بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   ومازال اخطاء الكتاب مستمرة (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=454727)

sif salem 17-08-2012 01:17 AM

ومازال اخطاء الكتاب مستمرة
 
كل عام والجميع بخير وسعادة
بتصفح كتاب الصف الثالث الجديد 2012 2013 على السريع وجد الاتي
ص 9 استخدام التفرع وخاصة في خطوات الحل
المثال ص 9 طباعة ناجح
حالة واحدة فقط طباعة ناجح لذا كان هناك 3-1 والحل اربع خطوات فلا باس
ص 10 المثال القسمة
هناك حالتين وليس حالة واحدة اما طباعة غير معرف او قسمة العددين ثم طباعة الناتج
الا انه في الحل ذكر
( اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك اطبع ناتج القسمة R )
وطبعا هذ خطأ فادح ولا اعلم كيف وقع فيه المؤلفون
لان الحل يكون هكذا
اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك حساب R=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة R
وبالنظر الى خطوات الحل نجد انه جعلها 7 خطوات وهذا خطأ اخر لان خطوات الحل يجب ان تكون 4 فقط لسببين
السبب الاول ان يستمر في نفس النهج في الامثلة السابقة ويجعل عملية الادخال خطوة واحدة وان تعدد المتغيرات المدخلة لان هذا ابسط
السبب الثاني الخطوة 4 يتفرع منها فرعان وليس فرع واحد
الفرع الاول اذن وتكون 4-1 -1 اطبع غير معرف و
الفرع الثاني غير ذلك 4-2-1 احسب
R=num1/num2 و 4-2-2 اطبع R



sif salem 17-08-2012 01:39 AM

1 مرفق
لو احد المدرسين شرح للطلاب كالتالي
أولا : تعريف المشكلة :
*** المخرجات : طباعة قسمة عددين R او طباعة غير معرف
*** المدخلات : القاسم num1 والمقسوم عليه num2
*** الحل : اذا كان ى num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك احسب R=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة
http://www.thanwya.com/vb/attachment...1&d=1345160215

يا تري المصحح عندنا حيفهم الكلام ده
ام الاسلم نقول للطالب احفظ اللي جه في الكتاب
ونرجع تاني لحزب احفظ المنزل من الوزارة




sif salem 17-08-2012 01:42 AM

الغريب في الامر لماذا هذا المثال الذي ذكر في ثانيا خظوات الحل رقم 7 كلمة End ولم يستعمل كباقي الامثلة كلمة انهاء او نهاية
هل غلشان الناس تنتقد فيقوم المؤلف منشرح الصدر
مش عارف

اييمى 17-08-2012 02:12 AM

والله يا استاذ سيف الواحد اتخنق وايه كمان كلمة enter او get للادخال انا اول مره اشوفها
والحلقات التكرارية عامل لو false ينهى وبس طب لما التكرار يقف سايبها مفتوحه
ده غير الكلام العربى زى غير معرف او غير مسموح الى فى الخرايط فيها ايه لو اتكتب بالانجليزى
ويا ترى لو صلحنا وشرحنا للطلبه الصح مصير التصحيح هيبقى ايه

كان نفسنا المنهج يتغير للاحسن بس يا خساره

أحمد هاشم الزيدي 17-08-2012 02:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sif salem (المشاركة 4758667)
كل عام والجميع بخير وسعادة
بتصفح كتاب الصف الثالث الجديد 2012 2013 على السريع وجد الاتي
ص 9 استخدام التفرع وخاصة في خطوات الحل
المثال ص 9 طباعة ناجح
حالة واحدة فقط طباعة ناجح لذا كان هناك 3-1 والحل اربع خطوات فلا باس
ص 10 المثال القسمة
هناك حالتين وليس حالة واحدة اما طباعة غير معرف او قسمة العددين ثم طباعة الناتج
الا انه في الحل ذكر
( اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك اطبع ناتج القسمة r )
وطبعا هذ خطأ فادح ولا اعلم كيف وقع فيه المؤلفون
لان الحل يكون هكذا
اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك حساب r=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة r
وبالنظر الى خطوات الحل نجد انه جعلها 7 خطوات وهذا خطأ اخر لان خطوات الحل يجب ان تكون 4 فقط لسببين
السبب الاول ان يستمر في نفس النهج في الامثلة السابقة ويجعل عملية الادخال خطوة واحدة وان تعدد المتغيرات المدخلة لان هذا ابسط
السبب الثاني الخطوة 4 يتفرع منها فرعان وليس فرع واحد
الفرع الاول اذن وتكون 4-1 -1 اطبع غير معرف و
الفرع الثاني غير ذلك 4-2-1 احسب
r=num1/num2 و 4-2-2 اطبع r



بجد واللهي يا استاذ سيف الواحد مش عارف يعمل ايه
فين يعني الكمبيوتر التعليمي؟
وفين الوزارة؟
وفين؟وفين؟وفين؟
بجد الواحد جاب أخره

أحمد هاشم الزيدي 17-08-2012 02:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اييمى (المشاركة 4758828)
والله يا استاذ سيف الواحد اتخنق وايه كمان كلمة enter او get للادخال انا اول مره اشوفها
والحلقات التكرارية عامل لو false ينهى وبس طب لما التكرار يقف سايبها مفتوحه
ده غير الكلام العربى زى غير معرف او غير مسموح الى فى الخرايط فيها ايه لو اتكتب بالانجليزى
ويا ترى لو صلحنا وشرحنا للطلبه الصح مصير التصحيح هيبقى ايه

كان نفسنا المنهج يتغير للاحسن بس يا خساره

طبعاً مصير التصحيح هيبقي علي المصحح حتي لو كان الكتاب بقول كدا

أحمد هاشم الزيدي 17-08-2012 02:26 AM

أنا هشرح بالطريقة القديمة علي نفسي
ده أحسن حل

sif salem 17-08-2012 05:14 AM

اتوقع ان تأليف الكتاب كان متقسم اجزاء
وكل جزء له واحد بيعمله
علشان الافكار متضاربة
انا لسه بادئ انقل فيه واتوقع اكتشاف الامر

sif salem 17-08-2012 05:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اييمى (المشاركة 4758828)
والله يا استاذ سيف الواحد اتخنق وايه كمان كلمة enter او get للادخال انا اول مره اشوفها
والحلقات التكرارية عامل لو false ينهى وبس طب لما التكرار يقف سايبها مفتوحه
ده غير الكلام العربى زى غير معرف او غير مسموح الى فى الخرايط فيها ايه لو اتكتب بالانجليزى
ويا ترى لو صلحنا وشرحنا للطلبه الصح مصير التصحيح هيبقى ايه

