجة بقى اسمها درجات أخرى و اعتقد فية ملف فية التخصصات الهندسية المعتمدة اللى انا ادتهولك ياريت بقى متصدعناش بترجمات فاشلة زيك

و مذكور كمان اية هى المعاهد المعتمدة منة و اللى من ضمنها British Computer Society
وهى مسماة جمعية او مجتمع الحاسب البريطانية لانها بتعتمد كل مهن المتعلقة بالحاسب كمهندس الهاردوير و مهندس السوفت وير و غيرها بقى من المهن الأخرى كالمبرمجين و مطورين البرمجيات و اخصائيين الشبكات

Licensed Member institutions
Institute of Acoustics
Royal Aeronautical Society
Institution of Agricultural Engineers
Chartered Institution of Building Services Engineers
Institute of Cast Metals Engineers
Institution of Chemical Engineers
Institution of Civil Engineers
Institution of Diesel and Gas Turbine Engineers
British Computer Society
Institution of Engineering and Technology
The Energy Institute
Institution of Engineering Designers
Society of Environmental Engineers
Institution of Fire Engineers
Institution of Gas Engineers and Managers
Institute of Healthcare Engineering and Estate Management
Institute of Highway Engineers
Chartered Institution of Highways and Transportation
Institution of Lighting Engineers
Institute of Marine Engineering, Science and Technology
Institute of Materials, Minerals and Mining
Institute of Measurement and Control
Institution of Mechanical Engineers
Royal Institution of Naval Architects
British Institute of Non-Destructive Testing
Nuclear Institute
Society of Operations Engineers
Institute of Physics
Institute of Physics and Engineering in Medicine
Chartered Institute of Plumbing and Heating Engineering
Institution of Railway Signal Engineers
Institution of Royal Engineers
Institution of Structural Engineers
Chartered Institution of Water and Environmental Management
Institution of Water
The Welding Institute


مع ملاحظة أخيرة ان فية مجلس اخر لاعتماد علماء الهندسة او العلماء المهندسين او خبراء المهندسين او المهندسين الاستشاريين و دة لينكها
http://en.wikipedia.org/wiki/Enginee...ors%27_Council

انت بقى من النوع الحافظ مش فاهم بتدخل تعمل سيرس على الموقع اى لينك يقابلك تروح حاطة ههههههههه
لما يابنى تكبر و تفهم عن الحاجات دى اللى عمرك ما هتدخلها اصلا ابقى كلمنى

ملحوظة أخيرة .. موقع التصنيف الامريكى فية مهن مبرمج و محلل نظم و مطور برمجيات و اخصائى دعم فنى و اخصائى شبكات .... الخ و مهندس برمجيات و نفس الحال فى كندا و انا جبتلك اللينك و مهنة مهندس برمجيات دى قاصرة على دارس الحاسبات و المعلومات لانة الوحيد اللى مسئول عن تسجيل البرمجيات و اعتمادها زى المهندس المدنى كدا اما باقى المهن فممكن كليات اخرى لكن الاولوية لحاسبات و كل مهنة من دول ليهم صلاحية و مستوى رواتب و لازم تفهم ان فية فرق بين التوصيف المهنى و عدد الوظائف المتاحة لكل مهنة يعنى انا جبتلك توصيف مهنى لكن انت جبت وظيفة عدد الطلبات عليها و متوسط راتبها و الكلام دة كلة و غير ذلك و نفس الحال فى كندا و اعتقد انى حطيتلك اللينك و فية تعريف ايضا لمهندس البرمجيات لكن انت بقى ماشى بنظام العافية و البلطجة و نظام حافظ مش فاهم لانى ممكن بقى اعملها معاك الصراحة و اقولك كلام مش هيعجبك بجد و بلينكات و هديلك فى وشك لما هتعبك

عامة هذة بعض مهن الحاسبات فى موقع التوظيف الامريكى . ياريت بقى تبطل هرى شوية

http://data.bls.gov/search/query/res...puter+software

أنا نفسى بس حضرتك تقرأ اللينكات اللى أنت عمال تجيبها مش تأخذ اللى على مزاجك علشان تفهم الناس حاجة ثانية

