|
الأخطاء فى كتاب الكمبيوتر للصف الثالث الإعدادى للعام 2012
1 مرفق
هذه تجميعة أولية لأخطاء كتاب الكمبيوتر للصف الثالث الإعدادى للعام 2012
عسى أن تلقى رضاكم بالتوفيق انشاء الله |
جزاك الله خيراً
|
عمل مشكور
جزاكم الله كل خير |
مش كل اللي ورد في ملف التصحيحات يؤخذ به كتصويبات
1 مرفق
اقتباس:
مرفق الملف ملون به الاجزاء التي لا يؤخذ بها كتصويبات باللون الأحمر لو فتحنا نافذة الكود ووقفنا على القوائم (Class name- Method Name) هنعرف اسمائها ندقق في وصف الخرائط نجده سليم وسبق اني وضحت خريطة قبل كده بعض التصويبات تم نشرها من قبل وشكرا |
اقتباس:
وارجو تقبل وجهة نظري السابقة ان السبب في ذلك ان الكتاب جاء بترقيم يخالف باقي الامثلة واقصد هنا مثال القسمة مما جعل هناك بلبلة في فهم الترقيم والغرض منه ولو سار كنهج باقي الامثلة بالاتي لثبت القاعدة - وان كان يوجد اكثر من قاعدة في الترقيم - غير اننا نقصد الترقيم الذي يترجم فوري لللاكواد الذي سيتانولها الطالب في الترم الثاني 4 اذا كان num2=0 اذن 1-4 اطبع غير معرف 5 غير ذلك 1-5 احسب R=num1/num2 2-5 اطبع R 6 نهاية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يوجد الان على موقع الوزارة كتاب مادة الكمبيوتر وتكنولوجيا المعلومات الصف الثالث الإعدادي فصل دراسي أول لغة عربية نسخه منقحه http://portal.moe.gov.eg/AboutMinist...education.aspx |
للأسف أستاذ tmrmsr
أغلب الأخطاء موجودة كما هى فى النسخة المنقحة من الكتاب المشكلة أن هناك إصرار من الإدارة العامة للكمبيوتر على ارباك الطالب سواء فى عدم توحيد طريقة الترقيم و إغفال كتابة خطوة ( اذهب إلى الخطوة رقم # ) فى كثير من التدريبات ووجودها فى تدريبات أخرى. فإذا كانت خطوة ( اذهب إلى الخطوة رقم # )غير ضرورية فى التدريبات فلم أضفتموها فى تدريبات أخرى ؟ ولا تقول لى أن هذا مقصود ليعرف الطالب أن حل المشكلة يكتب بأكثر من طريقة . لأن هذا فيه ارباك لأغلب الطلاب . كما هو ارباك للمعلم الذى يحتار غى حل تلك اللوغاريتمات العجيبة والتناقض بين كل تدريب وآخر . أعذرنى أستاذ tmrmsr لأن حضرتك ما شفتش اجتماعتنا كمعلمين ايه اللى حصل فيها بسبب هذا الكتاب . |
مكاتبة
1 مرفق
ايه رأيك أستاذ سيف فى المكاتبة دى
فى المرفقات |
الإرباك مصدره عدم الاستعياب الكامل منكم لنقاط الكتاب المشروحه
اقتباس:
مثلا احنا قلنا في تدريب 1-8 اذهب إلى الخطوة # ليه علشان ده تكرار وكذلك 1-9 وكذلك 1- 10 يقابله جملة for Next , Do ...Loop خد بالك من next , Loop ملهاش علاقة خالص ب أذهب إلى الخطوة # اللي انت قمت بتأليفها لأننا مش محتاجنها لأننا في حالة تفرع بسيط لمرة واحدة يقابله جملة تفرع في البرمجة ذي if او Select Case يبقى الإرباك مصدره عدم الاستعياب الكامل منكم لنقاط الكتاب المشروحه فنعمل تأليف قد يكون غير سليم مفيش مانع انك تجيب حلول بديله للمشكله حلا لها أما اللي بيحصل ده مينفعش في مشكله فنية سؤال انت جبت Event Name منين انا فكرت انهم غيروا اسمها في ستوديو 2012 ولا مألفها برضه وترجع تقول أخطاء الرجاء الحرص في إصدار الأحكام |