كان نفسنا المنهج يتغير للاحسن بس يا خساره

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد هاشم الزيدي (المشاركة 4758863)
طبعاً مصير التصحيح هيبقي علي المصحح حتي لو كان الكتاب بقول كدا

اري ان كل مدرس يقوم بجمع كل ما هو مشكوك فيه وكذلك اعادة بعض الامثلة بطريقة اسهل ويكون فيها توحيد الفكر عند الطالب ويرسلها بشكل رسمي لتوجيه طالبا الرأي ما لو جاء هذا المثال بالامتحان وكان حل الطالب بهذا الشكل
وبكدا ممكن يطرح لفكار معينة للتوجيه قبل الامتحان والابتعاد في الامتحانات عن اي فزلكة لانه حيكون مرتبط برده
وفي حالة عدم رد التوجيه رسمي تصعد حتى تصل ل د مرسي

احمدبسيوني 17-08-2012 05:42 AM

لنا الله
هنقول ايه بس

mahmoudbeso 17-08-2012 05:46 AM

يا جماعه هما لسا منزلوش منهج الترم التاني ليه ............محدش سئل نفسه ...؟

علي فكره الكتاب فيه اخطاء لانهم استعجلوا ونزلوا المنهج كانهم فرحانين

وبعدين الخرايط مش ماشيه علي نمط واحد وحلها متناقض وده هيلخبط التلميذ انا حاسس ان كل مسئلة كان شغال فيها اربع مدرسين !!!!!


انا في رايي الوزاره تعتمد المنهج القديم للعام الحالي لغاية لما يصححوا اخطاؤهم وبالمره يكونوا خلصوا منهج الترم التاني وبرده يراجعوه كويس ...........

MR : ABO BATTA 17-08-2012 10:56 AM


اشكر استاذنا الكبير سيف سالم على هذه الملاحظات
وتعقيبي عل كل ما سبق
اننا نناشد ونطالب الكمبيوتر التعليمي بالتحرك وتدارك المادة من الضياع اكثر من ذلك
والواضح انه لا حياة لمن تنادي !!!!!

أحمد هاشم الزيدي 17-08-2012 01:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr : Abo batta (المشاركة 4759584)
اشكر استاذنا الكبير سيف سالم على هذه الملاحظات
وتعقيبي عل كل ما سبق
اننا نناشد ونطالب الكمبيوتر التعليمي بالتحرك وتدارك المادة من الضياع اكثر من ذلك
والواضح انه لا حياة لمن تنادي !!!!!

فعلاً لا حياة لمن تنادي أستاذ أبو بطه

magdy3030 17-08-2012 05:47 PM

ملحوظة اخري : كلمة ناجح لا تحتوي علي " " ومعني ذلك ان الذي يقوم بالكتابة غير مخصص

أبو مريم2008 20-08-2012 01:47 PM

كل الشكر للأستاذ /سيف على هذه الملاحظات المهمة

وحضرتك دائما سباق

ولكن رأيى المتواضع كالآتى

""" لا يصح إلا الصحيح """

بمعنى

أنه لا يمكن أن ننقل للطالب معلومة خاطئة مهما كانت الأسباب

أما بالنسبة للخوف من التصحيح

فأعتقد أنه من حقى كمعلم أو طالب أنه لو قام مصحح بتصحيح جزئية بطريقة خاطئة
حتى لو كانت فى الكتاب المدرسى
أن أقوم بالشكوى إلى الجهات التعليمية المختصة
لأن إجابتى كطالب هى الصواب


اييمى 20-08-2012 07:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو منك يا استاذ سيف ان ترد على بخصوص جزئية للادخال فى خرائط التدفق هل يصح ان تستخدم كلمة get و enter لانى اول مره اشوف الكلمتين دول كانت فى الكتاب الجديد
ويا ريت حضرتك لما تشوف الخرائط الخاصه بالحلقات التكرارية تبدى ملاحظاتك عليها لان الخرائط ليها نهايه فى حال false فقط
وجزاك الله كل خير

sif salem 21-08-2012 09:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم2008 (المشاركة 4766289)
كل الشكر للأستاذ /سيف على هذه الملاحظات المهمة

وحضرتك دائما سباق

ولكن رأيى المتواضع كالآتى

""" لا يصح إلا الصحيح """

بمعنى

أنه لا يمكن أن ننقل للطالب معلومة خاطئة مهما كانت الأسباب

أما بالنسبة للخوف من التصحيح

فأعتقد أنه من حقى كمعلم أو طالب أنه لو قام مصحح بتصحيح جزئية بطريقة خاطئة
حتى لو كانت فى الكتاب المدرسى
أن أقوم بالشكوى إلى الجهات التعليمية المختصة
لأن إجابتى كطالب هى الصواب


تحياتي للاستاذ الفاضل ابو مريم
المصحح ملزم بالنووذج وفشل الكثير في اخذ الحق
لذا اري ان يرسل كل مدرس اي رأي يراه ان يحل به الخريطة وبشكل رسمي الى التوجيه وموضحا سوف تعتبر هذة الطريقة صحيحة وعلى مسئوليتكم ما لم يتم الرد علينا بالصواب
وانا اطالب الجميع بعمل ذلك في اي شك

sif salem 21-08-2012 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اييمى (المشاركة 4766915)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو منك يا استاذ سيف ان ترد على بخصوص جزئية للادخال فى خرائط التدفق هل يصح ان تستخدم كلمة get و enter لانى اول مره اشوف الكلمتين دول كانت فى الكتاب الجديد
ويا ريت حضرتك لما تشوف الخرائط الخاصه بالحلقات التكرارية تبدى ملاحظاتك عليها لان الخرائط ليها نهايه فى حال false فقط
وجزاك الله كل خير