اللينك اللى جبته هو بحث عن وظائف البرمجيات وأظهرت نتائج البحث أن مسميات مهندس برمجيات دى مسمى قديم من أرشيف الموقع وكله بتواريخ قديمة ولن تجد نتيجة واحدة بتاريخ حديث فيه هذا المسمى



ولكن لو شوفت المهن المرتبطة بالبرمجيات والكمبيوتر هتجده فى هذا اللينك وستجده بتاريخ 18 يوليو 2012

يعنى فى عام 2012 لا يوجد مسمى مهندس برمجيات فى مسميات المهن المرتبطة بالكمبيوتر والبرمجة لأنهم استبدلوه بمسمى مطور برمجيات


http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...pers.htm#tab-7

وعلشان نبطل كلام على المزاج


شوف هذا اللينك

هذا اللينك من موقع ويكبيديا الموسوعة الحرة كتبه أحد المبرمجين منذ عدة سنوات وكتب به مهنة مهندس البرمجيات

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B1%D9%85%D8%AC


ثم أتى برابط أسماه ( تعريف وزارة العمل الأمريكية لمهندس البرمجيات والمبرمج)

ولكن اذا فتحت الرابط ستجده صفحة تتحدث عن مطورى البرمجيات

يعنى بكل بساطة موقع وزارة العمل الأمريكى استبدلت الصفحة التى تتحدث وتشرح وتذكر معدلات وظيفة اسمتها قديما (مهندس برمجيات) فغيرت المسمى الى (مطور برمجيات)

أما كل اللينكات القديمة التى تأتى بها من الموقع فى صفحات أرشيفية عن المهنة فى الأعوام القديمة قبل أن تقوم باستبدال المسمى وتغيره

معروف إن خريجيي الحاسبات والمعلومات مش مهندسين ده شيء طبيعي ..

هو بصراحة حضرتك اللى بتقاوح مش أنا

1- اليونسكو
قالت أن علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ليست علم هندسى ولكنه ينتمى الى فئة العلوم

http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=415079


2- مكتب العمل الأمريكى
استبدل المسمى وغيره من مسمى مهندس برمجيات الى مطور برمجيات
وكل اللينكات اللى حضرتك بتجبها لينكات أرشيفية قبل تغير المسمى

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B1%D9%85%D8%AC

http://www.bls.gov/ooh/Computer-and-...developers.htm


http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...pers.htm#tab-7


3- جامعة اكسفورد أكبر جامعة أكاديمية بانجلترا
صنفت علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ضمن علوم الحياة وليس العلوم الهندسية
يعنى المجتمع العلمى فى انجلترا يعلم جيدا أن علوم الحاسب ليس علم هندسى

http://www.ox.ac.uk/divisions/mpls.html

http://www.cs.ox.ac.uk/prospectivestudents/


4- منظمة IEEE advancing technology for humanity
من موقعها وفى تعريفها عن نفسها ذكرت أنها منظمة تضم مهندسين كهرباء والكترونيات وعلماء ومهن أخرى مرتبطة بهذا المجال
وذكرت أن من تلك المهنة المرتبطة مهنة
(مطورى البرمجيات)
يعنى المنظمة تضم اليها مهندسين الكهرباء والالكترونيات ولم تذكر لمسمى مهندس برمجيات
والشئ الأكيد أن واحد دارس علوم حاسب لايمكن يبقى مهندس كهرباء ولا يمكن أن يتم تصنيفه ضمن مهندس كهرباء و الغريب أن فى نفس الوقت لا يكون مطور برمجيات ويرفض أن يكون مطور برمجيات


والأكثر من ذلك أنها ذكرت فى موقعها أن المؤهلات المطلوبة للعضوية هى :-

The designated fields are: Engineering, Computer Sciences and Information Technology, Physical Sciences, Biological and Medical Sciences, Mathematics, Technical Communications, Education, Management, Law and Policy.


