بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   المساله التى عجز عن حلها الجميع! فعلا (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=44262)

ahmed6600231 03-05-2008 09:58 PM

المساله التى عجز عن حلها الجميع! فعلا
 
اثبت ان:
ملحوظه هامه: جميع(ظا)المكتوبه المقصود منها (ظا تربيع)لكن مش عارف اكتبها
طا (ط/7)+ظا(3ط/7)+ظا(5ط/7)=21

ابوالنور 05-05-2008 12:07 AM

معلش ممكن توضح اكتر مسالة

إلفاشل 05-05-2008 04:54 AM

احنا نخدها ونثبتها فى مصلحة الجوزآت وكل واحد يخد حقة هنآك...
طيب انت بتقول الجميع عجز عن حلها طيب منزلها لية
ولو انت عارف حلها نزلة ...

ahmed6600231 05-05-2008 05:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلفاشل (المشاركة 441274)
احنا نخدها ونثبتها فى مصلحة الجوزآت وكل واحد يخد حقة هنآك...
طيب انت بتقول الجميع عجز عن حلها طيب منزلها لية
ولو انت عارف حلها نزلة ...

بص يافاشل انا عرضتها على عده مدرسين ولم اجد حلها فتمنيت لو يوجد مدرس عبقرى بمنتدانا هذا يقدر على حلها لانها بصراحه من اول ماشفت المساله دى مش عارف اذاكر من غير ماافكر فيها

AbanoubAziz 05-05-2008 08:11 AM

جبتها منين المسالة ديه؟

يعنى ممكن يكون حلها مش علينا
وبعدين الاثبات بدون الالة الحاسبة
ولا مسموح بأستخدامها؟

ahmed6600231 05-05-2008 10:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AbanoubAziz (المشاركة 441325)
جبتها منين المسالة ديه؟

يعنى ممكن يكون حلها مش علينا
وبعدين الاثبات بدون الالة الحاسبة
ولا مسموح بأستخدامها؟

المسأله دى مدرس بيتحدى بيها اى مدرس ويصراحه لغايه دلوقتى مش لاقى اى حد عارف يجاوبها
والمدرس اللى بيتحدى بيها بيقول ان حلها عندنا فى المنهج (الصف الثانى الثانوى)
شكرا على مشاركتك واتمنى لك التوفيق

AbanoubAziz 05-05-2008 12:40 PM

طيب شوف بقى علشان المدرس ده
يا إما بيشتغلك علشان عارف انك هتسأل فيها
يا اما هو مبيفهمش حاجة
اعمل الطرف الايمن بالالة الحاسبة
هتلاقيه طلع
2.01 فى 10 اس - 3

مش 21

فى إذا كانت هى اصلاً غلط بالالة الحاسبة يبقى هتثبتها بالقوانين ازاى؟؟؟

ahmed6600231 05-05-2008 01:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AbanoubAziz (المشاركة 441476)
طيب شوف بقى علشان المدرس ده
يا إما بيشتغلك علشان عارف انك هتسأل فيها
يا اما هو مبيفهمش حاجة
اعمل الطرف الايمن بالالة الحاسبة
هتلاقيه طلع
2.01 فى 10 اس - 3

مش 21

فى إذا كانت هى اصلاً غلط بالالة الحاسبة يبقى هتثبتها بالقوانين ازاى؟؟؟

يا حبيبى كل ظا هى ظا تربيع اكيد انت غلطت وكتبت ظا بس من غير تربيع
لو جربتها بتربيع هتطلع صح وجرب

شمس الاسلام 05-05-2008 04:05 PM

بص انا وصلت معايا لحد هنا
ظا ^2 (ط\7 +3ط\7 +5ط\7)
= ظا^2(9ط\7)

AbanoubAziz 05-05-2008 06:45 PM

لا انا عملتها بالتربيع
بس الالة الحاسبة خرفت
انا عملتها فى الكمبيوتر طلعت 21
زى ما انت قلت
هحاول ادور على حل لها

AbanoubAziz 05-05-2008 06:48 PM

اقتباس:

بص انا وصلت معايا لحد هنا
ظا ^2 (ط\7 +3ط\7 +5ط\7)
= ظا^2(9ط\7)
الكلام ده غلط
ما فيش قانون يقول نجمع الزوايا الى بعد ظا
لو مش مصدققه هتلافى كل واحد طالع له جواب غير التانى بالالة الحاسبة

mena288 05-05-2008 09:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 440068)
اثبت ان:
ملحوظه هامه: جميع(ظا)المكتوبه المقصود منها (ظا تربيع)لكن مش عارف اكتبها
طا (ط/7)+ظا(3ط/7)+ظا(5ط/7)=21


سوال حلو وليس معقداااا

بما ان

ظا ( 3ط/7) + ظا ( 5ط/7) - ظا( ط/7) = 180

بما ان ظا ( 180 - ( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)

