للمتميز فقط نعم انت
 

منشور ثلاثي متساوى الاضلاع توجد زاويتنى سقوط 40و60 درجة لهما نفس زاوية الانحراف فان زاوية النهاية الصغري للانحراف هي (50--40--30--45)

40 درجة واعتقد ان النهاية الصغرى للانحراف تكون من الزاوية لالسقوط 40 حتى 60 ثابتة

ممكن حضرتك ترد عليا الاجابة صح ولا خلط

نفس الحل بتاعي

صحيح على ما اعتقد بس انا قلت جملة خاطئة

زاوية النهاية الصغرى للانحراف 50
40+60/2

ممكن الاجابه الصحيحه مع الشرح

ارجو وضع الاجابه الصحيحه مع الشرح

شرح الفتاه الحائره واجابتها صح

الاجابة هى 45

دا كلام زى الفل وصحيح ميه فى الميه وعلى فكرة دا س}ال كان جاى فى أولمبياد 2008 والإجابه كانت 40:078111rg3:

يازكريا أنت طرحت سؤال سوف تُدار حوله معركة من المناقشات العلمية الساخنة والساخنة جداً لأن هذا السؤال ورد في إختبار مصر2008وللأسف الشديد الإجابة في نموذج الإجابة خطأ ومر على الجميع؟ وتم تصحيح أوراق الإجابة على الخطأ
فإذا أردت أن أشارك معك في الحوار الهادف أن تطلب استبعاد أنصار هيِّ كدة وبيقولوا كدة والمستشار قال كدة لأن الإجابة 40 خطأ ؟والحوار سيكون علمي راقي إن شئت

معك بفضل الله مدرس فيزياء بالازهر الشريف خريج كلية علوم المنصورة وخبرة 18 عام معه الطلاب بجميع المستويات ومع اصعب الامتحانات يحصلون على الدرجة النهائية
المسالة قديمة جدا لكنها كانت موجود فى كتاب واحد فقط وبدوةن حل وغير موجود من سنة 2007 وبه جميع المسائل والاسئلة الصعبة ومنهم هذه المسالة التى اتت فى امتحان 2008 وعجز المدرسين على حلها وفهمها وحل هذه المسالة صحيح فى نموزج الاجابة 2008 وليس خطا وكانت اختر فلم يعرف المدرسين طريقة حلها وللاسف الشديد محلولة بكتاب 100 % بطريقة خطا ليس فيها اى فهم والناتج صحيح

الحل الصحيح ليس له علاقة بالقوانين نهائيا
انما برسم العلاقة البيانية الموجودة بكتاب الوازرة فى استناج قوانين المنشور
ارسمها ومن الراسى ارسم خط مستقيم افقى يقطع المنحنى فى نقطتين واسقط اعمدة من نقطتين التقاطع وايضا من قاع المنحنى وبذلك حصلت على زاويتن سقوط لهم نفس زاوية الانحراف وبينهم زاوية السقوط عند النهاية الصغرى للانحراف اذا كانت الاولى 40 والاخرى 60 تلاحظ الزاوية المطلوبة فى منتصف المسافة بين 40 و 60 تكون خمسين
خد بالك توجد مسالة اخرة وزاوية انحراف الاولى ضعف الاخرى اطلب الحل لها من مدرسك

الاجابه 40 صح ولكن ..........ز اذا قال ان الشكل متماثل وهو ده الي كان غلط في امتحان 2008 ان مقلش ان الشكل متماث وبالتالي مكنش ينفع نعمل 40 زائد 60 ويبقي الي في النص بالظبط وهي فاي نود ب 50 الا اذا كما متاكدين ان الشكل متماثل من الناحيتين وعموما قال الموجه ان لو مقلش اعتبرو متماثل وعدت الحمد لله ............006 et4:السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ... بفضل الله عملت جروب علي الفيس بوك اسمو physics lovers and haters فيه فيديوهات للمنهج بحيث الطالب يقدر يربط بين النظري والعملي ومستني من الطلبه الي بتدرس فيزياء سواء عربي لو لغات يدخلو ويقيمو الجروب ون شاء الله يحصل تواصل باساله طول العام الدراسي وربنا يوفقنا جميعاhttp://www.facebook.com/group.php?gid=107748065942013 :angry2 :

معك بفضل الله خبرة مثل خبرتك مرة ونصف تقريبا وندرس ثانوية عامة من عام 83قبلها نقل وإعدادي
وقمنا بتدريس ثانوية أصعب مناهج الدول العربية { ثانوية الجزائر}
وبعثة لإنجلترا
إذن في البداية استبعد الخبرة لأنها ليست في جانبك على الأقل دائما
ثانيا : لاتتسرع بالحكم على صحة الإجابات من خطأها قبل إنتهاء المناقشات تماماً