يعنى بكل بساطة لو كان علوم الحاسب علم هندسى ما كان فصله عن كلمة (الهندسة )
فصله تعنى بكل بساطة أنه ليس علم هندسى لأنه عندما ذكر هندسة ذكرها عامة ولم يفصلها ويعدد مجالاتها المتعددة ويقول الهندسة الكهربائية والهندسة الالكترونية وغيرها ولكنه ذكرها مجمل
وهذا يؤكد أنه لا يعتبر علوم الحاسب علم هندسى
فذكره منفصل عنه تعنى أنه ليس علم هندسى

وهذا هو اللينك

http://www.ieee.org/membership_servi...fications.html

وفى لينك أخر

http://www.ieee.org/education_careers/index.html

وفى هذا اللينك يوضح أن تلك الجمعية تعمل فى مجال العلوم والهندسة ومجالات التكنولوجيا الأخرى يعنى هى ليست خاصة فقط بالهندسة ولكنها تضم اليها مهن أخرى عير المهن الهندسية



5- منظمة ABET
تذكر فى موقعها وعن تاريخها أنها كانت مختصة بالهندسة والتكنولوجيا ولكنها غيرت مسماها ليكون أكثر واقعية ودقة عن حالتها بعد أن ضمت اليها مجالات أخرى وهى العلوم التطبيقية وعلوم الحوسبة

وفى وصفها لرؤيتها ورسالتها ذكرت أنها تحفز الابتكار فى العلوم التطبيقية والحوسبة والهندسة

http://www.abet.org/vision-mission/

وطبعا لو كان الحوسبة هى من ضمن الهندسة لم يكن ليذكرها منفصلة أصلا عن الهندسة
ولكن ذكرها كمجال مهنة منفصل تعمى بكل بساطةو أنها مجال علمى أخر
فالهندسة لها مجالت متعددة وكثيرة تقع ضمن تصنيها وهو لم يفصل تلك المجالات أصلا فهو ليس بحاجة لذلك

وهذا يعنى أن علوم الحاسب لا يقع ضمن مجالات الهندسة التى يعترف بها ويعنى أنه علم منفصل



6- المجلس الهندسى البريطانى
هو مجلس معنى بتطوير المهنة وحمايتها ومن أجل ذلك وبسبب سياسته فهويضم اليه مهن أخرى تعمل فى نفس المجال
وهذا شئ خاص بذلك المجلس فهذه سياسته المختلفة تماما عن سياسة أغلب دول العالم

ولو وجدت ستجد أن هذا المجلس يعطى مسميات هندسية لا تعطى فى أى دولة فى دول العالم أصلا
ليس هذا فقط ولكنه يعطى مسمى مهندس لتلك المهن وأيضا للفنيين وتجعلهم مهندسين معتمدين فى سجلاتها
ولكن فى السجلات الدولية لا تقيدهم مهندسين أصلا

والدليل الأول على ذلك :-
أن معهد الفيزياء اللى معتمده المجلس الهندسى البريطانى هو معهد معروف أنه علمى ولا جدال فى ذلك وليس هندسى ومع ذلك بيعتمده المعهد لأنه مرتبط بمجال العمل الهندسى

فياريت بلاش تعمل خلط فى الأمور وتدخل موضوع المجلس البريطانى بسياسته ومفاهيمه المختلفة عنا وتجعله تطبيق عام
لأن الجهات التعليمية فى بريطانيا نفسها لا تصنف علوم الحاسب علم هندسى كما أوضحنا سابقا فى موضوع جامعة أكسفورد


أما الدليل الثانى فهو :-

ان هذا المجلس بيعتمد تخصصات معروفة انها غير هندسية وانها علوم

ومن نفس الموقع شوف هذا اللينك

http://www.theiet.org/about/vision/i...gin=foot-about


وهذا هو النص :-

Vision
Sharing and advancing knowledge throughout the global science, engineering and technology community to enhance people’s lives around the world.