اي مرادف يحمل نفس المعنى ينفع ولكن يجب ان تكون الكلمة في محلها
بمعنى كلمة read ليست هي enter ليست هي get بس للاسف في مصر لسه بدري اوي لما اللي بيضع منهج يحاسب نفسه على اللفظ
العلم عند الله ملايين السنين
مثلا عند رسم خريطة لجمع عددين يقوم بادخالهما طالب الفروض تكون enter ومينفش تكون لا get ولا read
عند رسم خريطة تدفق خريطة لجمع قراءتين لدرجة الحرارة (بواسطة طبعا قارئ درجة الحرارة ) ستكون read ومينفعش ابدا enter وهكذا
بس للاسف احنا في مصر دائما نبتكر وننظر الى العالم كله نلاقي العالم بيبتكر نقوم احنا نتفذلك هو دا الموضوع فقط لا غير
اما بالنسبة للحلقة التكرارية ان شاء الله ساعرض ما اراه

اييمى 23-08-2012 01:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sif salem (المشاركة 4769591)
اي مرادف يحمل نفس المعنى ينفع ولكن يجب ان تكون الكلمة في محلها
بمعنى كلمة read ليست هي enter ليست هي get بس للاسف في مصر لسه بدري اوي لما اللي بيضع منهج يحاسب نفسه على اللفظ
العلم عند الله ملايين السنين
مثلا عند رسم خريطة لجمع عددين يقوم بادخالهما طالب الفروض تكون enter ومينفش تكون لا get ولا read
عند رسم خريطة تدفق خريطة لجمع قراءتين لدرجة الحرارة (بواسطة طبعا قارئ درجة الحرارة ) ستكون read ومينفعش ابدا enter وهكذا
بس للاسف احنا في مصر دائما نبتكر وننظر الى العالم كله نلاقي العالم بيبتكر نقوم احنا نتفذلك هو دا الموضوع فقط لا غير
اما بالنسبة للحلقة التكرارية ان شاء الله ساعرض ما اراه

شكرا يا استاذ سيف انا عارفه ان عند الادخال اى مرادف ينفع لكن حضرتك بجد وضحت الى انا اقصده ان كل كلمه محلها وانا مش خايفه بجد غير عند التصحيح لان الالتزام بيكون بنموذج الاجابه ولا حياة لمن تنادى
بجد كان نفسى المنهج يرضى طموحنا مش كل هدفنا اننا نشوف الاخطاء فين وازاى هنواجه الاخطاء دى ويا ترى هنضطر نشرح الغلط عشان نريح دماغنا وخلاص اكيد صعب

جزاك الله كل خير

اييمى 25-08-2012 08:05 PM

شكرا على مجهود حضرتك وتعقيبك المستمر

زياد_عاطف 28-08-2012 04:29 AM

رأى--------
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sif salem (المشاركة 4758667)
كل عام والجميع بخير وسعادة
بتصفح كتاب الصف الثالث الجديد 2012 2013 على السريع وجد الاتي
ص 9 استخدام التفرع وخاصة في خطوات الحل
المثال ص 9 طباعة ناجح
حالة واحدة فقط طباعة ناجح لذا كان هناك 3-1 والحل اربع خطوات فلا باس
ص 10 المثال القسمة
هناك حالتين وليس حالة واحدة اما طباعة غير معرف او قسمة العددين ثم طباعة الناتج
الا انه في الحل ذكر
( اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك اطبع ناتج القسمة r )
وطبعا هذ خطأ فادح ولا اعلم كيف وقع فيه المؤلفون
لان الحل يكون هكذا
اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك حساب r=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة r
وبالنظر الى خطوات الحل نجد انه جعلها 7 خطوات وهذا خطأ اخر لان خطوات الحل يجب ان تكون 4 فقط لسببين
السبب الاول ان يستمر في نفس النهج في الامثلة السابقة ويجعل عملية الادخال خطوة واحدة وان تعدد المتغيرات المدخلة لان هذا ابسط
السبب الثاني الخطوة 4 يتفرع منها فرعان وليس فرع واحد
الفرع الاول اذن وتكون 4-1 -1 اطبع غير معرف و
الفرع الثاني غير ذلك 4-2-1 احسب
r=num1/num2 و 4-2-2 اطبع r


===================================
==================
تمام يا استاذ/سيف
و هذا خطا فى معظم مناهج الكمبيوتر فقد نجد أكثر من طريقة حل لمسائل متشابهة مما يسبب بلبله فى فكره الطالب و تردده اى طريقة يلتزم بها فى الحل
/// الفصل الثانى طويل و عندما ارادوا ان يطوروا فى لاشكل ليضاهى المواد الأخرى حتى يتم التقييم الحقيقى للفهم وضعوا أسئلة هزلية لا تتناسب مع كل الأفكار و المواضيع التى تناولها الفصل
لك تقديرى و اعتزازى
عاطف حسان


sif salem 28-08-2012 09:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد_عاطف (المشاركة 4789336)
===================================
==================
تمام يا استاذ/سيف
و هذا خطا فى معظم مناهج الكمبيوتر فقد نجد أكثر من طريقة حل لمسائل متشابهة مما يسبب بلبله فى فكره الطالب و تردده اى طريقة يلتزم بها فى الحل
/// الفصل الثانى طويل و عندما ارادوا ان يطوروا فى لاشكل ليضاهى المواد الأخرى حتى يتم التقييم الحقيقى للفهم وضعوا أسئلة هزلية لا تتناسب مع كل الأفكار و المواضيع التى تناولها الفصل
لك تقديرى و اعتزازى
عاطف حسان