اقتباس:
ونرجو من باقي الزملاء عمل ذلك حتى نجمع على رأي |
أستاذ tmrmsr
حضرتك جبت سيرة البرمجة فى الموضوع وبدخلها معانا فى حل المشكلة فكل مجال وله طريقة فى العمل وعلى كلٍ جمل التكرار اللى حضرتك ذكرتها كها بتنتهى بأمر نهاية كل جملة تكرار next أو end وهذا غير متوفر فى خطوات الحل . حضرتك بتفرض أن كل خطوات الحل تكون صغيرة على هذا النحو ولكن فى الواقع تتعدى سطورها المئات فهنا على المصمم أن يحدد وجهة الإنتقال من أوامر (إذن) إلى أى أمر بعد أوامر (غير ذلك) والمثال الذى يمكن أن يوضح ذلك لو قمت حضرتك بكتابة خطوات الحل لتمرين حساب صافى المرتب فى كتاب العام السابق . وستجد أنك ستوافقنى بما عرضته أما بخصوص التأليييييييييف اللى حضرتك نسبتهولى أنا أعرف تماماً أنى لو أشرت على مربع السرد سيظهر method name وأنا موافقق تماماً أن هذا سيظهر إفرض أنى أثناء الشرح للطلاب وقلت لهم أن هذا المستطيل هو method name . وإذا نقرنا الزر الخاص به سوف تظهر جميع الأحاث الخاصة بمعالج الحدث للكائن xxxxxx هنا قد يستوقفنى على الأغلب أحد الطلاب ويقول كيف نضغط على مربع أسماء الوسائل ثم يظهر أسماء للأحداث events . كأن حضرتك رأيت على باب معمل يا فطة مكتوب عليها معمل كمبيوتر ولما تفتحه تكتشف انه معمل علوم! لو سمحت إشرح لنا دون استهجان منك لماذا عندا نؤشر على هذا الصندوق يظهر لنا method name على الرغم من محتوياته من أحداث events أفادكم الله |
اقتباس:
بالنسبة لموضوع Event Name مينفعش اقول حاجة مش موجودة ونقول ان الكتاب غلطان في بعض الحالات اللي بيبقى معروض في القائمة مش احداث فقط (تحتاج منى مراجعة فنية) ثانيا خرائط التدفق لا تستخدم مع البرمجة الموجهة بالكائنات وانما كانت تستخدم مع لغات البرمجه الإجرائية اما الذي يستخدم مع برامج الموجهة بالكائنات حاجة اسمها نماذج UML هاتقول ليه اتحطت في الكتاب مش هى الهدف في حد ذاتها انما محاولة الطالب يعمل فكره وعقلة منطقيا وحسابيا ونساعده على حل المشكلات وده هيوضح كتتير في الرتم الثاني لانه هيبقى زهنيا مستعد للموضوعات البحته بتاعت البرمجه وانا استدفت من مداخلاتي معاكم وصحتت أخطاء املائية عرفتها منكم في النسخة المنشورة لاحظ الكتاب جديد العام الأول |
أنا آسف انى بتناقش مع شخص لا يحترم الآخرين فى عرض آراءه
|
افهم الموضوع كويس وقول رايك اهلا بيك
اقتباس:
ده كلام في غلط يتسبب ان الطلاب يتعلموا غلط ومدرسين يتلخبطوا ذي إنك مش مفرق ما بين التفرع والتكرار وتم الرد عليه بوضوح ذي تأليفة Event Name وتفسيرها الغير مقبول الفنيات المعروضه في الكتاب ما تحططش كده اعتباطا افهم الموضوع كويس وقول رايك اهلا بيك لكن نظام التشويش ما ينفعش |
اقتباس:
الكلام متناقض تماما كان يجب منكم قبل التعرض لهذا وان تقول ان method name على انها احداث فقط كان يجب المراجعة الفنية لها وانا لم ابحث بعد عنها ومن لفت نظري الاستاذ حسن اليوم اما بخصوص الخرائط فان كان الاحسن هو uml فانتم تعلمون الطالب شئ لن يستخدمه في نفس العام او على الاقل شئ عفى عليه الزمن |
اقتباس:
اسمها Method Name lمش ذي ما هو الفها انا قلت يمكن ان يعرض بها حاجات تانية غير الاحداث ووقلت هارجع اشوف اه هي الحاجات التانية ده الموقصود بالمراجعة الفنية برضو تم اغفال كلامي الهدف منها اه خرائط التدفق يتعلم التفكير المنطقي المرتب واسلوب حل المشكلات مش هي في حد ذاتها |
اقتباس:
الموضوع ده عامل ذي for next وطريقة شرحها الخطأ سواء من الوزارة او المعلمين ولم يتعرض احد لها بالناحية الصحيحة في الكتاب وسبق ان قمت بعمل موضوع عن ذلك فقط حتى اقول للمعلمين طريقة الشرح مش ذي ما الكتاب بيقول والى الان لم يقوم احد بشرح سؤالي عن for next |
اقتباس:
وكتاب اه اللي اتعرض ليها تقصد الترم الثاني |
اقتباس:
لسبب بسيط لازم تدرس oop بالتفصيل علشان تعرف تدرسها فكانت حل المشكلات وخرائط التدفق مدخل مناسب قبل دراسة بعض مبادئ البرمجة |
اقتباس:
اما السنة الحالية تم الشرح صح ولكن عندما تعرض الى المتغيرات ب ص 66 لم يقم بالشرح كيف يقوم البرنامج بالتنفيذ مع المتغيرات |
اقتباس:
وان كانت الخرائط بالترميز الحالي يمكن ترجمتها مباشرة الي اكواد في ظل الامثلة المعروضة وكافية تماما لتعلم مبادئ البرمجة بلغة ما ولكن الكتاب الان ليس مبادئ برمجة ولكنه تعلم vb.net |
اقتباس:
هاشوف 66 فيها اه |
اقتباس:
نحن ننقد للوصول للافضل ليس لمجرد النقد وانا قبل كدا بصيت لك خطأ املائي في ص 53 علشان العام القادم ينزل بدون الاخطاء الاملائية علشان دا عيب ان كتاب وزارة تعليم يكون فيه خطأ املائي |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
إلى أستاذ سيف
1 مرفق
أستاذ سيف
السلام عليكم 1 ) أرجو النظر إلى الخريطة التى فى المرفقات : وهى الخريطة الخاصة باحتساب اجمالى الأجر من كتاب العام السابق تم كتابة خطوات الحل بنفس أسلوب تدريب رقم ( 1 – 5 ) بالكتاب الجديد الخطوة 3 – 2 - إذهب للخطوة رقم 5 أليست موجودة فى هذا السؤال وكذلك فى تدريب ( 1 – 5 ) أليس هذا أبلغ رد على من يردد أن خطوة ( إذهب للخطوة رقم # ) لا تكتب إلا فى تدريبات التكرار فقط 2 ) بخصوص قائمة Method Name : لم ترد على سؤال كيف أقنع الطالب بأن ما سيظهر من هذه القائمة هو أحداث Events خاصة بمعالج الحدث للكائن xxxxxx ولا يوجد وسيلة Method واحدة داخل القائمة على عكس ما ظهر عند التأشير على القائمة Method Name التى من المفروض أن تعرض محتويات مناسبة لعنوانها أى وسائل Methods أم أقول للطالب هيه كده واحفظها زى ماهيه . وأقول لنفسى نفس الكلام ! وإذا كان عندك معلومة جديدة بهذا الخصوص أرجو ألا تبخل علينا بها ملحوظة صغيرة : لم أتمكن أمس من إرسال رسالة خاصة لك عن طريق المنتدى بسبب إمتلاء صندوق رسائلك . |