لاتتسرع بالحكم قبل إنتهاء المناقشات تماما وكل المتابعين يُقروا بأن المناقشات حُسمت
المناقشات لم تبدأ بعد

يازكريا ياجميل طرحت السؤال {المشكلة} وتركتنا &
لن نبدأ بدونك فأنت القائد
اعطي إشارة البدء

أكيد يا بوتريكه حبيب الملايين المنحنى غير متماثل ويمكن إثبات ذلك بسهولة تجريبياً

من رأيي 50 ؟؟؟؟؟؟؟

الأخ الحبيب مستر عبده
سأبدأ معك الحوار من كلامك
برسم العلاقة البيانية الموجودة بكتاب الوازرة فى استناج قوانين المنشور
ارسم خط مستقيم افقى يقطع المنحنى فى نقطتين واسقط اعمدة من نقطتين التقاطع وبذلك حصلت على زاويتي سقوط 40 &60 لهما نفس زاوية الانحراف.
في البداية يجن أن نتفق على أن {40&60} طالما أن لهما نفس زاوية الإنحراف فهذا معناه أن إحداهما زاوية سقوط والأخرى زاوية خروج وهذه نقطة جوهرية في المناقشة وسنكمل الحوار بعد الإتفاق على هذة النقطة & وإذا لم نتفق نتناقش حولها لنتفق . هل أنتم متفقون ؟

اريد ان تكمل يا استاذ عصام

متفقين باذن الله

متفقين لو كانت واحده سقوط يبقي الثانيه خروج وفي النهايه زاويه الانحراف متساويه موافق دبعا .... والمشكله في امتحان 2008 فقط ان المنحني لم يقل انو متماثل ولو كان قال يكون السوال عادي جداااااااااااا

النقطة الثانية التي يجب الإتفاق عليها قبل تكملة النقاش:
طالما أن زاوية السقوط لاتساوي زاوي الخروج معناها أن زاوية الإنحراف المقابله لهما ليست هي زاوية النهاية الصغرى للإنحراف.
متفقون؟؟؟

هى الاجابة موجوده في ملخص الامتحان40

يا بوتريكة المشكلة مش تماثل المنحنى من عدمة فلو متماثل المشكلة مازالت قائمة ؟ وسيتضح ذلك من النقاش

يبدو أن الغالبية أغلقت النقاش
ومن رأيي أن هذا أخطر موضوع كان يجب أن يستمر حوله نقاش متميز للنهاية ليصل الصوت للمستشارين واضعي إمتحانات الثانوية العامة لأنه خطأ فادح في تانوية 2008 للأسف .
لذلك فأنا لن أُكمل التوضيح .
وكنت أتمنى مُداخلات من أساتذة الفيزياء المتميزين لحسم الموضوع .
الحمد الله على كل حال .

متوسط زاويتى السقوط هو فاى دوت 50
الفا دوت هى 2فاى دوت - a
2*50 - 60 40

على فكرة انا طالب زيكم وحليت المسالة ديه بحلين مع استا1ى والاجابة الصح 200 فى الماءة 50 درجة وانا متاكدوالحل الاسهل اللى قاله استا1ى هات متوسطالظاوية طالما لهم نفس الانحراف تبقى 100 على 2=50 والله الموفق

الاستاذ حلها 40 معانا وهى على فكرة جت سنة 2008

الحل ::
زاوية السقوط فى وضع النهاية الصغرى للإنحراف ( التى عندها يكون المنشور فى وضع النهاية الصغرى للانحراف ويتساوى عندها فقط زاوية السقوط الأولى مع زاوية الخروج ) = 50


زاوية النهاية الصغرى للانحراف = 40

حل أُستاذك هو الحل الموجود في نموذج الإجابه والذي نختلف معه ونُدير حوار علمي هادئ حوله .لذلك أرجو من الجميع عدم ذكر إجابته وإنما يُجيب على الأسئلة المتدرجة والمطروحة لنصل للجواب الصحيح معاً.
أُكرر الجواب المتداول والذي تم التصحيح على أساسة في نموذج الإجابة لعام 2008 هو 40 ؟ والحوار أُدير للإختلاف مع هذه الإجابة . فهيا معاً نجري حوار علمي رائع بعيداً عن التعصب لشخص أو لرأي.
لذلك أرجو منك مراجعة النقاش من البداية ونتفق على ماطُلب الإتفاق عليه لنكمل النقاش.
ويجب أن تعلموا أن أخذ متوسط 60 &40 = 50 خطأ فادح
أرجو من جميع المتداخلين في النقاش مراجعة الحوار من البداية ونستكمل حوارنا الهادف