استاذنا الفاضل الاستاذ عاطف
واضح جدا اللي عمل الاختبارات في نهاية الكتاب لم يتطلع ولم يسمع ولم يشاهد اشارات معايير الاختبارات

prof_marwa 29-08-2012 04:45 PM

ياجماعة المدرس مدرس وازاى تقبل انك تعطى معلومه خاطئة لطالب
انا عن نفسى لن اسمح بذلك وبعرف الطالب الخطا بالظبط
ويكون فى تجمع لذلك لان للاسف فى مدرسين ورا الكتاب صح خطا وراه وراه
ودى رساله

abou_esed 30-08-2012 02:38 PM

جزاكم الله خيرا

tarek elhamy 31-08-2012 10:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sif salem (المشاركة 4758667)
كل عام والجميع بخير وسعادة
بتصفح كتاب الصف الثالث الجديد 2012 2013 على السريع وجد الاتي
ص 9 استخدام التفرع وخاصة في خطوات الحل
المثال ص 9 طباعة ناجح
حالة واحدة فقط طباعة ناجح لذا كان هناك 3-1 والحل اربع خطوات فلا باس
ص 10 المثال القسمة
هناك حالتين وليس حالة واحدة اما طباعة غير معرف او قسمة العددين ثم طباعة الناتج
الا انه في الحل ذكر
( اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك اطبع ناتج القسمة r )
وطبعا هذ خطأ فادح ولا اعلم كيف وقع فيه المؤلفون
لان الحل يكون هكذا
اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك حساب r=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة r
وبالنظر الى خطوات الحل نجد انه جعلها 7 خطوات وهذا خطأ اخر لان خطوات الحل يجب ان تكون 4 فقط لسببين
السبب الاول ان يستمر في نفس النهج في الامثلة السابقة ويجعل عملية الادخال خطوة واحدة وان تعدد المتغيرات المدخلة لان هذا ابسط
السبب الثاني الخطوة 4 يتفرع منها فرعان وليس فرع واحد
الفرع الاول اذن وتكون 4-1 -1 اطبع غير معرف و
الفرع الثاني غير ذلك 4-2-1 احسب
r=num1/num2 و 4-2-2 اطبع r





أتفق مع أستاذنا سيف

ان ما تم من تغيير له حسنه
انا أصيحنا نترحم على المنهج القديم رغم ما فيه من أخطاء لانه كان مرتب منطقيا
لان التغيير أصبح بتر للمعلومه وليس تغيير متكامل
المعالجه لخرائط التدفق فيها اخطاء ، علاوه على ان طريقه الحل ليست على وتيرة واحده
-كما انه صعب الخرائط على الطلبه شويه…….
وتم اخراج الكتاب بشكل أفضل .............. وعلاج بعض القصور فى الكتاب السابق
ولكنه أضاف بعض القصور الجديد
ملحوظه تم القراءة على السريع

زياد_عاطف 03-09-2012 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sif salem (المشاركة 4758723)
لو احد المدرسين شرح للطلاب كالتالي
أولا : تعريف المشكلة :
*** المخرجات : طباعة قسمة عددين r او طباعة غير معرف
*** المدخلات : القاسم num1 والمقسوم عليه num2
*** الحل : اذا كان ى num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك احسب r=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة
http://www.thanwya.com/vb/attachment...1&d=1345160215

يا تري المصحح عندنا حيفهم الكلام ده
ام الاسلم نقول للطالب احفظ اللي جه في الكتاب
ونرجع تاني لحزب احفظ المنزل من الوزارة




===================================
و ايضاً لا يوجد خط إتجاه منكسر
خط الاتجاه من رمز الإخراج بعد طباعة "غير معرف"
مجرد ملاحظة //
============================

sasa2_007 07-09-2012 10:08 PM

الكتاب كله غلط اصلا

الشنوانى 08-09-2012 01:11 PM

اشكر استاذنا الكبير سيف سالم على هذه الملاحظات
وتعقيبي عل كل ما سبق
اننا نناشد ونطالب الكمبيوتر التعليمي بالتحرك وتدارك المادة من الضياع اكثر من ذلك
والواضح انه لا حياة لمن تنادي !!!!!

ALmokhlsany 12-09-2012 12:59 AM

اظن والله اعلم المقصود بها اطبع ناتج القسمة للمتغير r وبكدة تكون جمله صحيحه اما حضرتك تنظر الى جمله صريحة
وجزاكم الله خيرا

نونيانا 29-09-2012 12:12 PM

ممكن حد من الأساتذة الأفاضل يقول مدخل اشرح به للطالبات اتخاذ القرار أرجوكم

tmrmsr 08-10-2012 09:22 PM

تسرع واندفاع في الحكم وقلة خبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد هاشم الزيدي (المشاركة 4758854)
بجد واللهي يا استاذ سيف الواحد مش عارف يعمل ايه
فين يعني الكمبيوتر التعليمي؟
وفين الوزارة؟
وفين؟وفين؟وفين؟
بجد الواحد جاب أخره

يا تري المصحح عندنا حيفهم الكلام ده
ام الاسلم نقول للطالب احفظ اللي جه في الكتاب
ونرجع تاني لحزب احفظ المنزل من الوزارة



[/B][/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة وبركاته
بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة
انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية غير ذلك
اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if
ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره
اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود

محدش يزعل منى
يبقي الكتاب مش غلط ويبقي انتم بتعلموا اولادنا غلط انتم محتاجين تدريب
علشان كده اشاركم في المنتدى

الرجاء
لو التبس عليكم الأمر ارجعوا لأهل الاختصاص
الكتاب مش مذكرة اتعملت في ليلتين وخلاص

tmrmsr 09-10-2012 10:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sif salem (المشاركة 4758667)
كل عام والجميع بخير وسعادة
بتصفح كتاب الصف الثالث الجديد 2012 2013 على السريع وجد الاتي
ص 9 استخدام التفرع وخاصة في خطوات الحل
المثال ص 9 طباعة ناجح
حالة واحدة فقط طباعة ناجح لذا كان هناك 3-1 والحل اربع خطوات فلا باس
ص 10 المثال القسمة
هناك حالتين وليس حالة واحدة اما طباعة غير معرف او قسمة العددين ثم طباعة الناتج
الا انه في الحل ذكر
( اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك اطبع ناتج القسمة r )
وطبعا هذ خطأ فادح ولا اعلم كيف وقع فيه المؤلفون
لان الحل يكون هكذا
اذا كان num2=0 اطبع غير معرف وغير ذلك حساب r=num1/num2 ثم اطبع ناتج القسمة r
وبالنظر الى خطوات الحل نجد انه جعلها 7 خطوات وهذا خطأ اخر لان خطوات الحل يجب ان تكون 4 فقط لسببين
السبب الاول ان يستمر في نفس النهج في الامثلة السابقة ويجعل عملية الادخال خطوة واحدة وان تعدد المتغيرات المدخلة لان هذا ابسط
السبب الثاني الخطوة 4 يتفرع منها فرعان وليس فرع واحد
الفرع الاول اذن وتكون 4-1 -1 اطبع غير معرف و
الفرع الثاني غير ذلك 4-2-1 احسب
r=num1/num2 و 4-2-2 اطبع r



