بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   خطاب مرسى فى باكستان والردود عليه (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507614)

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 12:05 AM

خطاب مرسى فى باكستان والردود عليه
 

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...57773884_n.jpg




وجه الكاتب والروائي يوسف زيدان رسالة، اليوم الثلاثاء إلى رئيس الجمهورية محمد مرسي منتقداً فيها الأخطاء التي وقعت منه أثناء كلمته أمام علماء باكستان بعد تسلمه الدكتوراه الفخرية في الفلسفة.
----------------------------
وكان نص الرسالة كالتالي:
«ما كان لك، و أنت رئيس مصر، أن تُلقى بالكلمة المليئة بالأخطاء، التى كُتبت لك لتقرأها فى حفل حصولك على الدكتوراة الفخرية من باكستان . و أرى أنه لابدّ من إبع
اد كاتبها الجاهل عنك، كيلا يتكرّر منك مثل هذا .
و بالطبع ، فأنتَ لستَ متخصّصاً فى تاريخ العلم، و لكن الأخطاء التى وردت فى كلمتك أمام علماء باكستان كانت شنيعة، و لا يخفى خطؤها على أى قارئ عام أو مثقف متوسط الحال .
وإليك بعض أخطائك:

البيرونى «الذى نطقت اسمه بطريقة خاطئة، بتسكين الياء التى بعد الباء» لم يكتشف الدورة الدموية الصغرى، و لم يسمع بها . الذى قام بذلك هو «ابن النفيس» الذى اكتشف الدورتين، الكبرى والصغرى، وقد قام بذلك فى مصر بعد زمن البيرونى بعدة قرون من الزمان . والبيرونى، يا رئيس مصر، لم يشتغل بالفلسفة مثلما زعمتَ فى كلمتك، و كان متخصّصاً فى علوم أخرى .
والكتاب الذى امتدحه فيه «جورج سارتون» عنوانه: مقدمة فى تاريخ العلم! و ليس كما قلتَ أنت «فى مقدمة كتابه: دراسة فى تاريخ العلم» .

و ابن الهيثم، يا رئيس مصر، لم يُعلّم الدنيا التشريح حسبما جاء فى كلمتك، و إنما برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح .
وجابر بن حيّان، يا رئيس مصر، لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ فى كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان والإسكندرانيين والعرب المسلمين .
وابن خلدون، يا رئيس مصر، لم «يُعرّف علم الاجتماع» مثلما قُلتَ فى كلمتك، وإنما ابتكر ما أسماه «علم العمران البشرى» الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون .
و لستُ بحاجةٍ إلى تأكيد أننى ما اهتممتُ بإهداء عيوبك إليك، إلا غيرة على اسم هذا البلد».

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 12:53 AM


Khaled Soliman 20-03-2013 12:58 AM


يوسف زيدان هو من يستحق لقب جاهل عن جدارة واستحقاق .. وإليكم
تفنيد هذه الأخطاء خطأ خطأ :
1 ـ الخطأ الشنيع الأول : قال يوسف بن زيدان : " ابن الهيثم، يا رئيس مصر، لم يُعلّم الدنيا التشريح حسبما جاء في كلمتك " ..
وقد ظهر لى بعد قراءة مستفيضة أن ابن الهيثم هو أول من شرح العين تشريحًا كاملاً ووضح وظائف أعضائها .. ومن هنا يظهر من الجاهل ..
2 ـ الخطأ الشنيع الثانى : قال يوسف بن زيدان " جابر بن حيّان لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ في كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان
و الإسكندرانيين والعرب المسلمين". وتأسيس ابن حيان لعلم الكيمياء أمر تواطأ عليه علماء الغرب والشرق ، يقول الفيلسوف الإنجليزي فرانسيس باكون:
"إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء" . ويقول برتيلو (Berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق".. ويكفى هاتان المقولتان لإثبات جهل بل حقد الرجل ..
3 ـ الخطأ الشنيع الثالث : قال يوسف بن زيدان : «ابن خلدون، يا رئيس مصر، لم (يُعرّف علم الاجتماع) مثلما قُلتَ في كلمتك، وإنما ابتكر ما سماه (علم العمران البشري) الذي رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذي أسّسه أوجيست كومت وإميل دوركايم و آخرون». أولاً الرئيس قال :" ابن خلدون عرف علم الاجتماع " وكان دقيقًا ولو قال أسس علم الاجتماع لما أخطأ ، فهذا أمر مستقر عن كل دارسى هذا العلم ، إلا من لا يرى فضلاً لعلماء المسلمين مثلك ..
4 ـ الخطأ الشنيع الرابع : " البيروني، يا رئيس مصر، لم يشتغل بالفلسفة مثلما زعمتَ في كلمتك، و كان متخصّصًا في علوم أخرى" . البيرونى يا رئيس قسم المخطوطات : عالم موسوعى وقد وصفه جورج سارتون في كتابه (مقدمة لدراسة تاريخ العلم) بقوله: "كان رحّالة وفيلسوفًا، ورياضيًا، وفلكيًا، وجغرافيًا، وعالمًا موسوعيًا، ومن أكبر عظماء الإسلام، ومن أكابر علماء العالم". وله فى الفلسفة عدة مؤلفات منها : " المقالات والآراء والديانات" ، و" مفتاح علم الهند "، و" جوامع الموجود في خواطر الهنود " .. وأرجوك يا دكتور راجع معلوماتك ..
5 ـ الخطأ الشنيع الخامس : قال يوسف بن زيدان " البيرونى نطقت اسمه بطريقة خاطئة، بتسكين الياء التي بعد الباء " والبيرونى ينطق بكسر الباء وبعدها يا مد كما قال ابن زيدان ، وينطق كذلك بفتح الباء وتسكين الياء كما نطقها مرسى ، بل والعجيب :أن البيرونى ذاته كان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء.
6 ـ الخطأ الشنيع السادس : قال يوسف بن زيدان : "الكتاب الذي امتدحه فيه (جورج سارتون) عنوانه: (مقدمة في تاريخ العلم)، وليس كما قلتَ أنت (في مقدمة كتابه: دراسة في تاريخ العلم)". وكتاب الرجل معروف بأنه " تاريخ العلم " وسواء قيل مقدمة أو دراسة ، فليس ذلك بالخطأ الشنيع كما ذكر ابن زيدان ..
7 ـ الخطأ الشنيع السابع : قال يوسف بن زيدان : «البيروني لم يكتشف الدورة الدموية الصغرى، ولم يسمع بها، الذي قام بذلك هو (ابن النفيس) الذي اكتشف الدورتين ، الكبرى والصغرى.. والصحيح أن الدورة الدموية الصغرى اكتشفها ابن النفيس لا البيرونى ، وهذا هو الخطأ الذى وقع فيه الرئيس عن غير قصد منه ..وأما الدورة الدموية الكبرى فقد اكتشفها اكتشف ويليام هارفي ..
وختامًا أقول أن الرئيس مرسى هو أول رئيس مصرى يذكر علماء المسلمين بهذه الطريقة ، والمفترض أن يسعد كل مصرى بما قال .. دون تصيد لخطأ غير متعمد ..
أسأل الله أن يصفى قلبك يابن زيدان من الحقد الذى غطه .. ولا حول ولا قوة إلا بالله

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186548)

