بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   «عيد» منتقدًا «الأسواني»: نمنع الأميين من التصويت و نمنع الفقرا و تنتخب أنت لوحدك (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=485674)

أ/محمد ابراهيم 10-12-2012 09:24 AM

«عيد» منتقدًا «الأسواني»: نمنع الأميين من التصويت و نمنع الفقرا و تنتخب أنت لوحدك
 
انتقد الفنان أحمد عيد، صباح الأحد، الكاتب والروائي علاء الأسواني، حول مطالبة الأخير بمنع الأميين من المشاركة في استفتاء 15 ديسمبر.

ووجه «عيد» حديثه إلى «الأسواني» قائلًا عبر حسابه الخاص على تويتر: «صح نمنعهم من الاستفتاء وبالمرة نمنعهم من المشاركة في الانتخابات وبالمرة كمان نمنع الفقرا عشان الزيت والسكر وتروح تنتخب انت لوحدك».


وكان «الأسواني» قد طالب بمنع الأميين من المشاركة في الاستفتاء لعدم استيعابهم لمواده عبر حسابه الخاص على تويتر قائلًا: «لو وافقنا الإخوان على الاستفتاء بشرطين أولا أن يستبعد الناخبون الأميون، وثانيا عقوبة الحبس لمن يشترى الأصوات بالزيت والسكر هل يقبلون أم لا»، ثم تبعها بتغريدة ثانية قائلًا:«عندما نقول بمنع الأميين من التصويت يهيج تجار الدين ويدافعون عن جمهورهم الأمي الذي يضللونه، كيف يصوت إنسان على دستور لا يستطيع قراءة مواده».


وشرح الفنان أحمد عيد، في تصريحات لـ«المصري اليوم»، أسباب انتقاده للروائي علاء الأسواني قائلًا:« كيف يطالب المثقفون بالديموقراطية الكاملة، ثم يمنعون فئة من استخدام حقهم السياسي الطبيعي، وحتى لو كان الأميين لا يفهمون مواد الدستور، فوظيفتنا أن نشرح لهم ما يصعب عليهم فهمه، وأنا شخصيًا أعرف أشخاص لا يعرفون القراءة والكتابة لكنهم يفهمون في السياسة أفضل مني، وإذا فعلنا ذلك نكون كمن يهين إنسانيتهم».


واختتم تعليقه قائلًا:«يجب أن نعطي الأقليات حقوقهم، ويجب أن نتذكر دائمًا أن الرسول كان أميًا».

محمد محمود بدر 10-12-2012 03:00 PM

جزاك الله خيرا

aymaan noor 10-12-2012 03:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/محمد ابراهيم (المشاركة 5008188)
انتقد الفنان أحمد عيد، صباح الأحد، الكاتب والروائي علاء الأسواني، حول مطالبة الأخير بمنع الأميين من المشاركة في استفتاء 15 ديسمبر.

ووجه «عيد» حديثه إلى «الأسواني» قائلًا عبر حسابه الخاص على تويتر: «صح نمنعهم من الاستفتاء وبالمرة نمنعهم من المشاركة في الانتخابات وبالمرة كمان نمنع الفقرا عشان الزيت والسكر وتروح تنتخب انت لوحدك».


وكان «الأسواني» قد طالب بمنع الأميين من المشاركة في الاستفتاء لعدم استيعابهم لمواده عبر حسابه الخاص على تويتر قائلًا: «لو وافقنا الإخوان على الاستفتاء بشرطين أولا أن يستبعد الناخبون الأميون، وثانيا عقوبة الحبس لمن يشترى الأصوات بالزيت والسكر هل يقبلون أم لا»، ثم تبعها بتغريدة ثانية قائلًا:«عندما نقول بمنع الأميين من التصويت يهيج تجار الدين ويدافعون عن جمهورهم الأمي الذي يضللونه، كيف يصوت إنسان على دستور لا يستطيع قراءة مواده».