ظا ( ( 3ط/7) + ( 5ط/7) -( ط/7) -( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)

ظا ( 5ط/7) = - ظا (2ط /7) بتربيع الطرفين

ظا ^2 ( 5ط /7) = ظا^2 (2ط /7 ) بلتعويض فى المعادلة



ظا^2 (ط/7) + ظا^ ( 2ط/7) + ظا^2 (3ط/7)


نفرض ان ط/7 = س

ظا (4س+3س) = ظا180

ظا(4س+3س) = 0

ظا 4س + ظا 3س / (1- ظا4س ظا3س) = 0

ظا 4س + ظا3س = 0 (1)

ظا4س = 2ظا2س / (1-ظا^2 (2س) = 4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س (2)

ظا 3س = ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س) (3)


بلتويض فى (1) ب (2) و(3)

4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س + ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س) =0


بتوحيد المقامات وضرب وسطين فى الطرفين


4 ظاس (1-ظا^2س) (1-3ظا^2 س ) + ظاس ( 3-ظا^2 س) ( 1-6ظا^2س + ظا^4 س) =0


ظاس( 7 - 35 ظا^2 س+ 21 ظا^4 س - ظا^6 س) = 0

س = ن ط / 7

ظاس = 0 مرفوض


ظا^6 س - 21 ظا^4 س + 35 ظا^2 س -7 = 0

بوضع ظا^2 س = ص

ص^3 -21ص^2 + 35ص -7 =0

وهذة المعادلة جذورهاااا

ظا^2 (ط/7) و ظا^2 ( 2ط/7) و ظا^2 ( 3ط/7)



ولايجاد الجذور نستخدم المعاملات

بفرض ان المعاملات ل و م و ن


أ س^3 + ب س^2 + ج س+ د= 0

حيث أ ، ب، ج ،د تنتمى الى ح وحيث أ لا تساوى الصفر

فان ل + م +ن = -ب /أ

ل م + م ن + ل ن = ج /أ

ل م ن = د/ أ

وبلجمع ينتج


ظا^2 (ط/7)+ ظا^2 (2ط/7) + ظا^2( 3ط/7) = 21

وبما ان

بما ان ظا ( 180 - ( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)

ظا ( ( 3ط/7) + ( 5ط/7) -( ط/7) -( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)

ظا ( 5ط/7) = - ظا (2ط /7) بتربيع الطرفين

ظا ^2 ( 5ط /7) = ظا^2 (2ط /7 ) بلتعويض فى المعادلة

ينتج

ظا^2 (ط/7)+ ظا^2( 3ط/7) + ظا^2 ( 5ط/7) = 21 وهو المطلوب اثباتتة ..............


ويمكن استنتاج بعض الاشياء مثل

ظا^2 (ط/7) ظا^2(3ط/7) ظا^2 (2ط/7) =7

ahmed6600231 05-05-2008 10:38 PM

ظا ( 3ط/7) + ظا ( 5ط/7) - ظا( ط/7) = 180

بما ان ظا ( 180 - ( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)

ظا ( ( 3ط/7) + ( 5ط/7) -( ط/7) -( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)


ايه ده مش فاهم حاجه جبت القانون ده منين

mena288 06-05-2008 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 442060)
ظا ( 3ط/7) + ظا ( 5ط/7) - ظا( ط/7) = 180

بما ان ظا ( 180 - ( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)

ظا ( ( 3ط/7) + ( 5ط/7) -( ط/7) -( 2ط/7) = -ظا (2ط/7)


ايه ده مش فاهم حاجه جبت القانون ده منين


اسف
اقصد

3ط/7 + 5ط/7 - ط/7 = 180 مش ظا كما مكتوب بلاعلى (1)

وانتا عارف

ان ظا (180- ( 2ط/7) ) = - ظا (2ط/7)

بلتعويض عن 180 = 3ط/7 + 5ط/7 - ط/7

ظا ( ( 3ط/7 + 5ط/7 - ط/7 ) - 2 ط/7 ) = -ظا (2ط/7)

ظا ( 5ط/7) = -ظا (2ط/7)
بتربيع الطرفين

ظا ^2 ( 5ط/7 ) = ظا^2 ( 2ط/7 )


واى استفسارررررررر انا جاهز وهحاول اكتبلك الحل على ورق :rolleyes:

ahmed6600231 06-05-2008 01:23 PM

ظا^2 (ط/7) + ظا^ ( 2ط/7) + ظا^2 (3ط/7)


نفرض ان ط/7 = س

ظا (4س+3س) = ظا180
انا اسف ارجو توضيح هذا الجزء

ahmed6600231 06-05-2008 01:27 PM

اسف جدا يرجو توضيح الحل بكتابه الخطوات بالعربى لان فى خطوات غير مبرره

mena288 06-05-2008 01:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 442558)
ظا^2 (ط/7) + ظا^ ( 2ط/7) + ظا^2 (3ط/7)