يوسف زيدان هو من يستحق لقب جاهل عن جدارة واستحقاق .. وإليكم
تفنيد هذه الأخطاء خطأ خطأ :
1 ـ الخطأ الشنيع الأول : قال يوسف بن زيدان : " ابن الهيثم، يا رئيس مصر، لم يُعلّم الدنيا التشريح حسبما جاء في كلمتك " ..
وقد ظهر لى بعد قراءة مستفيضة أن ابن الهيثم هو أول من شرح العين تشريحًا كاملاً ووضح وظائف أعضائها .. ومن هنا يظهر من الجاهل ..
2 ـ الخطأ الشنيع الثانى : قال يوسف بن زيدان " جابر بن حيّان لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ في كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان
و الإسكندرانيين والعرب المسلمين". وتأسيس ابن حيان لعلم الكيمياء أمر تواطأ عليه علماء الغرب والشرق ، يقول الفيلسوف الإنجليزي فرانسيس باكون:
"إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء" . ويقول برتيلو (berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق".. ويكفى هاتان المقولتان لإثبات جهل بل حقد الرجل ..
3 ـ الخطأ الشنيع الثالث : قال يوسف بن زيدان : «ابن خلدون، يا رئيس مصر، لم (يُعرّف علم الاجتماع) مثلما قُلتَ في كلمتك، وإنما ابتكر ما سماه (علم العمران البشري) الذي رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذي أسّسه أوجيست كومت وإميل دوركايم و آخرون». أولاً الرئيس قال :" ابن خلدون عرف علم الاجتماع " وكان دقيقًا ولو قال أسس علم الاجتماع لما أخطأ ، فهذا أمر مستقر عن كل دارسى هذا العلم ، إلا من لا يرى فضلاً لعلماء المسلمين مثلك ..
4 ـ الخطأ الشنيع الرابع : " البيروني، يا رئيس مصر، لم يشتغل بالفلسفة مثلما زعمتَ في كلمتك، و كان متخصّصًا في علوم أخرى" . البيرونى يا رئيس قسم المخطوطات : عالم موسوعى وقد وصفه جورج سارتون في كتابه (مقدمة لدراسة تاريخ العلم) بقوله: "كان رحّالة وفيلسوفًا، ورياضيًا، وفلكيًا، وجغرافيًا، وعالمًا موسوعيًا، ومن أكبر عظماء الإسلام، ومن أكابر علماء العالم". وله فى الفلسفة عدة مؤلفات منها : " المقالات والآراء والديانات" ، و" مفتاح علم الهند "، و" جوامع الموجود في خواطر الهنود " .. وأرجوك يا دكتور راجع معلوماتك ..
5 ـ الخطأ الشنيع الخامس : قال يوسف بن زيدان " البيرونى نطقت اسمه بطريقة خاطئة، بتسكين الياء التي بعد الباء " والبيرونى ينطق بكسر الباء وبعدها يا مد كما قال ابن زيدان ، وينطق كذلك بفتح الباء وتسكين الياء كما نطقها مرسى ، بل والعجيب :أن البيرونى ذاته كان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء.
6 ـ الخطأ الشنيع السادس : قال يوسف بن زيدان : "الكتاب الذي امتدحه فيه (جورج سارتون) عنوانه: (مقدمة في تاريخ العلم)، وليس كما قلتَ أنت (في مقدمة كتابه: دراسة في تاريخ العلم)". وكتاب الرجل معروف بأنه " تاريخ العلم " وسواء قيل مقدمة أو دراسة ، فليس ذلك بالخطأ الشنيع كما ذكر ابن زيدان ..
7 ـ الخطأ الشنيع السابع : قال يوسف بن زيدان : «البيروني لم يكتشف الدورة الدموية الصغرى، ولم يسمع بها، الذي قام بذلك هو (ابن النفيس) الذي اكتشف الدورتين ، الكبرى والصغرى.. والصحيح أن الدورة الدموية الصغرى اكتشفها ابن النفيس لا البيرونى ، وهذا هو الخطأ الذى وقع فيه الرئيس عن غير قصد منه ..وأما الدورة الدموية الكبرى فقد اكتشفها اكتشف ويليام هارفي ..
وختامًا أقول أن الرئيس مرسى هو أول رئيس مصرى يذكر علماء المسلمين بهذه الطريقة ، والمفترض أن يسعد كل مصرى بما قال .. دون تصيد لخطأ غير متعمد ..
أسأل الله أن يصفى قلبك يابن زيدان من الحقد الذى غطه .. ولا حول ولا قوة إلا بالله

كلامك على العين والرأس

بس ممكن حضرتك تجيب المصادر على صدق كلامك

ولك منى كل التقدير والتحية



icdl_man 20-03-2013 01:02 AM

استاذنا الفاضل هما مفضوحين و حيحربوا سيادتك و لكن لا تهتهم فمصيرهم مصير جمال صابر

و الجهل بين و اللجلج جلجل و بيجلجل اهوه اى كلام بيقولوه و هو يعنى ده كان ................ز علشان يقول الخطاب صح

Khaled Soliman 20-03-2013 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186551)
كلامك على العين والرأس

بس ممكن حضرتك تجيب المصادر على صدق كلامك

ولك منى كل التقدير والتحية



كنت أتمنى أن تطالب يوسف زيدان بمصادرة أو حتى تنتظر مصادره قبل أن تقوم بنشر مثل هذا الموضوع قبل أن تقوم بمطالبتى أنا بذلك ومع ذلك ساقوم بإعداد رد كامل بالمصادر وأضعه لكم وسيكون لكم التحية والتقدير عندما أرى رد فعلك بعد أن تعلم الصواب والخطأ

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 01:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186557)
كنت أتمنى أن تطالب يوسف زيدان بمصادرة أو حتى تنتظر مصادره قبل أن تقوم بنشر مثل هذا الموضوع قبل أن تقوم بمطالبتى أنا بذلك ومع ذلك ساقوم بإعداد رد كامل بالمصادر وأضعه لكم وسيكون لكم التحية والتقدير عندما أرى رد فعلك بعد أن تعلم الصواب والخطأ

ننتظرك ان شاء الله

ونحن نتحيز لمصداقية التاريخ

لا الى زيدان او مرسى



Khaled Soliman 20-03-2013 01:33 AM

يوسف زيدان هو من يستحق لقب جاهل عن جدارة واستحقاق .. وإليكم
تفنيد هذه الأخطاء خطأ خطأ :
1 ـ الخطأ الشنيع الأول : قال يوسف بن زيدان : " ابن الهيثم، يا رئيس مصر، لم يُعلّم الدنيا التشريح حسبما جاء في كلمتك " ..
وقد ظهر لى بعد قراءة مستفيضة أن ابن الهيثم هو أول من شرح العين تشريحًا كاملاً ووضح وظائف أعضائها .. ومن هنا يظهر من الجاهل ..