وشرح الفنان أحمد عيد، في تصريحات لـ«المصري اليوم»، أسباب انتقاده للروائي علاء الأسواني قائلًا:« كيف يطالب المثقفون بالديموقراطية الكاملة، ثم يمنعون فئة من استخدام حقهم السياسي الطبيعي، وحتى لو كان الأميين لا يفهمون مواد الدستور، فوظيفتنا أن نشرح لهم ما يصعب عليهم فهمه، وأنا شخصيًا أعرف أشخاص لا يعرفون القراءة والكتابة لكنهم يفهمون في السياسة أفضل مني، وإذا فعلنا ذلك نكون كمن يهين إنسانيتهم».


واختتم تعليقه قائلًا:«يجب أن نعطي الأقليات حقوقهم، ويجب أن نتذكر دائمًا أن الرسول كان أميًا».

جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك أستاذ محمد على هذا الموضوع و أتفق مع رأى الفنان أحمد عيد
أولا : لايجب حرمان أى مصرى من التصويت حتى لا تتحول الديموقراطية الى ديكتاتورية المثقفين .
ثانيا : يجب على أولى الأمر أ يعطوا مساحة كافية من الوقت ليتمكن المثقفون و القوى السياسية من شرح مواد الدستور الى باقى فئات الشعب ، فلا نريد لهذه الفئات أو تصوت على شئ لا تفهمه أو تصوت على شئ كمجرد انقياد لرأى ، يجب أن نعطى لهم الفرصة ليستمعوا الى جميع الأطراف حتى يحددوا الصالح لهم ، و هذا للأسف لم يحدث .
ثالثا : قبل تحديد موعد الاستفتاء كان المفروض أن يتم التحاور حول مواد الدستور من قبل القوى السياسية ، و أن تستمع لجنة الدستور الى باقى الآراء المعارضة لهم ، و أن يتم التوافق على دستور يمثل جميع الأفكار و الآراء قبل طرحه للاستفتاء ، و هذا أيضا للأف لم يحدث .
رابعا : لقد قسم أرسطو قديما الديموقراطية الى ستة أنواع ، و أسوأها على الاطلاق هى ديموقراطية الغوغائية و هى أن يستفتى الشعب على مايجهله ، و هذا مالانريده لمصرنا الحبيبة بعد الثورة

جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

ابونرمين 10-12-2012 04:03 PM

أعتقد أن بعض الأميين لديهم من الوعي الفطري ما يؤهلهم لقيادة ذويهم للصواب والاتفاق ،وهذا ما يستحيل أن تجده بين المثقفين بعضهم البعض ،وهذا يحسب لهم لا عليهم :022yb4::022yb4:

aymaan noor 10-12-2012 04:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5008510)
أعتقد أن بعض الأميين لديهم من الوعي الفطري ما يؤهلهم لقيادة ذويهم للصواب والاتفاق ،وهذا ما يستحيل أن تجده بين المثقفين بعضهم البعض ،وهذا يحسب لهم لا عليهم :022yb4::022yb4:

أتفق مع حضرتك تماما فيما ذهبت اليه ، و لكن يظل هناك فارق كبير بين المعرفة الحدسية المباشرة و هى التى لا تشترط معرفة مسبقة و هى هبة من الله عز و جل و بين المعرفة العقلية التى يشترط فيها أن تعرف أولا قبل أن تصل الى النتائج ، و أتمنى أن تكون حضرتك متفقا معى أننا فى القرن الواحد و العشرون و مع تطور العلوم لايمكن أن نعتمد فقط على المعرفة الحدسية خاصة حين يكون الأمر متعلقا بمصير دولة كاملة بها 90 مليون نسمة
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

المصري أشرف 10-12-2012 06:04 PM

ملاحظة
 
وجهه نظر كل شخص هنا مرتبطة بإعتقاده وإنتمائه ... وإن كانت تلك وجهه نظر أحمد عيد فله مطلق الحرية ,, ولكن للأسواني وجهه نظر أخري من حيث أن أولئك الأميين عندما تقوم بالشرح لهم ستجعله يتبني وجهه نظرك .. وإن بعض المواد الدستورية تحتمل اللبس عند المتعلمين والمثقفين فمابالك بمن هم دون ذلك .. وأرجو التفريق بين خبرة الحياة التي يكتسبها الإنسان سواء كان متعلما أو غير ذلك .. والخبرات التعليمية التي لاتكتسب إلا بعلم وثقافة وتعدد مصادر الإطلاع وتنوعها ... وأعتقد أن هناك دولا ديمقراطية متقدمة أكثر منا بمئات السنوات الضوئية تعتمد وجهه نظر الأسواني .. وكما أسلفت كل يغني علي ليلاه