إلى الأستاذ سيف
1 مرفق
أستاذ سيف
ممكن تنظر إلى ملف التقرير المعدل هل هذا ما قصدته فى مشاركة سابقة |
توضيح هام
مجزئيات من مشاركتين سابقتين توضح
تدريب 1-5 التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة تعالي نفسر جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل اما جزئية غير ذلك لأن التمرين انت فسرته على أنه if condition then else end if شخصيا مفيش مانع الكتاب فسره على انه if condition then end if ازاي استخدم التفرع في ابسط صوره اللي يقابله في البرمجه if condition then طباعة غبر معرف ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else end if اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق هاكتب لك كود خريطة تدريب 1-5 مره بوصف الكتاب (اللي قلت عليه غلط) ومره بوصفك (اللي مش غلط بالمناسبة) 1- الكتاب Dim Num1 as Integer Dim Num2 as Integer Num1=TextBox1.Text Num2=TextBox2.Text If Num2=0 Then Label1.text="غير معرف" exit sub end if Dim r as Integer r=Num1 /Num2 Label1.text=r 2- الحل البديل Dim Num1 as Integer Dim Num2 as Integer Num1=TextBox1.Text Num2=TextBox2.Text If Num2=0 Then Label1.text="غير معرف" else Dim r as Integer r=Num1 /Num2 Label1.text=r end if أظن ان 1 و2 ترجمة مباشرة لكلامي |
ومين إللى قال انى قلت إن تمرين 1 - 5 غلط دا أنا بسترشد بيه ( خطوة اذهب إلى )
1 ) أرجو النظر إلى الخريطة التى فى المرفقات : وهى الخريطة الخاصة باحتساب اجمالى الأجر من كتاب العام السابق تم كتابة خطوات الحل بنفس أسلوب تدريب رقم ( 1 – 5 ) بالكتاب الجديد الخطوة 3 – 2 - إذهب للخطوة رقم 5 أليست موجودة فى هذا السؤال وكذلك فى تدريب ( 1 – 5 ) أرجو قراءة المشاركة جيداً قبل الرد |
1 مرفق
اقتباس:
|
اقتباس:
ان جملة exit subالطالب لن يتعلمها في هذا المنهج وعليه ليس في الموضع الصحيح وكان يجب ان تأخذ باقي الترقيمات وعليه ليه كل التمارين تم حلها في الترم الثاني ماعدا القسمة سؤال يا ريت يتم الاجابة عليه |
هناك خلط بين خطوات الحل اللى بناءاً عليها يتم تصميم وكتابة البرنامج بلغة V.B.NET . مش نفكر الأول الكود يكون إزاى ونبنى عليه خطوات الحل
كما أن المفروض الا نتكلم هنا عن كيفية كتابة الكود. لأن خطوات الحل بناءاً عليها يتم تصميم وكتابة البرنامج بأى لغة . وكلنا عارفين أن لكل لغة قواعد خاصة . يمكن أن تشترك فى بعض منها مع لغة أخرى لذا عند كتابة خطوات الحل يجب أن يتم مراعاة أنها تصلح أن تترجم إلى أى لغة أياً كانت. وأعيد وأكرر أن فى لغات البرمجة أياً كانت أوامر التكرار بها والجمل الشرطية غالباً تنتهى بكود نهاية الجملة Next أو............... End بمعنى أن الكود معروف بدايته ونهايته أما فى خطوات الحل فهذا غير متاح و تزداد المشكلة فى اختلاف قواعد الترقيم و الترقيم الفرعى من شخص لآخرخصوصاً فنحن نعرف البداية ولكن أين النهاية ( غير موجودة ) وكما أن الأصل فى قراءة خطوات الحل هى بالتسلسل المنطقى خطوة 1 ثم 2 ثم 3 وهكذا . فنفرض أن بعد الإنتهاء من خطوات ( إذن ) يجب الإنتقال إلى خطوة ما بعد ( غير ذلك ) بخطوات عديدة . لذلك يجب كتابة خطوة ( اذهب للخطوة رقم # ) كما فى تدريب رقم (1-5). نصيحة ( من تواضع لله رفعه ) |