خطأ فادح اه بس
كلام الكتاب كلامه دقيق وسليم
طيب لو في مثال اخر العمليات مش قسمه بس وكانت 20 خطوه مثلا قبل الطباعه هتتقال ازاي؟

السلام عليكم ورحمة وبركاته
بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة
انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية غير ذلك
اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if
ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره
اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود

tmrmsr 09-10-2012 10:49 AM

انا مررت على شكل عابر جدا على مذكر خاصة بالسيد سيف
لابد من التنويه
Start debugging ليست وقت تشغيل

انما يأتي وقت التشغيل بعد انتهاء عمل Start debugging من عمله وتظهر شاشة نفاذة النموذج

ab9ry 09-10-2012 09:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اساتذتي الكرام

اسمحوا لي ان أدلو بوجهة نظري فيما طرحتوه من تعليقات حول الكتاب الجديد

أولاً : لا يوجد شئ فى البرمجة اسمها يجب ان تكون خطوات الحل اربع خطوات حتى يكون مثل الامثلة السابقة لان البرمجة تتميز بالمرونة ولكل مسألة طبيعتها وطريقة الحل التي تحل بها ولا ما الداعي من دراسة كل هذه الخرائط اذا كانت الافكار واحدة

ثانياً : استاذي الفاضل بالنظر الى الخريطة الخاصة بناتج القسمة فهي صحيحة مائة بالمائة ولنراجع الاخطاء اللى حضرتك أخذتها عليها

1- حضرتك قولت ما الداعي من جملتين ادخال ولماذا لما يكتفي بعملية ادخال واحدة وهنا احب أن اقول لحضرتك أنها حرية شخصية للمبرمج أن يعلن عن متغيراته كلها في فى سطر واحد أو يعلن عن كل متغير فى سطر على حدة وفى هذا المثال ارى أنه اراد ن يوضح للطالب الفرق بين القاسم والمقسوم عليه حتى لا يلتبس على الطالب الامر فقام بالخطوة الاولى بادخال القاسم num 1 ثم الخطوة الثانية بادخال المقسوم عليه num2

2- حضرتك قولت ان الخطوة الرابعه يتفرع عنها تفرعين وهما
اقتباس:

لخطوة 4 يتفرع منها فرعان وليس فرع واحد
الفرع الاول اذن وتكون 4-1 -1 اطبع غير معرف و
الفرع الثاني غير ذلك 4-2-1 احسب
r=num1/num2 و 4-2-2 اطبع r


ما فعله هو انه قام بالخطوة الرابعه وهي الاختبار فاذا كانت num2 = 0 فانه سيدخل الى التفرع الاول 4-1 وهو طباعة كلمة غير معرف ومن ثم الذهاب للخطوة رقم 7 وهو الخروج من البرنامج اذا فخطواته سليمة

أما اذا لم يتحقق الشرط فهو سيتخاطى عن التفريعات ويتوجه مباشرة الى الخطوة الخامسة واجراء عملية القسمة ومن ثم الطباعه والنهاية .

هذه من وجهة نظري التي لا تمثل اي شئ امام علمكم الغزيز ولكننا نريد أن ننشئ طالب يفهم البرمجة لا يحفظها وهذا لا يأتي الا بتنوع طرق الحل والتعرف على مشكلات اكثر لحلها وان يسلك ويبتكر طرق مختلفه لحلها

ab9ry 09-10-2012 09:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اييمى (المشاركة 4758828)
والله يا استاذ سيف الواحد اتخنق وايه كمان كلمة enter او get للادخال انا اول مره اشوفها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اييمى (المشاركة 4758828)
والحلقات التكرارية عامل لو false ينهى وبس طب لما التكرار يقف سايبها مفتوحه
ده غير الكلام العربى زى غير معرف او غير مسموح الى فى الخرايط فيها ايه لو اتكتب بالانجليزى
ويا ترى لو صلحنا وشرحنا للطلبه الصح مصير التصحيح هيبقى ايه

كان نفسنا المنهج يتغير للاحسن بس يا خساره



الاستاذ الفاضلة

علم البرمجة لا يعتمد على اشياء ثابته الا فى تكوينات اللغه

فنجد ان في بعض لغات البرمجة تكون جملة الادخال input مثل لغه البيسك أو scanf فى لغه ال c أو جملة Read أو جملة Inter وفي هذه الحالات لا يمكن تغيير الاكواد الخاصة بالادخال أما فى رسم خرائط التدفق فمتاح للمبرمج أن يكتب ما شاء من كلمات الادخال بشرط كتابتها باللغه الانجليزية وهي اللغه المعتمدة في خرائط التدفق

أما الاستفسار الاخر وهو كتابة المخرجات بلغه عربية مثل غير معرف أو غير مسموح شئ منطقي جدا لان المبرمج عندما يقوم بعمل برنامج معين فانه يوجة برنامج الى اقصى عدد من المستفيدين وغير معقول ان كل من سيستخدم الاله الحاسبة مثلا لهم معرفة باللغه الانجليزية فمتاح للمبرمج ان يقوم باخراج ما شاء بل اكثر من ذلك من الممكن ان أبدأ برنامجي مثلا بجملة أخراج لتوضح للمستخدم البرنامج مثلا ان اقول في بداية البرنامج وقبل الادخال ساسا
" من فضلك أدخل قيمة الرقم الأول " print ثم تليها input n اذا عندما يبدأ المستخدم في فتح البرنامج فستظهر له جمله من فضلك أدخل قيمة الرقم الأول ومن ثم يعرف ان المراد ادخال الرقم الاول ......... وهكذا

ارجو أن أكون وفقت فى الاجابة على استفساراتك وانتظر التعليق من اساتذتي الكرام فمن الممكن أن أكون أنا على خطأ