اقتباس:


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...8A%D8%AB%D9%85
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...9%8A%D9%86.jpg
كانت معظم إسهاماته التشريحية وصفًا تشريحيًا لوظيفة العين كنظام بصري.[52] وفّرت له تجاربه بالكاميرا المظلمة المناخ المناسب له لتطوير نظريته في إسقاط النقطة المقابلة من الضوء من سطح جسم لتكوين الصورة على الشاشة. أحدثت مقارنته بين العين والكاميرا المظلمة توليفته بين علم التشريح وعلم البصريات، والتي شكلت أساس علم نفس البصريات، كما كان تصوره لمرور الضوء خلال الثقب في تجاربه بالكاميرا ذات الثقب، مشبّهًا انعكاس الصورة الناتج، بما يحدث في العين[48] التي تمثّل فيها الحدقة ثقب الكاميرا.[53] فيما يتعلق بعملية تكوين الصور، فقد أخطأ بموافقته لفكرة ابن سينا بأن عدسة العين هي العضو المسئول عن الرؤية، لكن الصحيح أن شبكية العين تشارك في عملية الرؤية.[50

2 ـ الخطأ الشنيع الثانى : قال يوسف بن زيدان " جابر بن حيّان لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ في كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان
و الإسكندرانيين والعرب المسلمين". وتأسيس ابن حيان لعلم الكيمياء أمر تواطأ عليه علماء الغرب والشرق ، يقول الفيلسوف الإنجليزي فرانسيس باكون:
"إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء" . ويقول برتيلو (Berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق".. ويكفى هاتان المقولتان لإثبات جهل بل حقد الرجل ..

اقتباس:



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...8A%D8%A7%D9%86

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
إن جابر بن حيان هو الذي وضع الأسس العلمية للكيمياء الحديثة والمعاصرة ، وشهد بذلك كثير من علماء الغرب.
قال عنه برتيلو (Berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق" .
قال عنه الفيلسوف الإنكليزي فرانسيس باكون: (إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء)
يقول ماكس مايرهوف: يمكن إرجاع تطور الكيمياء في أوروبا إلى جابر ابن حيان بصورة مباشرة. وأكبر دليل على ذلك أن كثيراً من المصطلحات التي ابتكرها ما زالت مستعملة في مختلف اللغات الأوربية.
لقد عمد جابر بن حيان إلى التجربة في بحوثه ، وآمن بها إيمانا عميقا . وكان يوصي تلاميذه بقوله :"وأول واجب أن تعمل وتجري التجارب، لأن من لايعمل ويجري التجارب لا يصل إلى أدنى مراتب الإتقان. فعليك يابني بالتجربة لتصل إلى المعرفة".

3 ـ الخطأ الشنيع الثالث : قال يوسف بن زيدان : «ابن خلدون، يا رئيس مصر، لم (يُعرّف علم الاجتماع) مثلما قُلتَ في كلمتك، وإنما ابتكر ما سماه (علم العمران البشري) الذي رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذي أسّسه أوجيست كومت وإميل دوركايم و آخرون». أولاً الرئيس قال :" ابن خلدون عرف علم الاجتماع " وكان دقيقًا ولو قال أسس علم الاجتماع لما أخطأ ، فهذا أمر مستقر عن كل دارسى هذا العلم ، إلا من لا يرى فضلاً لعلماء المسلمين مثلك ..

اقتباس:


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...AF%D9%88%D9%86

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
عبد الرحمن بن محمد بن خلدون الحضرمي (1332 - 1382 ميلادية)[1] مؤرخ عربي تونسي يعتبر مؤسس علم الاجتماع الحديث[2] ترك تراثا ما زال تأثيره ممتدا حتى اليوم. توفي ابن خلدون في مصر عام 1406 وتم دفنه قرب باب النصر بشمال القاهرة.


4 ـ الخطأ الشنيع الرابع : " البيروني، يا رئيس مصر، لم يشتغل بالفلسفة مثلما زعمتَ في كلمتك، و كان متخصّصًا في علوم أخرى" . البيرونى يا رئيس قسم المخطوطات : عالم موسوعى وقد وصفه جورج سارتون في كتابه (مقدمة لدراسة تاريخ العلم) بقوله: "كان رحّالة وفيلسوفًا، ورياضيًا، وفلكيًا، وجغرافيًا، وعالمًا موسوعيًا، ومن أكبر عظماء الإسلام، ومن أكابر علماء العالم". وله فى الفلسفة عدة مؤلفات منها : " المقالات والآراء والديانات" ، و" مفتاح علم الهند "، و" جوامع الموجود في خواطر الهنود " .. وأرجوك يا دكتور راجع معلوماتك ..
اقتباس:


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...88%D9%86%D9%8A
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
في الأدب
رغم اهتمامه بالعلوم التطبيقية، إلا أنه أسهم في الأدب أيضًا؛ فكتب شرح ديوان أبي تمام، ومختار الأشعار والآثار. كما كان صاحب مؤلَّفات عديدة في الفلسفة، مثل: كتاب المقالات والآراء والديانات، ومفتاح علم الهند، وجوامع الموجود في خواطر الهنود، وغيرها.[11]



5 ـ الخطأ الشنيع الخامس : قال يوسف بن زيدان " البيرونى نطقت اسمه بطريقة خاطئة، بتسكين الياء التي بعد الباء " والبيرونى ينطق بكسر الباء وبعدها يا مد كما قال ابن زيدان ، وينطق كذلك بفتح الباء وتسكين الياء كما نطقها مرسى ، بل والعجيب :أن البيرونى ذاته كان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء.
اقتباس:


https://sites.google.com/site/sa28brin/1234/00000/3696
البيروني ،
وقد كتب البيروني بالعربية حوالي نصف مؤلفاته ، ولكن كانت له تحفظات خصوصا على الكتابة العربية وكان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء. َ



Khaled Soliman 20-03-2013 01:38 AM

وهنا أضع علامة إستفهام كبيرة ؟؟؟؟ لماذا تأتى لنا بمثل هذه الموضوعات قبل أن تتحقق وتوثق كلامك الذى تنقله لأبنائنا من الطلاب وإخواننا وأخواتنا من المعلمين وأولياء الأمور وأنت معلم لغة عربية فاضل بل ومشرف فى المنتدى تعلم قواعد البحث وكيفية التحقق من صحة المعلومات ومصادرها

Khaled Soliman 20-03-2013 01:42 AM

أرجوا أن يظل الموضوع مفتوحاً حتى يعلم كل من إستقى معلومات مخالفة للواقع المعلومة الصحيحة

Khaled Soliman 20-03-2013 01:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icdl_man (المشاركة 5186552)
استاذنا الفاضل هما مفضوحين و حيحربوا سيادتك و لكن لا تهتهم فمصيرهم مصير جمال صابر

و الجهل بين و اللجلج جلجل و بيجلجل اهوه اى كلام بيقولوه و هو يعنى ده كان ................ز علشان يقول الخطاب صح

المهم السلطانية فين علشان بتوع الهند زعلانين و عايزين واحده


أ/محمد ابراهيم 20-03-2013 02:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186548)