ارسم خط مستقيم افقى يقطع المنحنى فى نقطتين واسقطأعمدة من نقطتي التقاطع وبذلك حصلت على زاويتي سقوط {40&60}لهما نفس زاويةالانحراف.
أولاً : يجب أننتفق على أن {40 &60}طالما أن لهما نفس زاوية الإنحراف فهذا معناه أن إحداهمازاوية سقوط والأخرى زاوية خروج وهذه نقطة جوهرية في المناقشة وإذا لم نتفق نتناقش حولها لنتفق .
هل أنتم متفقون؟
ثانياً : طالما أن {40&60} زاوية السقوط { 40} لاتساوي زاوية الخروج {60}معناها أن زاوية الإنحراف المقابله لهما ليست هي زاوية النهايةالصغرى للإنحراف.
متفقون؟؟؟
ثالثاً : يستحيل تماثل المنحنى فيستحيل أخذ المتوسط . يُمكن توضيح ذلك ولو نظرياً لمن أراد ذلك ولكن بعد الإتفاق أولاً على النقاط السابقة

يا أخى زاوية الخروج لا ذكر لها على الرسم البيانى فكلاهما زوايا سقوط
ولكن زاوية الخروج تحسب كالتالى
فمثلا
عندما تكون زاوية السقوط = 60 فأن الخروج = 40
وعندما تكون زاوية السقوط= 40 فأن الخروج = 60

ويمكنك حساب زاوية الانحراف لهما باستخدام القانون فتجد أن زاية الانحراف لكلاهما هى 40 أى انها واحدة لكلاهما

وبالتفكير يمكنك معرفة متى يتساوى كلا من زاوية السقوط وزاية الخروج وتكون عندهم نفس زاوية الانحراف
فعندما تكون زاوية السقوط ب 50 ( المتوسط ) تكون زاوية الخروج = 50
وزاوية الانحراف = 40

تفكيرك منطقي وجميل لذلك فأنت اقتربت جدا ً من الحل المطلوب .
حاول الإجابه على السؤال الآتي :
راجع إجابتك والتي يتضح منها ثلاث زوايا سقوط تُعطي زاوية إنحراف 40 وهي حسب كلامك { 60&40&50} ومن منحنى علاقة الإنحراف بالسقوط يستحيل ذلك راجع المنحنى وراجع إجابتك ورد على سؤالي .
شكرا لك على حوارك الجميل والذي قربنا جداً من الحل الصحيح .
بالتوفيق

نسيت أن أطرح السؤال :
هل يمكن لثلاثة زوايا سقوط { 60 $ 40 & 50 }إعطاء نفس زاوية الإنحراف { 40 } ؟
ارسم المنحنى قبل أن تفكر في الجواب
وعلى فكرة يا ماجيك من يعرف لغة المنحنيات يسمع المنحنى يذكر زاوية الخروج
وسأوضح لك كيف ذلك ولكن بعد الإتفاق على الإجابة الصحيحة أولاً بإذن الله
أتمنى التوفيق للجميع

الاجابة 50 باذن الله

انا متنفق معاااك يا esam99 في النقط الي زكرتها ولكن ارجوا انك تكمل شرح الحل من خلال المنحيااات لاني حابب الطريقه دي وحابب فكرة الاساله الي قولتها لو كانت زاويه الانحراف ضعف الاخري ولو كانت هناك 3 زوايا لهم نفس زاويه الانحراااف انا متااابع معاااك واتمني منك انك تكمل باقي شرح الفكره دي لاني مقتنع بيهااا اكتر من القوانين وشكرا ليك

انا شايفة نلتزم بالنموذج وبلاش فزلكة احنا مش فاضيين

40 حتبقي

اكيد طبعا الاجابة 40

لاحظ التاريخ

كما إن السؤال ده اتناقش اكتر من مرة

و دايمًا بيخلص النقاش إن السؤال خطأ خطأ شنيع

و هو إن واخد المعلومة من الوسام إن المنحنى قطع مكافىء

و الكلام ده طبعًا غلط

زائد على ما أتذكر إن لو جيبت زاوية الانحراف و زاوية الانحراف القصوى هتلاقيها مش منطقية

على ما أتذكر و عذرًا لو فيه فى كلامى خطأ أو قصور فى المعلومة

زاوية النهاية الصغرىللإنحراف 40
وحد يقول الإجابة الصحيحة كام والنهائية

بالنسبة لمنحنيات زاوية السقوط وزاوية الانحراف مش فى الغالب متماثلة
احنا لو اعتبرنا ان 40 و 60 عبارة عن زاويتى سقوط وخروج لأن الضوء انعكاسى نجد ان زاوية الانحراف 40 ولكن المسإألة ناقصة معامل الانكسار لأنة لو موجود حنلاقى ان زاوية النهاية الصغرى مختلفة )خبرة 7 شهور)

إيه با إخوانا مالكم عقدتم الموضوع أزيد من اللازم السؤال بيقول توجد زاويتى سقوط لهما نفس زاوية الانحراف يعنى هما زاويتى سقوط ولا داعى للسفسطة والفلسفة