ابونرمين 10-12-2012 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor (المشاركة 5008518)
أتفق مع حضرتك تماما فيما ذهبت اليه ، و لكن يظل هناك فارق كبير بين المعرفة الحدسية المباشرة و هى التى لا تشترط معرفة مسبقة و هى هبة من الله عز و جل و بين المعرفة العقلية التى يشترط فيها أن تعرف أولا قبل أن تصل الى النتائج ، و أتمنى أن تكون حضرتك متفقا معى أننا فى القرن الواحد و العشرون و مع تطور العلوم لايمكن أن نعتمد فقط على المعرفة الحدسية خاصة حين يكون الأمر متعلقا بمصير دولة كاملة بها 90 مليون نسمة
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

أتفق معك في تلك الرؤية ،ومع عدم اغفال أن لكل دوره بغض النظر عن الزمان ،والا لماذا يحتاج رجل العلم (قاضي/طبيب/مهندس/محامي/مثقف/....ألخ)الي ميكانيكي بدون علوم أكاديمية لاصلاح مركبته ،وهذا لا يعني الأستغناء عن هذا أو ذاك بل الجميع يكمل بعضه، وهذه أرجو أن تكون النظرة الأن ...وتقبل شكري

استاذ مظلوم 10-12-2012 06:35 PM

المشكلة هناك من سيعبأ لنعم بزجاجة زيت وكيس سكر وكيلو رز

وحصلت قبلا

الله المستعان وخلاص ;)

!

darch_99 10-12-2012 07:32 PM

شكرا
 
اقتباس:

المشكلة هناك من سيعبأ لنعم بزجاجة زيت وكيس سكر وكيلو رز

وحصلت قبلا

الله المستعان وخلاص ;)
ممكن حضرتك تقولي علي مكان اروح اخد منه زيت وسكر ورز مجانا ولك جزيل الشكر
من زمان وانا بدور ليا وللغلابة مش لاقي قلت خلاص اروح لمصطفي كامل بية يدلني ويجعلة عامر
:022yb4:

ابونرمين 10-12-2012 07:50 PM

مصطفي كامل زعيم نادي لحب الوطن ،وكافح ضد من يعبث به ،وسافر وترحل من أجله ،وود وتمني لغزارة حب الوطن في دمه (ان لم يكن مصريا ،لود أن يكون مصريا )نعم الرجال ونعم الذكري

modym2020 10-12-2012 08:46 PM

بفرض أن أحد المطربين أو اللاعبين رشح نفسه للرئاسة
وله قاعدة عريضة من الجمهور وفاز فى الانتخابات
هل يكون رئيسا للجمهورية ؟؟

استاذ مظلوم 10-12-2012 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5008753)
مصطفي كامل زعيم نادي لحب الوطن ،وكافح ضد من يعبث به ،وسافر وترحل من أجله ،وود وتمني لغزارة حب الوطن في دمه (ان لم يكن مصريا ،لود أن يكون مصريا )نعم الرجال ونعم الذكري


جزاك الله خيرا
لانك اوضحت لمن لا يعلم لقصور لدية من هو الزعيم مصطفي كامل
طب ياريت كان عندنا واحد زية دلوقتي مكانش دا راح يبقي حالنا

ومكناش احتجنا لا للزيت ولا للسكر
تحياتي
:)

ابونرمين 10-12-2012 09:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استاذ مظلوم (المشاركة 5008884)

جزاك الله خيرا
لانك اوضحت لمن لا يعلم لقصور لدية من هو الزعيم مصطفي كامل
طب ياريت كان عندنا واحد زية دلوقتي مكانش دا راح يبقي حالنا

ومكناش احتجنا لا للزيت ولا للسكر
تحياتي
:)