لاحظ :-

science, engineering and technology

هذا هو مجالات اهتمامهم :- العلوم والهندسة والتكنولوجيا

ولهذا السبب بيعتمدوا معهد الفيزياء ومعهد تكنولوجيا المعلومات




ومرة أخيرة :-
المنظمات العلمية اللى فى الخارج ليست نقتابات مهنية بالمفهوم الموجود عندنا
لأن تلك المنظمات معنية بمجال العمل المشترك وليس المهنة الواحدة لذلك تضم العيد من المهن فى منظمة واحدة طالما أنها تعمل فى نفس المجال مع حفظ الفارق بالطع فى التصنميف العلمى للمنضمين

وهم على وعى تام بالصنيفات الأكاديمية للعلوم

ههههههههههههههههه عامة انا جبت اللينكات كويس اوى و أعتقد جبت أكبر تجمع بيعتمد مهن هندسية و تخصصات هندسية و الأهم من كدا

اللى عندة رد عملى من مواقع الهندسة العالمية يرد اما مصر و الدول العربية فهى ليست معتمدة كمهن عالمية لان دى بلاد متخلفة ولا يمكن القياس عليها بدليل ان أكبر تحالف هندسى او اتحاد هندسى لا يشمل مصر مثلا ..احنا فى مصر بالمختصر معندناس مهندسين او هندسة كلهم نظام استيراد و تركيب و صيانة ( مهندس بما يعادل فنى متطور ) فلذلك بلد متخلفة

اللى انت جبتة دة مش تعريف مهنى دة جدول بيحدد عدد الوظائف لكل سنة و اية المطلوب
occupational outlook handbook

كتيب التوقعات المهنية لعام 2012 اللى هو بيتوقع ان المهن دى هتتطلب بكام و متوسط رواتبها كام لكنة ليس تعريفاً مهنيا

فياريت بقى نبطل مقاوحة و نظام بجيب لينكات مش فاهمة و كمان مكسل ادخل على جوجل اترجمها صح اصلا .. و ياريت تتصفح الموقع و تعرف دة اية دة موقع شامل لتعريف الوظائف و حصرها السنوى و متوسط الرواتب و فية كمان عدد الشركات لكل مهنة .. و فية اقسام للتعريفات المهنية و اصدار كتيبات عن احوال المهن المطلوب و اللى فيها بطالة و اصدار الفيز للمغتربين و غير ذلك

اما بخصوص حاسبات و معلومات دة فى مصر لكن فى الخليج مهندسين فمصر مش مقياس .. مصر بلد مش قادرة توفر الطاقة و المياة تفتكر ان هيبقى عندها تصنيف مهنى صحيح
احنا لسة مبنعرفش نصنع عربيات برغم انها عندنا من زمن بعيد تفتكر يعنى عندنا حاجة عدلة

مش بقولك انك بتقاوح بس عل الفاضى

اللينك اللى جبته فى معلومات عن المهن المرتبطة بمجال البرمجيات كلها وفيه تعريف تلك المهن وه الدرجة العلمية المطلوبة لكل مهنة وبه أيضا معدلات الأجور

ولا يوجد طبعا مهنة بمسمى مهندس برمجيات عندهم

لأن كما قلنا كانت مكتوبة قديما فى الموقع ولكن تم تغيرها الى مطورى البرمجيات

علشان كدا كل اللينكات اللى بتجيبها وفيه مسمى مهندس برمجيات لينكات أرشيفية قديمة
أما الحديث فليس فيه الا المهن الموجودة فى الجدول المذكور


وسبق أنى أكدت كلامى باللينك الللى فى واحد من المبرمجين كتب موضوع قديم وجاب رابط قال عليه شرح وظيفة مهندس البرمجيات من مكتب العمل الأمريكى
وطبعا بعد ما تفتح الرابط هتكتشف ان المهنة أصبح اسمها مطور برمجيات

وهذا لأن مكتب العمل الأمريكى قام بتغير مسمى مهندس البرمجيات وكتب بدلا منه مسمى مطور برمجيات