سيف سالم 09-10-2012 10:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4899547)
يا تري المصحح عندنا حيفهم الكلام ده
ام الاسلم نقول للطالب احفظ اللي جه في الكتاب
ونرجع تاني لحزب احفظ المنزل من الوزارة



[/B]
السلام عليكم ورحمة وبركاته
بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة

انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية
غير ذلك
اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if

ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره

اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود


محدش يزعل منى

يبقي الكتاب مش غلط ويبقي انتم بتعلموا اولادنا غلط انتم محتاجين تدريب
علشان كده اشاركم في المنتدى

الرجاء
لو التبس عليكم الأمر ارجعوا لأهل الاختصاص
الكتاب مش مذكرة اتعملت في ليلتين وخلاص[/QUOTE]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4900359)
خطأ فادح اه بس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4900359)

كلام الكتاب كلامه دقيق وسليم
طيب لو في مثال اخر العمليات مش قسمه بس وكانت 20 خطوه مثلا قبل الطباعه هتتقال ازاي؟

السلام عليكم ورحمة وبركاته

بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة

انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية غير ذلك

اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if

ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره

اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود

نشكر استاذنا الفاضل على التوضيح
ونرجو ان يتفبل الرد بصدر رحب

اولا
كتاب الترم الثاني لم ينزل بعد على موقع الوزارة ولا اعلم عنه شئ
وانا هنا اعلن انني سوف اعتزل التعليق على منهج الحاسب الالي نهائيا واعود الى صفوف الجماهير العريضة ان لم يتحقق ما تنبأت به الا هو :
لن يتم استخدام الامر اذهب الى الخطوة رقم كذا كما جاءت ص 10 في اي تمرين على الاطلاق في الترم الثاني وربما لن ياتي هذا المثال نهائيا كبرنامج وان جاء سيكون كما وضحت انا انه سوف يستخدم if then else وليس if then فقط
وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ
ثانيا
تعلم الطالب من خلال ص 3 ان بعد الانتهاء من الخريطة نقوم بترجمنها الى الى احد اللغات والتي ستكون vbnet وطبعا سيكون في زهن الطالب تلك الخطوات التى نشأت منها الخريطة فيكون السؤال ما هي خطوات البرنامج وهل ستكون هي كما كانت في زهن الطالب ام لا(نرجو التفضل بكتابة البرنامج ب vb.net )
ثالثا :
ساقتبس هذا (جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر)
طبعا الكلام دا عار تماما من الصحة - بدون زعل - لان المدخلات في البرمجة ستكون من خلال textbox كما جاء ص 55 وليس الاعلان
رابعا :
لما اعترضنا على ان كل مدخل بشكل انما اعتراضنا ان اسلوب الكتاب في كل خرائطه كان المدخلات في شكل واحد وان تعدد المدخل وبالتالي الطالب الذي ما زال يحبو في التعليم سوف يتشتت ما بين شكل واحد يجمع كل المدخلات ام اشكال بعدد المدخلات
وما قصدناه من خلال تعامل المباشر مع الطالب توحد الاسلوب لي اكثر
خامس:
(الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود)
انا من اشد المعجبين بل اتوجه بالتحية والشكر لمن جاء بهذا الاسلوب من الترقيم في خطوات الحل لان هذا ما ينبغي ان يكون وهذا اول الطريق لعالم التكويد ولو تعلم الطالب فقط معنى هذا الترقيم - في وجه نظري - لكفى وشكرا لقد علمنا الطالب المصري شئ لم يتعلمه اسلافه لان هناك للاسف الكثير بل المعظم الذي لا يجيد قراءة رقم الفصل بتاع هيئة الابنية والملصق على كل فراغ
لكن ما انتقدناه ان الترقيم في هذا المثال خالف جميع الترقيم في كل الامثلة الاخري فلماذا هذا وهذا فقط وكان من الافضل الاستمرار على نفس النهج لاننا في طور تعليم مهارة جديدة للطالب وهذا سيشتته
واحب ان اوضح من خلال عملي ان كل من قابلته من السادة المعلمين لا يقوم بشرح الترقيم ويقول انه مش مهم ولا فائده منه واقوم بالتوضيح لهم باهميته هذا الترقيم
شكرا لسعة صدركم

سيف سالم 09-10-2012 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4900363)
انا مررت على شكل عابر جدا على مذكر خاصة بالسيد سيف
لابد من التنويه
Start debugging ليست وقت تشغيل

انما يأتي وقت التشغيل بعد انتهاء عمل Start debugging من عمله وتظهر شاشة نفاذة النموذج

انا لم اتعرض من قريب او بعيد الى ان Start debugging وقت تشغيل
حتى يتم التنوية
Start debugging ليست وقت تشغيل