أخي ..مصر ولادة ..ونماؤها خصب ..ونتاجها الرجولةوالشهامة

aymaan noor 10-12-2012 09:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5008664)
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor (المشاركة 5008518)
أتفق مع حضرتك تماما فيما ذهبت اليه ، و لكن يظل هناك فارق كبير بين المعرفة الحدسية المباشرة و هى التى لا تشترط معرفة مسبقة و هى هبة من الله عز و جل و بين المعرفة العقلية التى يشترط فيها أن تعرف أولا قبل أن تصل الى النتائج ، و أتمنى أن تكون حضرتك متفقا معى أننا فى القرن الواحد و العشرون و مع تطور العلوم لايمكن أن نعتمد فقط على المعرفة الحدسية خاصة حين يكون الأمر متعلقا بمصير دولة كاملة بها 90 مليون نسمة
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

أتفق معك في تلك الرؤية ،ومع عدم اغفال أن لكل دوره بغض النظر عن الزمان ،والا لماذا يحتاج رجل العلم (قاضي/طبيب/مهندس/محامي/مثقف/....ألخ)الي ميكانيكي بدون علوم أكاديمية لاصلاح مركبته ،وهذا لا يعني الأستغناء عن هذا أو ذاك بل الجميع يكمل بعضه، وهذه أرجو أن تكون النظرة الأن ...وتقبل شكري...

جزيل شكرى وتقديرى لحضرتك ، و انا متفق معك تماما مع ملاحظة أن كل هؤلاء يحتاجون الى الميكانيكى وفقا لعمله فى اصلاح سياراتهم و ليس من أجل تثقيف عقولهم سياسيا أو معرفة بنود الدستور . فالفارق كبير فى الحالتين
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

المصري أشرف 10-12-2012 09:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5008753)
مصطفي كامل زعيم نادي لحب الوطن ،وكافح ضد من يعبث به ،وسافر وترحل من أجله ،وود وتمني لغزارة حب الوطن في دمه (ان لم يكن مصريا ،لود أن يكون مصريا )نعم الرجال ونعم الذكري

------------------------------------------------------
والله ياأخي الكريم إن لي موضوعا عن مصطفي كامل بنفس القسم يمكن حقق رقما قياسيا في عدد المشاهدات ورقما خرافيا في عدد التعليقات = 0 ........ يلا مش مشكلة

المصري أشرف 10-12-2012 09:32 PM

لو لم أكن مصريا لوددت أن أكون مصريا
أليست تلك مقوله الزعيم مصطفي كامل .... هل لو عاد به الزمن وأصبح في زمننا هذا ورأي مانراه اليوم من تخوين الشعب لبعضه أو قل لنفسه فنحن شعب واحد ... لو رأي تجييش الحشود من كلا الطرفين وأصبح من يحشد أكثر يشعر بالزهو والإنتصار وينظر للأخر بدونية ... قلب الحقائق وتكذيب الأخر بكل السبل والطرق ... تأكيد وترسيخ مبدأ من ليس معنا فهو ضدنا ...
رأي شيوخ أجلاء وأفاضل يضعون الدين والكفر والإيمان في موضع القمار والرهان .. فهناك من يكفر من يقول لا وأخر يكفر من يقول نعم ... هل تاجرنا بكل شيئ حتي ديننا ...
لو رأي كيف هان الدم ورخص وأضاع المصري حرمه دم أخيه المصري بل ورقص فوق جثته ... هل .... وهل .....وهل
لو كان بيننا الزعيم / مصطفي كامل اليوم هل كان سينطق بتلك المقوله الشهيرة ..
لو لم أكن مصريا لوددت أن أكون مصريا

ابونرمين 10-12-2012 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor (المشاركة 5008960)
جزيل شكرى وتقديرى لحضرتك ، و انا متفق معك تماما مع ملاحظة أن كل هؤلاء يحتاجون الى الميكانيكى وفقا لعمله فى اصلاح سياراتهم و ليس من أجل تثقيف عقولهم سياسيا أو معرفة بنود الدستور . فالفارق كبير فى الحالتين
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

دستورنا الجديد هو مركبتنا التي بعون الله تعالي ستسير بنا وبالوطن الي بر التقدم والحرية والأمان ،فالكل له دور في تسيرها للأمام سواء بالفحص أوالدرس أوالشرح أوالعون أوالعمل ....فالأدوار كثيرة لا تقتصر علي فئة واحدة ..والله المعين والمستعان