انا لسة قارىء المقال دة حالا بالصدفة و شوف اية اية نوع المهندسين اللى فية هتلاقى جوا شركة ابل فية مهندسين برمجيات و مهندسين جودة و مهندسين نظم و مهندسين انظمة تشغيل و غير ذلك بكثير لكن انا عامة مجهزلك اعتماد هندسى لحاسبات و معلومات بدليل عربى من دولة عربية لو حابب ترد و تكمل مناقشة بس هتتحرج جامد اوى

http://www.tech-wd.com/wd/2012/07/07...ployee-salary/

فى مطور برمجيات وهو المسمى الموجود فى موقع مكتب العمل الأمريكى
وهو المسمى الموجود فى منظمة IEEE advancing technology for humanity


مفيش حاجة اسمها أن البرمجيات أو علوم الحاسب علم هندسى

والناس اللى بتطلق الأسامى دى هى الشركات الخاصة
زى فى انجلترا كدا انت نفسك قلت هناك مسمى مهندس عادى أى حد يطلقه على أحد حد فى أى شركة علشان عارفين ان نفسهم يبقوا مهندسين


ومش هتخلى علوم الحاسب علم هندسى عافية
على فكرة انت اللى كدا بتقلل أوى من قيمة العلم اللى انت درسته وبتبين انك مش راضى بيه
بدليل أنك عاوز تخليه علم هندسى عافية

أو تحاول تقنع طلبة معندهماش دراية وخبرة كافية بمعلومات خطأ علشان تقنعهم بالكلية


واليونسكو وجامعة أكسفورد مهياش جهات أى كلام علشان تصنف علم ما تصنيف خطأ


وأى انسان هيقرأ اللينكات كويس أوى هيعرف أن مفيش أى جهة علمية أو أكاديمية محترمة معترفة بعلوم الحاسب من ضمن العلوم الهندسية


حتى بعض الجهات فى الخارج لما بتعطى البعض منهم مسمى مهندس برمجيات فدى بتدى من نفسها وبدون أى سند علمى لرفع الروح المعنوية

هو بصراحة ياريت أنت كمان تفتح جوجل ترجمة زى ما أنا بفتحه علشان تتأكد من صحة الترجمة اللى انت بترجمها لنفسك وتحاول تقنع نفسك انه علم هندسى

بدل ما أنت عمال تقول مهندس شرفى ومفيش أى حاجة فى الموقع اسمه مهندس شرفى الا اذا كنت تقصد مسمى زميل شرفى وهذا المسمى لا يعنى أنه ليس مهندس ولكنه مهندس ولكن حصل على درجة الزمالة الشرفية ، يعنى الشرفى دى هى درجة الزمالة مش أنه مهندس ولا لأ


ياريت برضوا أنت كمان تفتح جوجل ترجمة ، مفيش مشكلة أنا بفتحه علشان لا أترجم مصطلح عندهم أو أى شئ خطأ وأكون متأكد من المصطلحات اللى أقرأها وأعرضها
علشان أعرض شئ أمين مش أعرض على الناس حاجة وأسيب حاجات كثيرة علشان يفهموا الموضوع خطأ



أو أقولهم على اسم قديم لمنظمة وأخفى أو أكون لم أقرأ جيدا أو لم أفهم الجملة الانجليزية اللى بتقول ان الاسم اتغير علشان يكون وصف أكثر دقة بعد ضم مجالات هندسية أخرى

ودا من كلية علوم بألمانيا

هتجد به أن علوم الحاسب من ضمن أقسامه

http://translate.google.com.eg/trans...ed=0CFoQ7gEwAA

ccna.and.mcse :-

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

بقى يا راجل جايب لينك كلية هندسة المعلوماتية اللى فى سوريا وبتقول عليه خازوق

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

بقى سايب كل دول العالم وكل الدول العربية ومالقيتش الا سوريا الوحيدة اللى اعتبرت أن المعلومتية دى هندسة

يعنى سايب جامعة أكسفورد وهيئة اليونسكو و منظمة مهندسى الكهرباء والالكترونيات ورحت تجيب سوريا




وبعدين بصراحة لم أفهم المقصد من كلامك فى موضوع أن هندسة الحاسب قسم فى كلية الهندسة الميكانيكية و الكهربائية


شئ طبيعى ، دى هندسة الحاسب يعنى بيتخصصوا فى الهاردوير مش علوم الحاسب
وبعدين هو حد قالك أن فى حد مش معترف ان هندسة الحاسب قسم هندسى ؟!