tmrmsr 10-10-2012 12:01 AM

[/B]
نشكر استاذنا الفاضل على التوضيح
ونرجو ان يتفبل الرد بصدر رحب

اولا
كتاب الترم الثاني لم ينزل بعد على موقع الوزارة ولا اعلم عنه شئ
وانا هنا اعلن انني سوف اعتزل التعليق على منهج الحاسب الالي نهائيا واعود الى صفوف الجماهير العريضة ان لم يتحقق ما تنبأت به الا هو :
لن يتم استخدام الامر اذهب الى الخطوة رقم كذا كما جاءت ص 10 في اي تمرين على الاطلاق في الترم الثاني وربما لن ياتي هذا المثال نهائيا كبرنامج وان جاء سيكون كما وضحت انا انه سوف يستخدم if then else وليس if then فقط
وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ
ثانيا
تعلم الطالب من خلال ص 3 ان بعد الانتهاء من الخريطة نقوم بترجمنها الى الى احد اللغات والتي ستكون vbnet وطبعا سيكون في زهن الطالب تلك الخطوات التى نشأت منها الخريطة فيكون السؤال ما هي خطوات البرنامج وهل ستكون هي كما كانت في زهن الطالب ام لا(نرجو التفضل بكتابة البرنامج ب vb.net )
ثالثا :
ساقتبس هذا (جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر)
طبعا الكلام دا عار تماما من الصحة - بدون زعل - لان المدخلات في البرمجة ستكون من خلال textbox كما جاء ص 55 وليس الاعلان
رابعا :
لما اعترضنا على ان كل مدخل بشكل انما اعتراضنا ان اسلوب الكتاب في كل خرائطه كان المدخلات في شكل واحد وان تعدد المدخل وبالتالي الطالب الذي ما زال يحبو في التعليم سوف يتشتت ما بين شكل واحد يجمع كل المدخلات ام اشكال بعدد المدخلات
وما قصدناه من خلال تعامل المباشر مع الطالب توحد الاسلوب لي اكثر
خامس:
(الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود)
انا من اشد المعجبين بل اتوجه بالتحية والشكر لمن جاء بهذا الاسلوب من الترقيم في خطوات الحل لان هذا ما ينبغي ان يكون وهذا اول الطريق لعالم التكويد ولو تعلم الطالب فقط معنى هذا الترقيم - في وجه نظري - لكفى وشكرا لقد علمنا الطالب المصري شئ لم يتعلمه اسلافه لان هناك للاسف الكثير بل المعظم الذي لا يجيد قراءة رقم الفصل بتاع هيئة الابنية والملصق على كل فراغ
لكن ما انتقدناه ان الترقيم في هذا المثال خالف جميع الترقيم في كل الامثلة الاخري فلماذا هذا وهذا فقط وكان من الافضل الاستمرار على نفس النهج لاننا في طور تعليم مهارة جديدة للطالب وهذا سيشتته
واحب ان اوضح من خلال عملي ان كل من قابلته من السادة المعلمين لا يقوم بشرح الترقيم ويقول انه مش مهم ولا فائده منه واقوم بالتوضيح لهم باهميته هذا الترقيم
شكرا لسعة صدركم
[/QUOTE]

اولا
كتاب الترم الثاني
استخدم
If condition then
end if
شكلك راجع لصفوف الجماهير (ههههههههههههههههههههههههههه) (هزار)

انت افترضت شئ عن ظهر غيب ووصفت انه سوف يكون خطأ (التسرع في توزيع الاخطاء محتاج ضبط)

ثانيا
هاكتب لك كود خريطة تدريب 1-5
مره بوصف الكتاب (اللي قلت عليه غلط)
ومره بوصفك (اللي مش غلط بالمناسبة)
1- الكتاب
Dim Num1 as Integer
Dim Num2 as Integer
Num1=TextBox1.Text
Num2=TextBox2.Text
If Num2=0 Then
Label1.text="غير معرف"
exit sub
end if
Dim r as Integer
r=Num1 /Num2
Label1.text=r

2- الحل البديل
Dim Num1 as Integer
Dim Num2 as Integer
Num1=TextBox1.Text
Num2=TextBox2.Text
If Num2=0 Then
Label1.text="غير معرف"
else
Dim r as Integer
r=Num1 /Num2
Label1.text=r
end if
أظن ان 1 و2 ترجمة مباشرة لكلامي

ثالثا
كلامك عار تمام من الصحة
لاني استطيع ان اخذ اكثر من قيمة من نفس صندوق النص
هاستقبل القيم في شكل نص ثم اقوم بفصل مفرداتها باستخدام التصنيف string واتعامل مع كل مفرده على حده مثال ذلك
الرقم القومي يستقبل من مربع نص واحد
ومنه اقدر احدد محافظتك و نوعك وتاريخ ميلادك الخ (بلاش اندفاع)

رابعا
اللي عمل الكتاب غرضه يعرف القارئ الشكلين (توحيد اسلوب التناول وجهة نظر)

خامسا
انت اسست ان الترقيم خالف الامثلة الاخرى وده على اساس ان التمرين غلط
فلما وضحت وجهت النظر
يبقى الترقيم سليم

اشكرك مضيعش جهدك ووقت في انك تثبت انك صح وان الكتاب غلط وان اللي عملوه مش اد كده
اللي عملوه خبراتهم وتجاربهم ودراستهم مساعدهم في خلفية شغلهم
واظن الردود الغير متوقعه واضحة في تمرين 1-5
انا لااتكلم على فرق قدرات انا اتكلم انهم توفرت لهم فرص للتعلم واكتساب المعرفة والمهارة قد لاتكون اتوفرت لكم وانت امامك فرصة انك تكون احسن منهم
ان شاء الله هاوفر لك كتاب لما تقراءه هاتقول اه اللي كنت بعمله ده

على فكره Start Debugging مش وقت تشغيل هي عملية اختبار قبل اجراء الترجمة على مرحلتين يليها وقت التشغيل
وشكرا

tmrmsr 10-10-2012 12:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901574)
انا لم اتعرض من قريب او بعيد الى ان start debugging وقت تشغيل
حتى يتم التنوية
start debugging ليست وقت تشغيل

موجوده في جدول بتاعت خصائص الفورم

سيف سالم 10-10-2012 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4901604)
موجوده في جدول بتاعت خصائص الفورم

انا شاء الله نرد على دي الاول
ممكن تصورها وتضعا في المشاركة وبعدها ساترك التعليق ومش بهزار
وطبعا ان لم تجدها فاسطلب منكم الاستمرار لانكم قرأتم على عجل

سيف سالم 10-10-2012 12:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901493)

اولا
كتاب الترم الثاني لم ينزل بعد على موقع الوزارة ولا اعلم عنه شئ
وانا هنا اعلن انني سوف اعتزل التعليق على منهج الحاسب الالي نهائيا واعود الى صفوف الجماهير العريضة ان لم يتحقق ما تنبأت به الا هو :
لن يتم استخدام الامر اذهب الى الخطوة رقم كذا كما جاءت ص 10 في اي تمرين على الاطلاق في الترم الثاني وربما لن ياتي هذا المثال نهائيا كبرنامج وان جاء سيكون كما وضحت انا انه سوف يستخدم if then else وليس if then فقط

وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ

اولا
كتاب الترم الثاني
استخدم
if condition then
end if

شكلك راجع لصفوف الجماهير (ههههههههههههههههههههههههههه) (هزار)