يوسف زيدان هو من يستحق لقب جاهل عن جدارة واستحقاق .. وإليكم
تفنيد هذه الأخطاء خطأ خطأ :
1 ـ الخطأ الشنيع الأول : قال يوسف بن زيدان : " ابن الهيثم، يا رئيس مصر، لم يُعلّم الدنيا التشريح حسبما جاء في كلمتك " ..
وقد ظهر لى بعد قراءة مستفيضة أن ابن الهيثم هو أول من شرح العين تشريحًا كاملاً ووضح وظائف أعضائها .. ومن هنا يظهر من الجاهل ..
2 ـ الخطأ الشنيع الثانى : قال يوسف بن زيدان " جابر بن حيّان لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ في كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان
و الإسكندرانيين والعرب المسلمين". وتأسيس ابن حيان لعلم الكيمياء أمر تواطأ عليه علماء الغرب والشرق ، يقول الفيلسوف الإنجليزي فرانسيس باكون:
"إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء" . ويقول برتيلو (berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق".. ويكفى هاتان المقولتان لإثبات جهل بل حقد الرجل ..
3 ـ الخطأ الشنيع الثالث : قال يوسف بن زيدان : «ابن خلدون، يا رئيس مصر، لم (يُعرّف علم الاجتماع) مثلما قُلتَ في كلمتك، وإنما ابتكر ما سماه (علم العمران البشري) الذي رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذي أسّسه أوجيست كومت وإميل دوركايم و آخرون». أولاً الرئيس قال :" ابن خلدون عرف علم الاجتماع " وكان دقيقًا ولو قال أسس علم الاجتماع لما أخطأ ، فهذا أمر مستقر عن كل دارسى هذا العلم ، إلا من لا يرى فضلاً لعلماء المسلمين مثلك ..
4 ـ الخطأ الشنيع الرابع : " البيروني، يا رئيس مصر، لم يشتغل بالفلسفة مثلما زعمتَ في كلمتك، و كان متخصّصًا في علوم أخرى" . البيرونى يا رئيس قسم المخطوطات : عالم موسوعى وقد وصفه جورج سارتون في كتابه (مقدمة لدراسة تاريخ العلم) بقوله: "كان رحّالة وفيلسوفًا، ورياضيًا، وفلكيًا، وجغرافيًا، وعالمًا موسوعيًا، ومن أكبر عظماء الإسلام، ومن أكابر علماء العالم". وله فى الفلسفة عدة مؤلفات منها : " المقالات والآراء والديانات" ، و" مفتاح علم الهند "، و" جوامع الموجود في خواطر الهنود " .. وأرجوك يا دكتور راجع معلوماتك ..
5 ـ الخطأ الشنيع الخامس : قال يوسف بن زيدان " البيرونى نطقت اسمه بطريقة خاطئة، بتسكين الياء التي بعد الباء " والبيرونى ينطق بكسر الباء وبعدها يا مد كما قال ابن زيدان ، وينطق كذلك بفتح الباء وتسكين الياء كما نطقها مرسى ، بل والعجيب :أن البيرونى ذاته كان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء.
6 ـ الخطأ الشنيع السادس : قال يوسف بن زيدان : "الكتاب الذي امتدحه فيه (جورج سارتون) عنوانه: (مقدمة في تاريخ العلم)، وليس كما قلتَ أنت (في مقدمة كتابه: دراسة في تاريخ العلم)". وكتاب الرجل معروف بأنه " تاريخ العلم " وسواء قيل مقدمة أو دراسة ، فليس ذلك بالخطأ الشنيع كما ذكر ابن زيدان ..
7 ـ الخطأ الشنيع السابع : قال يوسف بن زيدان : «البيروني لم يكتشف الدورة الدموية الصغرى، ولم يسمع بها، الذي قام بذلك هو (ابن النفيس) الذي اكتشف الدورتين ، الكبرى والصغرى.. والصحيح أن الدورة الدموية الصغرى اكتشفها ابن النفيس لا البيرونى ، وهذا هو الخطأ الذى وقع فيه الرئيس عن غير قصد منه ..وأما الدورة الدموية الكبرى فقد اكتشفها اكتشف ويليام هارفي ..
وختامًا أقول أن الرئيس مرسى هو أول رئيس مصرى يذكر علماء المسلمين بهذه الطريقة ، والمفترض أن يسعد كل مصرى بما قال .. دون تصيد لخطأ غير متعمد ..
أسأل الله أن يصفى قلبك يابن زيدان من الحقد الذى غطه .. ولا حول ولا قوة إلا بالله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icdl_man (المشاركة 5186552)
استاذنا الفاضل هما مفضوحين و حيحربوا سيادتك و لكن لا تهتهم فمصيرهم مصير جمال صابر

و الجهل بين و اللجلج جلجل و بيجلجل اهوه اى كلام بيقولوه و هو يعنى ده كان ................ز علشان يقول الخطاب صح

المهم السلطانية فين علشان بتوع الهند زعلانين و عايزين واحده

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186582)
يوسف زيدان هو من يستحق لقب جاهل عن جدارة واستحقاق .. وإليكم
تفنيد هذه الأخطاء خطأ خطأ :
1 ـ الخطأ الشنيع الأول : قال يوسف بن زيدان : " ابن الهيثم، يا رئيس مصر، لم يُعلّم الدنيا التشريح حسبما جاء في كلمتك " ..
وقد ظهر لى بعد قراءة مستفيضة أن ابن الهيثم هو أول من شرح العين تشريحًا كاملاً ووضح وظائف أعضائها .. ومن هنا يظهر من الجاهل ..


2 ـ الخطأ الشنيع الثانى : قال يوسف بن زيدان " جابر بن حيّان لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ في كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان
و الإسكندرانيين والعرب المسلمين". وتأسيس ابن حيان لعلم الكيمياء أمر تواطأ عليه علماء الغرب والشرق ، يقول الفيلسوف الإنجليزي فرانسيس باكون:
"إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء" . ويقول برتيلو (berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق".. ويكفى هاتان المقولتان لإثبات جهل بل حقد الرجل ..



3 ـ الخطأ الشنيع الثالث : قال يوسف بن زيدان : «ابن خلدون، يا رئيس مصر، لم (يُعرّف علم الاجتماع) مثلما قُلتَ في كلمتك، وإنما ابتكر ما سماه (علم العمران البشري) الذي رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذي أسّسه أوجيست كومت وإميل دوركايم و آخرون». أولاً الرئيس قال :" ابن خلدون عرف علم الاجتماع " وكان دقيقًا ولو قال أسس علم الاجتماع لما أخطأ ، فهذا أمر مستقر عن كل دارسى هذا العلم ، إلا من لا يرى فضلاً لعلماء المسلمين مثلك ..


4 ـ الخطأ الشنيع الرابع : " البيروني، يا رئيس مصر، لم يشتغل بالفلسفة مثلما زعمتَ في كلمتك، و كان متخصّصًا في علوم أخرى" . البيرونى يا رئيس قسم المخطوطات : عالم موسوعى وقد وصفه جورج سارتون في كتابه (مقدمة لدراسة تاريخ العلم) بقوله: "كان رحّالة وفيلسوفًا، ورياضيًا، وفلكيًا، وجغرافيًا، وعالمًا موسوعيًا، ومن أكبر عظماء الإسلام، ومن أكابر علماء العالم". وله فى الفلسفة عدة مؤلفات منها : " المقالات والآراء والديانات" ، و" مفتاح علم الهند "، و" جوامع الموجود في خواطر الهنود " .. وأرجوك يا دكتور راجع معلوماتك ..




5 ـ الخطأ الشنيع الخامس : قال يوسف بن زيدان " البيرونى نطقت اسمه بطريقة خاطئة، بتسكين الياء التي بعد الباء " والبيرونى ينطق بكسر الباء وبعدها يا مد كما قال ابن زيدان ، وينطق كذلك بفتح الباء وتسكين الياء كما نطقها مرسى ، بل والعجيب :أن البيرونى ذاته كان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء.