نفرض ان ط/7 = س

ظا (4س+3س) = ظا180
انا اسف ارجو توضيح هذا الجزء


مش احنا اثبتنا ان ظا^2 (2ط/7) = ظا^2 (5ط/7)

عوضنا فى المعادلة وبقت الاثبات بلشكل دة

ظا^2 (ط/7) + ظا^ ( 2ط/7) + ظا^2 (3ط/7)

وانا بدال كل شوية اكتب (ط/7 ) فقلت اعوض بها برمز مثل س

( 4ط/7) + (3ط/7)) = 180

باخذ ظا الطرفين

ظا (( 4ط/7) + (3ط/7)) = ظا 180 = 0

ظا(( 4ط/7) + (3ط/7)) = 0

ثم ..... كما كتبت بلاعلى

mena288 06-05-2008 01:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 442563)
اسف جدا يرجو توضيح الحل بكتابه الخطوات بالعربى لان فى خطوات غير مبرره



قول ما الغير مبررررر:huh:

ahmed6600231 06-05-2008 01:43 PM

-ظا4س = 2ظا2س / (1-ظا^2 (2س) = 4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س (2)

ظا 3س = ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س) (3)
ارجوالتوضيح انت عملت ايه بعد مانفذت قانون ضعف الزاويه

اوعى تكون بتزعل من كثره الاسئله مش عايز لما اجى اعرضها على استاذى يسألنى عن حاجه ومعرفهاش

mena288 06-05-2008 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 442571)
-ظا4س = 2ظا2س / (1-ظا^2 (2س) = 4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س (2)

ظا 3س = ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س) (3)
ارجوالتوضيح انت عملت ايه بعد مانفذت قانون ضعف الزاويه

اوعى تكون بتزعل من كثره الاسئله مش عايز لما اجى اعرضها على استاذى يسألنى عن حاجه ومعرفهاش

لا بلعكس انا اعجب بلناس الى عايزة تفهم وعلى العموم انا حلتها حل تانى :rolleyes: اسهل فى

الكم ولكنة معقد التفكيرررر

بلنسبة لاستفسارك


بعد ما عملت قانون ضعف الزواية عملت قانون ضعف الزواية تانى


ظا 4س = 2ظا2س / (1-ظا^2 (2س)

اعوض عن كل ظا2س = 2ظاس/ (1-ظا^2س)

يدينى 4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س

ارجو ان تكون مفهومة

ahmed6600231 06-05-2008 02:01 PM

4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س (2)

ظا 3س = ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س) (3)
ازاى دى ؟!

mena288 07-05-2008 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 442587)
4ظاس ( 1-ظا^2س) / 1-6ظا^2س+ظا^4 س (2)

ظا 3س = ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س) (3)
ازاى دى ؟!



مش انا شرحتلك ازاى تحلل 4س

تم ظا3س = ظا(2س+س) = 2ظا 2س + ظاش / _ 1- ظاس ظا2س )

وبلتعويض عن

ظا2س = 2ظا س /(1-ظا^2س)


ينتج ظاس( 3-ظا^2س) /( 1-3ظا^2 س)

والجزء دة موجود فى النماذخ الجزء الاخير من اسئلة المقال من حساب المثلث

ahmed6600231 09-05-2008 12:12 AM

الووووووووووووووووووو

ahmed6600231 09-05-2008 12:13 AM

لاتبلتىلارىل

AbanoubAziz 09-05-2008 03:06 AM

ايه الصداع الى انتم عملينه ده؟
لايمكن مسالة زى ديه تيجى فى امتحان؟
ده هتوقف مصر كلها على شعـرة
بلاش شغل البتنجان ده
روح ذاكر حاجة تانية احسن
بلاش المسائل المعقدة اوى ديه
ده كمان مينا اثبتها بطريقه سبحان الله ( فلكية) ده مجرد لما مصحح يشوفها ويقرا اول حطوتين تلاتيه
ويلاقيه لف الدنيا حولين نفسه على الفاضى والمليان
اسهل حاجة المصصح هيعملها
يشطب على المسالة

AbanoubAziz 09-05-2008 03:12 AM

وبعدين يا راجل حرام عليك
بعقل مين
ومين الى قال
ان ظا^2 (5ط/7) = ظا^2 (2ط/7)

مع العلم ان ط = 180
(عيب عليــــــــــــــــك)

jean 09-05-2008 09:37 AM

طيب مين اللي حط المسالة دي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed6600231 (المشاركة 440068)
اثبت ان:
ملحوظه هامه: جميع(ظا)المكتوبه المقصود منها (ظا تربيع)لكن مش عارف اكتبها
طا (ط/7)+ظا(3ط/7)+ظا(5ط/7)=21