ابونرمين 10-12-2012 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف الرميسي (المشاركة 5008971)
------------------------------------------------------
والله ياأخي الكريم إن لي موضوعا عن مصطفي كامل بنفس القسم يمكن حقق رقما قياسيا في عدد المشاهدات ورقما خرافيا في عدد التعليقات = 0 ........ يلا مش مشكلة

الزعماء الوطنيون شرف لمن يسطر حرفا عنهم ،وأعتقد أن المشكلة وضحت كالشمس:022yb4:

ابونرمين 10-12-2012 10:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف الرميسي (المشاركة 5008971)
------------------------------------------------------
والله ياأخي الكريم إن لي موضوعا عن مصطفي كامل بنفس القسم يمكن حقق رقما قياسيا في عدد المشاهدات ورقما خرافيا في عدد التعليقات = 0 ........ يلا مش مشكلة

لماذا حذف ما رددت به علي حضرتك ؟!!!أليس هذا جورا علي الرأي الأخر ؟!!ومنتظر الرد

المصري أشرف 10-12-2012 10:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5008998)
الزعماء الوطنيون شرف لمن يسطر حرفا عنهم ،وأعتقد أن المشكلة وضحت كالشمس:022yb4:

----------------------------------------------------------------------------------
أعتقد إن ده رد حضرتك .... ولم يتم حذف أي شيئ

ابونرمين 10-12-2012 10:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف الرميسي (المشاركة 5008971)
------------------------------------------------------
والله ياأخي الكريم إن لي موضوعا عن مصطفي كامل بنفس القسم يمكن حقق رقما قياسيا في عدد المشاهدات ورقما خرافيا في عدد التعليقات = 0 ........ يلا مش مشكلة

لماذا حذف ردي علي هذا الموضوع ؟؟؟!!!

راغب السيد رويه 11-12-2012 02:33 AM

واختتم تعليقه قائلًا:«يجب أن نعطي الأقليات حقوقهم، ويجب أن نتذكر دائمًا أن الرسول كان أميًا».


جزاك الله خيرا وبارك فيك

المصري أشرف 11-12-2012 07:27 PM

وإن كانت مشاركتي غير مجدية ... فإنسحاب بكرامة .

المصري أشرف 11-12-2012 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف الرميسي (المشاركة 5009438)
أنا أشد حزنا منك فاليوم كانت لي مشاركات وحتي لي مشاركات من الأمس كانت موجودة ووجدتها اليوم محذوفة .... ولم يكن بها مايسئ لأي أحد ..... علي العموم التوضيح مطلوب من السادة الأفاضل القائمين علي المنتدي وإن كانت مشاركتي غير مجدية ... فإنسحاب بكرامة .. مع الشكر للجميع

----------------------------------------------------
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابونرمين 11-12-2012 07:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لميس (المشاركة 5009268)
واختتم تعليقه قائلًا:«يجب أن نعطي الأقليات حقوقهم، ويجب أن نتذكر دائمًا أن الرسول كان أميًا».


جزاك الله خيرا وبارك فيك

لم يرد بتعليقي هذا النص أبدا أبدا:angry2:

أ/رضا عطيه 11-12-2012 07:58 PM

إن بعض الظن إثم

ياجماعه كان فيه تحديث فى المنتدى كله

ولم تنقل أخر المشاركات للكل

نهرب من صراع فى الشارع نلاقى صراع فى المنتدى

طب نعمل إيه

نهاجر ؟؟!!!!!!!!!!

المصري أشرف 11-12-2012 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بركان الغضب2 (المشاركة 5009470)
إن بعض الظن إثم

ياجماعه كان فيه تحديث فى المنتدى كله

ولم تنقل أخر المشاركات للكل

نهرب من صراع فى الشارع نلاقى صراع فى المنتدى

طب نعمل إيه

نهاجر ؟؟!!!!!!!!!!

=============================
أخي الفاضل
أنا معاك إن فيه تحديث بس المشاركات نزلت فعلا وفيه مشاركات من أمس وردود علي أخوة أفاضل واليوم كلها حذفت ..... لو عندك تفسير أكون شاكر


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:52 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.