استاذى الفاضل ( غرباء غرباء )
كل الشكر والتقدير لحضرتك ولمجهودك الكبير فى تجميع هذه الروابط
وهذا هو الفارق بين مشاركات حضرتك ومشاركات الآخرين

أ/محمد ابراهيم 20-03-2013 02:20 AM


hragaey 20-03-2013 02:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186567)
ننتظرك ان شاء الله
ونحن نتحيز لمصداقية التاريخ
لا الى زيدان او مرسى


بص يا سيدى
اولا: اى دليل من ويكابيدا عربية علميا لا بعتد به فانت تستطيع الان تدخل عليه وتضيف ان ابن الهيثم اخترع الصاروخ وبعد كدة يجيب لك انه دليل
ثانيا: لو كلف اى شخص نفسه عناء القراءة الجيدة قبل الرد سيعرف صدق زيدان
ثالثا: الكتاب اللى جاى منه الرسم كتاب البصريات الفه ابن الهيثم فى حبسه لانه ادعى الجنون فكيف يقوم بتشريح وهو مدعى الجنون ولكنه قام بتجارب على الضوء
رابعا: لم يذكر فى اى كتاب مشاركاته فى علم التشريخ بل بدأ حياته مقارنة السنة والشيعة ثم تحول للهندسة ثم الفيزياء
عندما فشل فى السيطرة على الفيضان فى نهر النيل ادعى الجنون لكى لا ي*** وحبس على اثرها والف فى الحبس اغلب كتبه
المصدر كتب اهمها
ابن الهيثم اول عالم تاليف برادلى ستيفنز
باختصار لا يوجد له اى اسهامات فى علم التشريح
اكيد مليون فى المية
سيبك من اى كلام لان الظاهر كاتب الخطاب لا يعلم يعنى ايه ويكابيديا وواضح الجهل المتين
يتبع

Khaled Soliman 20-03-2013 02:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey (المشاركة 5186638)
بص يا سيدى
اولا: اى دليل من ويكابيدا عربية علميا لا بعتد به فانت تستطيع الان تدخل عليه وتضيف ان ابن الهيثم اخترع الصاروخ وبعد كدة يجيب لك انه دليل
ثانيا: لو كلف اى شخص نفسه عناء القراءة الجيدة قبل الرد سيعرف صدق زيدان
ثالثا: الكتاب اللى جاى منه الرسم كتاب البصريات الفه ابن الهيثم فى حبسه لانه ادعى الجنون فكيف يقوم بتشريح وهو مدعى الجنون ولكنه قام بتجارب على الضوء
رابعا: لم يذكر فى اى كتاب مشاركاته فى علم التشريخ بل بدأ حياته مقارنة السنة والشيعة ثم تحول للهندسة ثم الفيزياء
عندما فشل فى السيطرة على الفيضان فى نهر النيل ادعى الجنون لكى لا ي*** وحبس على اثرها والف فى الحبس اغلب كتبه
المصدر كتب اهمها
ابن الهيثم اول عالم تاليف برادلى ستيفنز
باختصار لا يوجد له اى اسهامات فى علم التشريح
اكيد مليون فى المية
سيبك من اى كلام
يتبع

أظن كلام بمصادر أحسن من كلام لا مصدر له وعلى العموم جيب لينا أنت المصدر الذى تثق أنت به وأنا أجيب منه ما يؤيد كلامى

Khaled Soliman 20-03-2013 02:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/محمد ابراهيم (المشاركة 5186610)
استاذى الفاضل ( غرباء غرباء )
كل الشكر والتقدير لحضرتك ولمجهودك الكبير فى تجميع هذه الروابط
وهذا هو الفارق بين مشاركات حضرتك ومشاركات الآخرين

بارك الله فيكم حبيبنا فى الله ولن يكون مجهودى بجوار مجهوداتك شيئ يذكر

hragaey 20-03-2013 03:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186642)
أظن كلام بمصادر أحسن من كلام لا مصدر له وعلى العموم جيب لينا أنت المصدر الذى تثق أنت به وأنا أجيب منه ما يؤيد كلامى

هههههههههههههههههههههه
هو اللى مش عاجبكم يبقى لهو
مذكور المصدر
ويكابيديا بقت مصدر
كدة اطمأنيت اوى
ههههههههههههههه

Khaled Soliman 20-03-2013 03:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey (المشاركة 5186651)
هههههههههههههههههههههه
هو اللى مش عاجبكم يبقى لهو
مذكور المصدر
ويكابيديا بقت مصدر
كدة اطمأنيت اوى
ههههههههههههههه

بردو حقول تانى جيب أنت وعلمنا وعرفنا المصادر العلمية الصحيحة أسمها إيه وأنا أجيب منها ما يؤكد كلامى وحيبقى شكلك وحش أوى إذا لم تذكر المصادر التى تعتمدها أنت كمصادر صحيحة

Khaled Soliman 20-03-2013 03:13 AM



محمد إلهامي يكتب: يوسف زيدان.. الحقد يولد الجهل !
2013-03-19 18:44:33
http://www.elmokhalestv.com/index/details/id/57703
كتب يوسف زيدان –على صفحته على الفيس بوك- رسالة يعلق فيها على خطاب الرئيس محمد مرسي في الهند، وقد ذكر له سبعة أخطاء فادحة الجهل، وعلق عليها باستعلاء واستخفاف وتحدث بلهجة الواثق التي تغر الصغار والسطحيين، فحصد آلافا من الإعجابات والمشاركات والتعليقات التي تبكي حال الرئيس المصري الجاهل ومستشاريه الجهلة.

وقد عجزت أن أشاهد الفيديو لأن الانترنت عندي الآن لا يسمح بهذا، فقررت تصديق يوسف زيدان ومناقشة ما كتبه من فضائح فاضحة وفدائح فادحة، وأمور تصيب بالحسرات من مستوى الباحثين في مصر ممن قد شابت رؤوسهم وأشير إليهم بالبنان، وقد سلكت في هذا الرد توثيق كل معلومة من كتابها ومصدرها ليتأكد منها من شاء وليسكت من كان لديه بقية من احترام نفس!

وقد كانت لديه الجرأة ليقول بأنه كتب هذا غيرة على مصر لا أكثر، ولو نطقت مصر لأسمعته ما يكره!

لك الله يا مرسي.. ولك الله يا مصر!!

***

1. نطق اسم البيروني خاطئا فقالها "البَيْروني"

2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

3. قال بأن البيروني اشتغل بالفلسفة وهو لم يشتغل بالفلسفة

4. قال بأن كتاب جورج سارتون هو "مقدمة فى تاريخ العلم" والصحيح أنه "دراسة فى تاريخ العلم"

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

6. قال بأن جابر بن حيّان أسس علم الكيمياء بينما كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان و الإسكندرانيين والعرب المسلمين.

7. قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

***

فهذه سبعة أخطاء جمعها د. يوسف زيدان للرئيس مرسي.

وإليك الردُّ عليها:

***

1. هل نطق الرئيس اسم "البَيْروني" (بفتح الباء وتسكين الياء) خطأ؟

إن هذا النطق هو ما أقره جمع العلماء والمؤرخين والرحالة، منهم: الصفدي (فوات الوفيات 8/91)، وابن حجر (تبصير المنتبه 1/188) والسيوطي (لب اللباب ص49)، وبامخرمة الحميري (النسبة إلى المواضع والبلدان)، وابن ناصر الدين القيسي (توضيح المشتبه في ضبط أسماء الرواة وأنسابهم 1/329)، ووقع كذلك في إحدى مخطوطات الأنساب للسمعاني بحسب محققه الشيخ عبد الرحمن المعلمي (الأنساب 2/392)، وبه جزم بعض اللغويين مثل الأب أنستانس ماري الكرملي في (مجلة لغة العرب العراقية 2/258).