أستاذ سيف
حضرتك فى خطوات حساب إجمالى الأجر افترضت أن آخر خطوة فى ( غير ذلك ) هى 4 - 2 لأن هناك ترقيم فرعى بين ذلك . المشكلة تحدث عند تغيير قاعة الترقيم . فعندها يمكن أن يكون هناك صعوبة فى تحديد آخر أمر خاص بـ ( غير ذلك )وبالتالى لن نعرف الأمر الذى سينفذ بعد آخر خطوة لـ ( إذن ) أو ( غير ذلك ) كما قد يكون المطلوب تنفيذ خطوات معينة بعد آخر خطوة لـ ( إذن ) أو ( غير ذلك )قد تبعد عنها خطوات كثيرة |
أستاذ سيف
التقرير وصل الإدارة |
أنا عايز أعرف ليه موجود فى أول صفحة فى الكتاب 9 معدين ومراجعين
هل الكتاب اللى فى ايدينا محتاج العدد ده كله ؟ ده فيه 3 مراجعين فنيين ( المادة العلمية )غير 2 تربويين ليه دا كله . وبعدين يطلع الكتاب بالشكل ده . أظن ان مفيش نسخة كتاب قبل ذلك أحاطها كل هذا الكم من الإنتقادات . والا يمكن الموضوع كله سبوبة. حد مقتنع ان الكتاب ده اتراجع أصلاً حد مقتنع إن فعلاً 4 معدين أعدوه . والا واحد أو اثنين شال الليلة |
بخصوص قائمة Method Name . سواء اختلفنا أو اتفقنا عليها .
يبدوا أن الإدارة العامة للكمبيوتر التعليمى عايزانا نكون بصمجية . نقول حاضر آمين . إزاى اننا نتجرأ ونقول ليه ؟ ونفهم ليه ! . نقول رأينا ليه . ولما حد يتجرأ ويطلع يقول ليه ؟ . يتم التطاول عليه بأسلوب غير مهذب . ما هو أصل العلم حجر عليهم فقط |
تكملة للأخطاء الغير معرف متى تنتهى
هناك خطأ فى كتابة الترقيم الفرعى فى : 1 ) تدريب 1-9 ص 16 3 -2 اذهب للخطوة 3 تصبح 3 -3 اذهب للخطوة 3 2 ) نشاط 1-7 ص 17 4 -2 اذهب للخطوة 4 تصبح 4 -3 اذهب للخطوة 4 |
من تواضع لله رفعه
1 مرفق
خطأ فنى آخر
ممكن للسادة المعلمين قراءة النص التالى الموجود فى ص 30 ( تختلف الخصائص ( Properties ) المعروضة حسب العنصر النشط فى شاشة الـ )IDE ويحدد ما هو العنصر النشط فى الشاشة الموجودة فى المرفقات سؤال آخر كام عنصر نشط فى الشاشة ؟ سؤال آخر ما المقصود بالعنصر هنا ؟ والله ده تهرييييييييييييييييج العبارة الصحيحة يجب أن تكون تختلف الخصائص ( Properties ) المعروضة حسب الكائن Object النشط فى نافذة النموذج Form |
شوفتوا فى نافذة النموذج Form ايه الكائن النشط ( Button1 )
شوفتوا فى نافذة الخصائص بتعرض خصائص الكائن إيه ( Form1 ) |
يبدوا أن كلمة عنصر محببة عند معدى الكتاب
فذكروها فى الأسئلة ص66 وخلطوا بينها وبين كلمة بديل . كما خلطوا بينها وبين كلمة كائن فى المشاركة السابقة يا ريت لما ينقلوا عبارات من كتب متخصصة يترجموها صح |
اقتباس:
اقتباس:
ولكن الاختلاف هو نوحيد الاسلوب مع طالب يبدأ معرفة الخرائط وتطبيقها مع vb فقط توحيد الاسلوب وجميع اساليب الترقيم صحيحة وما اعترض عليه استخدام اكثر من طريقة للترقيم مع ناشئ هذا يؤدي الى البلبلة ويكفر بكلا الترقيمان ويقسم والله ما انا متعلم لا ده ولا ده |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ورغم هذا يكاد يكون شخص وزاحد فقط او اثنان على الاكثر والنصيب الاكبر لشخص واحد فقط وشئ طبيعي يكون هناك اخطاء ولكن الغير طبيعى ان نصر ان الكتاب فنيا صح 99% |
ردود على مغالطات فنية 1
اقتباس:
انا هاتكلم علشان في ناس عاوزة تستفيد واحاول ان انقذهم من جهل البعض ونعرف ان اللي بيهرج انت كلمة العنصر سليمه فنيا مرادفها Element لأن أى لغة من لغات الدوت نت تمكن مستخدمها من أن يعلن عن عناصر (مثل حقل Field - حدث Event - إجراء Procedure - الخ) من هذه العناصر يطلق على كيانات Entity التي تسمح بان يعلن في نطاقها عناصر أخرى (مثل Class - Strructure). لو نظرنا للأدوات التي ترسم على نافذة النموذج كان في vb6 يطلق عليها Object اما في الدوت نت يطلق عليها Control. الأدوات التى ترسم على واجهة نافذة النموذج ظهرت نتيجة الإعلان عنها برمجيا بواسطة فيجوال ستوديو في صورة متغير (variable) له واجه رسومية اي أنه Field وهذا يعني أنه عنصر هناك خاصية لنافذة Form يطلق عليها Controls من النوع Collection تحتوى على (Items) يعنى عناصر ال Control المرسومة على نافذة النموذج يعنى اللي اتكتب في الكتاب اتكتب على اساس علمي مش عشوائي |
اقتباس:
ده مفيهاش اختلفنا او اتفقنا بتقول ان اسم القائمة Event Name وان الكتاب مخطئ في تسميتها Method name واثبتنا لك بالتجريب العملي ان اسمها Method name مش ذي ما نت الفت وافتريت انت تمارس البصمجة عن عمد |
اقتباس:
وبرضوا مصر على الغلط اللي هو توصف ان الكتاب ناقصة الخطوة بتاعت اذهب للخطوة # وفسرنا لك الفرق بين التفرع والتكرار الظاهر مفيش فايدة |
اقتباس:
|
الأستاذ عمال يتفلسف علينا وعلى الطلاب وبيكلمنا عن الـ Element
هوا حضرت ذكرت فى الكتاب القصة الطويلة دى عشان نستنتج منها الأدوات والكائنات وخلافة هى Field ونستنتج منها فى الآخر انها عنصر ( الذى يشمل كل ذلك ) لا فض فوك كفاية تعقيد |
اقتباس:
اما انك تحاول تفرض فهمك وتجعله امر واقع وخصوصا اذا كان في خلط بالمفاهيم وابتداع اشياء غير موجودة انا بقول لك ماورد من فنيات في الكتاب سليم انت فاهم غلط فاهم نتيجة نقص معرفة او عدم المام كامل او فهم خاطئ ده مرفوض |
اقتباس:
|
ممكن تحديد آنى عنصر قصده المؤلف فى الكتاب . وهناك أكثر من عنصر نشط فى IDE . المكونة هى الأخرى من آلاف العناصر على حد قولك طالما الـ V.S مكون من عناصر.
ممكن المؤلف يفسر ليه ظاهر Form1 فى صندوق سرد نافذة الخصائص |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:18 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.