فين في الكتاب الترم الثاني مثال القسمة تنبنأ وتحقق ما تنبأنا به وعليه ساكون مثل صاحب المقولة في موقفها- علما بان كل خرائط التدفق بتاع الترم الاول جاءت عدا القسمة -

tmrmsr 10-10-2012 12:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901615)
انا شاء الله نرد على دي الاول
ممكن تصورها وتضعا في المشاركة وبعدها ساترك التعليق ومش بهزار
وطبعا ان لم تجدها فاسطلب منكم الاستمرار لانكم قرأتم على عجل

الامور لا تدار بهذا الشكل
احنا مش في حرب
خد المعلومه ياسيدى ونحاول نستفيد منها او نتحقق منها
الكتاب اللي بقولك عليه
اعمل بحث عن
visual basic specifications
واعمل دون لود
لوقرأته وفهمت 10 % نظرتك للبرمجه هاتتغير
نعتبر من ام الكتب في برمجة الفيجوال بيزيك
بيوضح صفات وسمات اللغة من الابرة للصاروخ

tmrmsr 10-10-2012 12:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901626)
فين في الكتاب الترم الثاني مثال القسمة تنبنأ وتحقق ما تنبأنا به وعليه ساكون مثل صاحب المقولة في موقفها- علما بان كل خرائط التدفق بتاع الترم الاول جاءت عدا القسمة -

انا كلامي واضح
استخدم
if then
end if

ص34
ص36

سيف سالم 10-10-2012 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901493)

وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4901598)
[/b]
انت افترضت شئ عن ظهر غيب ووصفت انه سوف يكون خطأ (التسرع في توزيع الاخطاء محتاج ضبط)

احنا اتفقنا مفيش زعل
اليس تعليم الطالب شئ في مستهل حياته البرمجية دون تطبيقها خطأ
طب ليه علمته مثال القسمة بهذا الشكل وليه لم يتم تطبقه مثل الباقي

سيف سالم 10-10-2012 12:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901493)

ثانيا
تعلم الطالب من خلال ص 3 ان بعد الانتهاء من الخريطة نقوم بترجمنها الى الى احد اللغات والتي ستكون vbnet وطبعا سيكون في زهن الطالب تلك الخطوات التى نشأت منها الخريطة فيكون السؤال ما هي خطوات البرنامج وهل ستكون هي كما كانت في زهن الطالب ام لا(نرجو التفضل بكتابة البرنامج ب vb.net )
----------------
1- الكتاب
dim num1 as integer
dim num2 as integer
num1=textbox1.text
num2=textbox2.text
if num2=0 then
label1.text="غير معرف"
exit sub
end if
dim r as integer
r=num1 /num2
label1.text=r

2- الحل البديل
dim num1 as integer
dim num2 as integer
num1=textbox1.text
num2=textbox2.text
if num2=0 then
label1.text="غير معرف"
else
dim r as integer
r=num1 /num2
label1.text=r
end if
أظن ان 1 و2 ترجمة مباشرة لكلامي


انظر لقد استخدمت النهاية وليس الذهاب الى النهاية مع العلم دا مش المقرر لهذا العام علشان الطالب ما زال يحبو
اما الحل الثاني فهذا ما طلبت به نعلم الطلب ونطبق اللي علمناه اياه

سيف سالم 10-10-2012 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4901598)
[/b]
كلام سيف سالم
ثالثا :
ساقتبس هذا (جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر)
طبعا الكلام دا عار تماما من الصحة - بدون زعل - لان المدخلات في البرمجة ستكون من خلال textbox كما جاء ص 55 وليس الاعلان
----------
ثالثا
كلامك عار تمام من الصحة
لاني استطيع ان اخذ اكثر من قيمة من نفس صندوق النص
هاستقبل القيم في شكل نص ثم اقوم بفصل مفرداتها باستخدام التصنيف string واتعامل مع كل مفرده على حده مثال ذلك
الرقم القومي يستقبل من مربع نص واحد
ومنه اقدر احدد محافظتك و نوعك وتاريخ ميلادك الخ (بلاش اندفاع)

لقد ذكرتم ما قلت بان المدخلات تكون صندوق النص وهذا ليس له علاقة بان يكون الاعلان في سطر او اكثر

سيف سالم 10-10-2012 12:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4901598)
[/b]
رابعا :
لما اعترضنا على ان كل مدخل بشكل انما اعتراضنا ان اسلوب الكتاب في كل خرائطه كان المدخلات في شكل واحد وان تعدد المدخل وبالتالي الطالب الذي ما زال يحبو في التعليم سوف يتشتت
ما بين شكل واحد يجمع كل المدخلات ام اشكال بعدد المدخلات
وما قصدناه من خلال تعامل المباشر مع الطالب توحد الاسلوب لي اكثر


رابعا
اللي عمل الكتاب غرضه يعرف القارئ الشكلين (توحيد اسلوب التناول وجهة نظر)

دا هو جزهر الخلاف بيننا
نحن ننظر للكتاب من وجهة نظر الطالب وايه اللي سيتعلم منه وايه اللي سيجعله يهرب الى اول واحد يقول له احفظ

tmrmsr 10-10-2012 12:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901651)
احنا اتفقنا مفيش زعل
اليس تعليم الطالب شئ في مستهل حياته البرمجية دون تطبيقها خطأ
طب ليه علمته مثال القسمة بهذا الشكل وليه لم يتم تطبقه مثل الباقي

لا مش خطأ
في حالتنا
انا مش باعلمه المثال نفسه انا باعلمه منطق المثال علشان يعمل مثله او يبتكر غيره
لو الطالب المعلم علمه صح
يقدر يحور مثال ص36
إلى مثل ما انا عملت
في ردي عل ثانيا لو فاكر

tmrmsr 10-10-2012 12:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901678)
لقد ذكرتم ما قلت بان المدخلات تكون صندوق النص وهذا ليس له علاقة بان يكون الاعلان في سطر او اكثر

انا ازاي هاستقبل مدخلات صندوق النص لازم اعمل متغيرات
ده بديهي

tmrmsr 10-10-2012 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4901696)
انا ازاي هاستقبل مدخلات صندوق النص لازم اعمل متغيرات
ده بديهي

اقدر اعلن في سطر واحد واخصص ياسيدى


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:04 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.