فهو إذن ليس خطأ كبيرا ولا فاضحا لا يليق برئيس مصر كما زعم يوسف زيدان، بل قال به هؤلاء الكبار من قبل وهو مسطور في كتبهم التي وضعنا توثيقها بأرقام الصفحات عسى أن يقرأها من أراد.

ونحن لا ننفي أن يكون بعض المؤرخين والنسابة قال بأنه "البِيروني" (بكسر الباء)، ولكن هذا الكلام وضبطه مجاله بين اللغويين والباحثين، ولا إنكار فيه على غير المتخصص، وليس مطلوبا من رئيس الجمهورية أن يكون في علامة محققا في اللغة والأنساب وضبط أسماء الرجال والبلدان!

***

2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

إن كان قد صحَّ هذا النقل، فهنا الخطأ بالفعل على الرئيس مرسي ومن كتب له الخطاب، وهو خطأ سيئ للغاية فهذه المعلومة مشهورة بالفعل، خصوصا وأن إنجاز ابن النفيس مشهور جدا لأنه تعرض للسرقة العلمية ثم كُشِف الستار عنه.

ليكن.. هذا بالفعل خطأ، ودعونا نتابع باقي "الأخطاء"!!

***

3. هل أخطأ الرئيس مرسي حين قال بأن البيروني اهتم بالفلسفة؟

لقد وجدنا عمله بالفلسفة ثابتا عند المؤرخين، منهم: ابن أبي أصيبعة (عيون الأنباء 3/119) وذكر أنه "كان مشتغلاً بالعلوم الحكمية... وكان معاصر الشيخ الرئيس (ابن سينا)، وبينهما محادثات ومراسلات، وقد وجدت للشيخ الرئيس أجوبة مسائل سأله عنها أبو الريحان البيروني وهي تحتوي على أمور مفيدة في الحكمة" وكذلك ابن العبري (تاريخ مختصر الدول ص186) والصفدي (فوات الوفيات 12/251) وابن فضل الله العمري (مسالك الأبصار 9/475) وعبد الحي بن فخر الدين الحسني (نزهة الخواطر 1/29)، وعمر رضا كحالة (معجم المؤلفين 8/241) وذكر أنه "تبحر [وليس مجرد اهتمام] في الحكمة اليونانية والهندية".

ترى ما شعور الأستاذ المتخصص الذي ثبت –ليس فقط جهله- وإنما ثقته بالجهل ونصيحته به؟!! وماذا يكون الحال إذا كان الباحثون المتخصصون الذين شابت رؤوسهم في بلادنا بهذا المستوى؟!

***

4. ما اسم كتاب جورج سارتون؟

زعم يوسف زيدان أن كتاب جورج سارتون اسمه "دراسة في تاريخ العلم" وليس "مقدمة لتاريخ العلم"، ومن الفاضح المؤسف أن عنوان الكتاب بالإنجليزية هو "Introduction to the History of Science" أي أن الترجمة الحرفية له هي "مقدمة لتاريخ العلم" كما قال الرئيس مرسي!!

على أنه وبافتراض أن مرسي قد أخطأ في عنوان الكتاب، فما البأس؟!!

إن الخطأ في عناوين الكتب في المحاضرات العامة، بل وفي الأبحاث العلمية أحيانا يقع من الباحثين والمتخصصين –نسيانا أو جهلا أو غير ذلك- ولا ينكر بعضهم على بعض في هذا الأمر التافه، فهو في حق رئيس الجمهورية الذي يلقي خطابا دبلوماسيا وليس محاضرة علمية أمر أشد تفاهة.. وإن التقاط زيدان لهذا الأمر دليل على ضغينة نفسية قبل أن يكون أمانة علمية! فكيف وقد اتضح أن الدقة من نصيب الرئيس والخطأ من نصيب الباحث المتخصص..

يا فضيحة العلم!!

***

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

هكذا ببساطة قال زيدان "ليس له إسهام في الطب ولا التشريح"!!

ستدرك حجم الكارثة حين ترى اسم الحسن بن الهيثم قد ذكره مؤرخ الأطباء ابن أبي أصيبعة في كتابه "عيون الأنباء في طبقات الأطباء" وقال عنه: "كَانَ خَبِيرا بأصول صناعَة الطِّبّ وقوانينها وأمورها الْكُلية"، ونقل فيه قول الحسن بن الهيثم عن مؤلفاته التي كان منها كتاب "فِي تَقْوِيم الصِّنَاعَة الطبية نظمته من جمل وجوامع مَا نظرت فِيهِ من كتب جالينوس وَهُوَ ثَلَاثُونَ كتابا كِتَابه فِي الْبُرْهَان كِتَابه فِي فرق الطِّبّ كِتَابه فِي الصِّنَاعَة الصَّغِيرَة كِتَابه فِي التشريح كِتَابه فِي القوى الطبيعية كِتَابه فِي مَنَافِع الْأَعْضَاء كِتَابه فِي آراء أبقراط وأفلاطن كِتَابه فِي الْمَنِيّ كِتَابه فِي الصَّوْت كِتَابه فِي الْعِلَل والأعراض كِتَابه فِي أَصْنَاف الحميات كِتَابه فِي البحران كِتَابه فِي النبض الْكَبِير كِتَابه فِي الاسطقسات على رَأْي أبقراط كِتَابه فِي المزاج كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المفردة كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المركبة كِتَابه فِي مَوَاضِع الْأَعْضَاء الآلية كِتَابه فِي حِيلَة الْبُرْء كِتَابه فِي حفظ الصِّحَّة كِتَابه فِي جودة الكيموس ورداءته كَلَامه فِي أمراض الْعين كِتَابه فِي أَن قوى النَّفس تَابِعَة لمزاج الْبدن كِتَابه فِي سوء المزاج الْمُخْتَلف كِتَابه فِي أَيَّام البحران كِتَابه فِي الْكَثْرَة كِتَابه فِي اسْتِعْمَال الفصد لشفاء الْأَمْرَاض كِتَابه فِي الذبول كِتَابه فِي أفضل هيئات الْبدن جمع حنين بن إِسْحَاق من كَلَام جالينوس وَكَلَام أبقراط فِي الأغذية".

غير أن الأمانة العلمية تقتضي أن نقول بأن بروز الحسن بن الهيثم لم يكن في الطب والتشريح بل في الهندسة والبصريات فعلا، لكن أإلى حد أن يقال "ليس له إسهام".. هكذا ببساطة، وبلهجة الواثق المتمكن، فهذا أمر يخرق القدرة على الاحتمال بالفعل.

ويجب أن نعلم أن "علم الطب" في ذلك الوقت كان شيئا مختلفا عن "ممارسة الطب"، فمن الممكن أن يكون العالم خبيرا في الطب دون أن يكون له حظ كبير من ممارسته، وهكذا كان ابن سينا، ومثله كان الحسن بن الهيثم! كان خبيرا بأصول صناعة الطب وإن لم يمارسه كثيرا.. فهل ثمة من يجرؤ على أن ينفي إسهام ابن سينا في الطب؟!!!

***

6. نفى يوسف زيدان أن يكون جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء وقال بأنه كان معروفا قبله لليونانيين والمصريين والعرب والمسلمين

وهنا تدليس وتزييف، فالكيمياء من حيث هي خلط مواد على بعضها أو توقع نتائج خلط المواد على بعضها كانت بالفعل معروفة، أما الكيمياء من حيث هي علم قائمة على التجريب والملاحظة والتسجيل فهي من آثار جابر بن حيان وعلماء المسلمين.