طبعا قسم هندسى

بس احنا بنتكلم على علوم الحاسب الى طبعا لم يضموها الى كلية الهندسة الميكانيكية و الكهربائية علشان هى من الناحية العلمية مش هندسة فراحوا عملولهم كلية منفصلة وبدل ما يعطوها اسمها العلمى الحقيقى وهو علوم الحاسب أعطوها اسم هندسة المعلوماتية

ccna.and.mcse :-
ياريت بس تشوف فى ألمانيا علوم الحاسب قسم من كلية علوم طبعا

طب و النبى اتكسف على دمك لما أجبلك منظمات عالمية و دول عربية و بعدين تقولى سايب كل الدنيا . يعنى جبتلك لينكات لمنظمات أمريكية و اوربية عالمية و المجلس الهندسى البريطانى . يا راجل عيب عليك دة العرب مستخدمين للعلم يعنى بيقلدوا الغرب . بطل نطاعة بقى . لما يبقى عندك رد عملى على كلية الهندسة المعلوماتية فى سوريا ابقى اتكلم خلاف ذلك تبقى عيل بجح و عيل وسخ مانتش فاهم حاجة

الجامعات الاوربية يا متخلف زى مصر فية كلية للهندسة الحاسبات و المعلومات و ممكن تدرس قسم علوم الحاسب تحت قسم الرياضة فى كلية العلوم عندنا . بطل جهل بقى شوية و مرض نفسى .. لو عندك اثبات مهنى هاتة لكن جايبلى شيتات من جوجل مش مكسوف على دمك

لا حول ولا قوة الا بالله

طيب مش بالزمة لينكات مترجمة أحسن ولا يكون الواحد عضو فى منظمة مش عارف طبيعتها ايه وفكرها مش بتقيد غير المهندسين وعمال يجيب فى لينكات مش بيقرأها أصلا
وطلعت فى الأخر بتقيد كمان خريجين علوم ومنهم تخصص فيزياء لأنها طلعت معنية بمجالات علوم وهندسة والتكنولوجيا

وأتكسف ليه هو مش اللينك سليم برضوا وطلعت علوم الحاسب قسم من كلية علوم

لينكات مترجمة يا متخلف لما اجبلك لينك كلية فى جامعة العاصمة . طب الذمة مش مكسوف من نفسك جايبلك عربى و اجنبى و امريكى و الأفضل من كدا رايح تجبلى شيت جوجل و بعدين يا متخلف اى علم زى الكيمياء او الجيولوجيا فية منة هندسة و فية منة علوم تحت الرياضة او الفيزياء او الكيماء
يعنى فية هندسة فيزيائية و كيميائية و جيولوجية و غيرها
و فية علوم كيمياء و جيولوجيا و فيزياء

مانت عيل متخلف فعلا لما تجيب لينك شيت من على جوجل و تعتمدة و متعتمدش كلية كاملة فى دولة و الكلية دى صادرة عن وزارة تعليم عالى بتتبع النظم العالمية و الأهم من كدا انك نفسك مش معتمد المنظمات العالمية تبقى عيل متخلف و مريض نفسيا و تبقى مش سوى لما بتتكلم عن منظمات انها متخلفة و عن مراكز بحثية انها متخلفة و عن كليات انها متخلفة و بعد دة كلة تقول انا هعتمد جوجل شيت او ترجمة دة دليل الانحدار العلمى و الاكاديمى