يا جماعة لو حلاتوها ابعاتوهالي ahmed_o1@yahoo.com

mena288 09-05-2008 05:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AbanoubAziz (المشاركة 445140)
وبعدين يا راجل حرام عليك
بعقل مين
ومين الى قال
ان ظا^2 (5ط/7) = ظا^2 (2ط/7)

مع العلم ان ط = 180
(عيب عليــــــــــــــــك)


اشكرك على ردك
ولكن يبدو انك لم تفهم:cool:


بماان

3ط/7 + 5ط/7 - ط/7 = 180

وبما ان ظا ( 180 - 2ط/7) = - ظا ( 2ط/7)


بلتعويض عن 180 = 3ط/7 + 5ط/7 - ط/7 = 180


ظا (3ط/7 + 5ط/7 - ط/7 - ظا( 2ط/7) ) = - ظا ( 2ط/7)


ظا ( 5ط/7) = - ظا ( 2ط/7)

وبتربع الطرفين

ينتج المطلوب

واانا لم احل المسائلة بطريقة فلكية يبدو انك لم تفهم الحل ولن ارد

مرة اخرى على مثل هذة الاستفسارات التى تحمل نوعااا من الاستهزاء والجهل ايضااااااااااا

mena288 09-05-2008 05:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AbanoubAziz (المشاركة 445138)
ايه الصداع الى انتم عملينه ده؟
لايمكن مسالة زى ديه تيجى فى امتحان؟
ده هتوقف مصر كلها على شعـرة
بلاش شغل البتنجان ده
روح ذاكر حاجة تانية احسن
بلاش المسائل المعقدة اوى ديه
ده كمان مينا اثبتها بطريقه سبحان الله ( فلكية) ده مجرد لما مصحح يشوفها ويقرا اول حطوتين تلاتيه
ويلاقيه لف الدنيا حولين نفسه على الفاضى والمليان
اسهل حاجة المصصح هيعملها
يشطب على المسالة



اولا احب ان اشكرك للمشاركة

ثانية ( على العموم هناك حلول اخرى ولكنها اكثر تعقيدااااا ولكن ليس بلكم ارجو منك اذااا لم تشترك

لافادة للموضوع فباطلاااا


ثانيااااااااا المسائل دة لها جلول اخرة من خطوة واحدة ولكن ليس فى المنهج

mena288 09-05-2008 05:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jean (المشاركة 445231)
يا جماعة لو حلاتوها ابعاتوهالي ahmed_o1@yahoo.com


تم حلها جين فى الصفحة السابقة

ahmed6600231 09-05-2008 05:36 PM

ارجو من الاخ مينا انه مايزعلش منAbanoubAziz هو غرضه انه يفهم بس

AbanoubAziz 10-05-2008 12:16 AM

ايه يا عم مينا انت اتقمصت كده ليه
ولا يهمك ياعم
انا غلطان ليك

<< Ahmed >> 10-05-2008 02:47 AM

انا مش فاهم حاجة
حقيقى حسستونى اد ايه انا فـــــــــاشــــــــــل
عموما هاسأل فيها المستر واشوف هايقولى ايه
ولو فهمت حله هابقى اشرحهلكم

AbanoubAziz 10-05-2008 07:50 AM

بصراحة يا اخ مينا
انت بتكتب خطوة وتسيب تلت خطوات
زى مايكون ناقل المسألة من الارشادات (هههه)
وضح الحل بالتفصيل علشان الكل يفهم
وياريت لو تشرحه بالعربى وانت شغال
يارب تكون فهمت وجهة نظرى

<< Ahmed >> 10-05-2008 08:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AbanoubAziz (المشاركة 446379)
بصراحة يا اخ مينا
انت بتكتب خطوة وتسيب تلت خطوات
زى مايكون ناقل المسألة من الارشادات (هههه)
وضح الحل بالتفصيل علشان الكل يفهم
وياريت لو تشرحه بالعربى وانت شغال
يارب تكون فهمت وجهة نظرى

معاه حق يا مينا يا ريت توضح عشان انا فعلا مش فاهم حاجة
واضح انك مش ف تانية زينا اصلا :confused:

ماجدي البسيوني 12-05-2008 04:13 PM

أنا قرأت المسألة بس و الله منا فهمة حاجة و بلاش تعقدونا أكتر من كده و إن كان ربنا عطيك مخ حلو بلاش تتفزلك علينا بيه

Sherif Elkhodary 21-05-2008 02:18 AM

اقتباس:

أنا قرأت المسألة بس و الله منا فهمة حاجة و بلاش تعقدونا أكتر من كده و إن كان ربنا عطيك مخ حلو بلاش تتفزلك علينا بيه

علي فكرة ده بارده رايي


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:02 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.