اسمع إلى مؤرخ الحضارة الأمريكي ول ديورانت وهو يقول: "ويكاد المسلمون يكونون هم الذين ابتدعوا الكيمياء بوصفها علمًا من العلوم؛ ذلك أن المسلمين أدخلوا الملاحظة الدقيقة، والتجارب العلمية، والعناية برصد نتائجها في الميدان الذي اقتصر فيه اليونان -على ما نعلم- على الخبرة الصناعية والفروض الغامضة" (قصة الحضارة 13/187).

وهذا فيليب حتي يقول: "وكان أعظم ما أسداه العرب إلى العلم بعد الطب والفلك والرياضيات مآثرهم في علم الكيمياء، الذي لم يزل يحتفظ باسمه العربي في جميع اللغات الأوربية، ففي دراسة الكيمياء وسواها من العلوم الطبيعية أدخل العرب التجربة الموضوعية، وهي خطوة تحسينٍ راهنٍ على تأملات اليونان الغامضة... ولجابر الفضل في أنه أول الكيمياويين الذين نادوا بأهمية البحث التجريبي، وفي أنه خَطَا خطوات واسعة في سبيل التقدم الكيمياوي من وجهتيه النظرية والعلمية" (العرب تاريخ موجز ص153، 154)

وبمقل قولهما قال الباحثون الأجانب الذين ما كان لأحدهم أن ينسب لعمر الخيام شيئا قال به أحد من اليونان قبله، منهم دومينيك سورديل (الإسلام ص157) وفرناندو بروديل (تاريخ وقواعد الحضارات ص92، 93) ولويس سيديو (تاريخ العرب العام ص381) وزيجريد هونكه (شمس الله تسطع على الغرب ص401، 402) وغيرهم.

***

7. وقال زيدان بأن مرسي أخطأ حين قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

وهذا الأمر ليس إلا خلافا علميا وهو أقرب إلى خلاف الاصطلاح منه إلى الخلاف الحقيقي، متوقف على تعريف علم الاجتماع والفارق بينه وبين علم العمران البشري، وما علاقتهما ببعضهما البعض، انفصال وتأثير أم تطوير وامتداد، وهو أمر ساحته علمية بحتة، ولا يعد الخطأ فيه وسيلة للطعن والاستنكار.

وعلى افتراض صحة قول يوسف زيدان نفسه، فمادام علم "العمران" مقدمة لعلم الاجتماع، فالقول بأن مؤسسه هو ابن خلدون أمر لا يبعد عن الحقيقة، أو هو على أكثر الأحوال لا يعد خطأ علميا في خطاب دبلوماسي لرئيس جمهورية!!

بإمكاننا أن نجعل رئيس الجمهورية تابعا لمذهب عالم الاجتماع النمساوي الذي قال: "لقد أردنا أن ندلِّلَ على أنه قبل أوجست كونت، بل قبل فيكو الذي أراد الإيطاليون أن يجعلوا منه أول اجتماعي أوربي، جاء مسلم تقيٌّ، فدرس الظواهر الاجتماعية بعقل مُتَّزِنٍ، وأتى في هذا الموضوع بآراء عميقة، وإن ما كتبه هو ما نسمِّيه اليوم علم الاجتماع"!!!

***

من سبعة أخطاء كتبها يوسف زيدان ثبت أن واحدا فقط هو ما يستحق التعليق، وستة كانت ما بين خطأ فاحش من يوسف زيدان أو أمور تحتمل الأخذ والرد وفيها خلاف بين أهل التخصص.. فأي ناصح هذا؟ وأي نصيحة تلك؟!!

الحق أن الحقد الذي في قلب يوسف زيدان ظهر في كلامه فأظهر منه جهلا مريعا، ولعل الرئيس مرسي كان موفقا حين اختار مستشاريه بعناية ولم يتعثر في أمثال يوسف زيدان ممن يبلغ بهم الحقد هذا المبلغ الدنيء.

hragaey 20-03-2013 03:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186652)
بردو حقول تانى جيب أنت وعلمنا وعرفنا المصادر العلمية الصحيحة أسمها إيه وأنا أجيب منها ما يؤكد كلامى وحيبقى شكلك وحش أوى إذا لم تذكر المصادر التى تعتمدها أنت كمصادر صحيحة

لو تعبت نفسك شوية ستجد: اسفل صفحة ويكابيديا
ويكيبيديا لا توفر أي ضمانة على الصلاحية
أنت حر
  • استخدم ويكيبيديا على مسؤوليتك.
  • ويكيبيديا لا تعطي نصائح أو إرشادات.
  • ويكيبيديا لا تعطي آراء قانونية.
  • ويكيبيديا قد تحتوي على بيانات غير موضوعية أو غير موثقة.
  • الآراء إن وجدت تعبر عن كاتبها و ليس عن ويكيبيديا.
  • ويكيبيديا ليست مسؤولة عن المعلومات الواردة فيها.
  • التعويض الوحيد المتاح في حال وقوع ضرر هو أن تتوقف عن استخدام الموقع.
  • اكتب ما شئت بحرية ولكن يجب أن تفيد الآخرين.
  • تذكر أن هناك من يثق فيما تكتب.
  • اكتب بمصداقية و بقلم صادق.

ثانيا: لو تعبت نفسك وقريت اللى كتبته ستجد اسم الكتاب والمؤلف
اتعب نفسك واقراه
ولو سيادتك عملت بحث علمى ورحت لدكتور مكتوب فيه ويكابيديا كان قالك غير موثوق

Khaled Soliman 20-03-2013 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186654)


محمد إلهامي يكتب: يوسف زيدان.. الحقد يولد الجهل !
2013-03-19 18:44:33
http://www.elmokhalestv.com/index/details/id/57703
كتب يوسف زيدان –على صفحته على الفيس بوك- رسالة يعلق فيها على خطاب الرئيس محمد مرسي في الهند، وقد ذكر له سبعة أخطاء فادحة الجهل، وعلق عليها باستعلاء واستخفاف وتحدث بلهجة الواثق التي تغر الصغار والسطحيين، فحصد آلافا من الإعجابات والمشاركات والتعليقات التي تبكي حال الرئيس المصري الجاهل ومستشاريه الجهلة.

وقد عجزت أن أشاهد الفيديو لأن الانترنت عندي الآن لا يسمح بهذا، فقررت تصديق يوسف زيدان ومناقشة ما كتبه من فضائح فاضحة وفدائح فادحة، وأمور تصيب بالحسرات من مستوى الباحثين في مصر ممن قد شابت رؤوسهم وأشير إليهم بالبنان، وقد سلكت في هذا الرد توثيق كل معلومة من كتابها ومصدرها ليتأكد منها من شاء وليسكت من كان لديه بقية من احترام نفس!

وقد كانت لديه الجرأة ليقول بأنه كتب هذا غيرة على مصر لا أكثر، ولو نطقت مصر لأسمعته ما يكره!

لك الله يا مرسي.. ولك الله يا مصر!!

***

1. نطق اسم البيروني خاطئا فقالها "البَيْروني"

2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

3. قال بأن البيروني اشتغل بالفلسفة وهو لم يشتغل بالفلسفة

4. قال بأن كتاب جورج سارتون هو "مقدمة فى تاريخ العلم" والصحيح أنه "دراسة فى تاريخ العلم"

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

6. قال بأن جابر بن حيّان أسس علم الكيمياء بينما كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان و الإسكندرانيين والعرب المسلمين.

7. قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

***

فهذه سبعة أخطاء جمعها د. يوسف زيدان للرئيس مرسي.

وإليك الردُّ عليها:

***

1. هل نطق الرئيس اسم "البَيْروني" (بفتح الباء وتسكين الياء) خطأ؟

إن هذا النطق هو ما أقره جمع العلماء والمؤرخين والرحالة، منهم: الصفدي (فوات الوفيات 8/91)، وابن حجر (تبصير المنتبه 1/188) والسيوطي (لب اللباب ص49)، وبامخرمة الحميري (النسبة إلى المواضع والبلدان)، وابن ناصر الدين القيسي (توضيح المشتبه في ضبط أسماء الرواة وأنسابهم 1/329)، ووقع كذلك في إحدى مخطوطات الأنساب للسمعاني بحسب محققه الشيخ عبد الرحمن المعلمي (الأنساب 2/392)، وبه جزم بعض اللغويين مثل الأب أنستانس ماري الكرملي في (مجلة لغة العرب العراقية 2/258).

فهو إذن ليس خطأ كبيرا ولا فاضحا لا يليق برئيس مصر كما زعم يوسف زيدان، بل قال به هؤلاء الكبار من قبل وهو مسطور في كتبهم التي وضعنا توثيقها بأرقام الصفحات عسى أن يقرأها من أراد.

ونحن لا ننفي أن يكون بعض المؤرخين والنسابة قال بأنه "البِيروني" (بكسر الباء)، ولكن هذا الكلام وضبطه مجاله بين اللغويين والباحثين، ولا إنكار فيه على غير المتخصص، وليس مطلوبا من رئيس الجمهورية أن يكون في علامة محققا في اللغة والأنساب وضبط أسماء الرجال والبلدان!

***

2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

إن كان قد صحَّ هذا النقل، فهنا الخطأ بالفعل على الرئيس مرسي ومن كتب له الخطاب، وهو خطأ سيئ للغاية فهذه المعلومة مشهورة بالفعل، خصوصا وأن إنجاز ابن النفيس مشهور جدا لأنه تعرض للسرقة العلمية ثم كُشِف الستار عنه.

ليكن.. هذا بالفعل خطأ، ودعونا نتابع باقي "الأخطاء"!!

***

3. هل أخطأ الرئيس مرسي حين قال بأن البيروني اهتم بالفلسفة؟

لقد وجدنا عمله بالفلسفة ثابتا عند المؤرخين، منهم: ابن أبي أصيبعة (عيون الأنباء 3/119) وذكر أنه "كان مشتغلاً بالعلوم الحكمية... وكان معاصر الشيخ الرئيس (ابن سينا)، وبينهما محادثات ومراسلات، وقد وجدت للشيخ الرئيس أجوبة مسائل سأله عنها أبو الريحان البيروني وهي تحتوي على أمور مفيدة في الحكمة" وكذلك ابن العبري (تاريخ مختصر الدول ص186) والصفدي (فوات الوفيات 12/251) وابن فضل الله العمري (مسالك الأبصار 9/475) وعبد الحي بن فخر الدين الحسني (نزهة الخواطر 1/29)، وعمر رضا كحالة (معجم المؤلفين 8/241) وذكر أنه "تبحر [وليس مجرد اهتمام] في الحكمة اليونانية والهندية".

ترى ما شعور الأستاذ المتخصص الذي ثبت –ليس فقط جهله- وإنما ثقته بالجهل ونصيحته به؟!! وماذا يكون الحال إذا كان الباحثون المتخصصون الذين شابت رؤوسهم في بلادنا بهذا المستوى؟!

***

4. ما اسم كتاب جورج سارتون؟

زعم يوسف زيدان أن كتاب جورج سارتون اسمه "دراسة في تاريخ العلم" وليس "مقدمة لتاريخ العلم"، ومن الفاضح المؤسف أن عنوان الكتاب بالإنجليزية هو "introduction to the history of science" أي أن الترجمة الحرفية له هي "مقدمة لتاريخ العلم" كما قال الرئيس مرسي!!

على أنه وبافتراض أن مرسي قد أخطأ في عنوان الكتاب، فما البأس؟!!

إن الخطأ في عناوين الكتب في المحاضرات العامة، بل وفي الأبحاث العلمية أحيانا يقع من الباحثين والمتخصصين –نسيانا أو جهلا أو غير ذلك- ولا ينكر بعضهم على بعض في هذا الأمر التافه، فهو في حق رئيس الجمهورية الذي يلقي خطابا دبلوماسيا وليس محاضرة علمية أمر أشد تفاهة.. وإن التقاط زيدان لهذا الأمر دليل على ضغينة نفسية قبل أن يكون أمانة علمية! فكيف وقد اتضح أن الدقة من نصيب الرئيس والخطأ من نصيب الباحث المتخصص..

يا فضيحة العلم!!

***

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

هكذا ببساطة قال زيدان "ليس له إسهام في الطب ولا التشريح"!!

ستدرك حجم الكارثة حين ترى اسم الحسن بن الهيثم قد ذكره مؤرخ الأطباء ابن أبي أصيبعة في كتابه "عيون الأنباء في طبقات الأطباء" وقال عنه: "كَانَ خَبِيرا بأصول صناعَة الطِّبّ وقوانينها وأمورها الْكُلية"، ونقل فيه قول الحسن بن الهيثم عن مؤلفاته التي كان منها كتاب "فِي تَقْوِيم الصِّنَاعَة الطبية نظمته من جمل وجوامع مَا نظرت فِيهِ من كتب جالينوس وَهُوَ ثَلَاثُونَ كتابا كِتَابه فِي الْبُرْهَان كِتَابه فِي فرق الطِّبّ كِتَابه فِي الصِّنَاعَة الصَّغِيرَة كِتَابه فِي التشريح كِتَابه فِي القوى الطبيعية كِتَابه فِي مَنَافِع الْأَعْضَاء كِتَابه فِي آراء أبقراط وأفلاطن كِتَابه فِي الْمَنِيّ كِتَابه فِي الصَّوْت كِتَابه فِي الْعِلَل والأعراض كِتَابه فِي أَصْنَاف الحميات كِتَابه فِي البحران كِتَابه فِي النبض الْكَبِير كِتَابه فِي الاسطقسات على رَأْي أبقراط كِتَابه فِي المزاج كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المفردة كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المركبة كِتَابه فِي مَوَاضِع الْأَعْضَاء الآلية كِتَابه فِي حِيلَة الْبُرْء كِتَابه فِي حفظ الصِّحَّة كِتَابه فِي جودة الكيموس ورداءته كَلَامه فِي أمراض الْعين كِتَابه فِي أَن قوى النَّفس تَابِعَة لمزاج الْبدن كِتَابه فِي سوء المزاج الْمُخْتَلف كِتَابه فِي أَيَّام البحران كِتَابه فِي الْكَثْرَة كِتَابه فِي اسْتِعْمَال الفصد لشفاء الْأَمْرَاض كِتَابه فِي الذبول كِتَابه فِي أفضل هيئات الْبدن جمع حنين بن إِسْحَاق من كَلَام جالينوس وَكَلَام أبقراط فِي الأغذية".

غير أن الأمانة العلمية تقتضي أن نقول بأن بروز الحسن بن الهيثم لم يكن في الطب والتشريح بل في الهندسة والبصريات فعلا، لكن أإلى حد أن يقال "ليس له إسهام".. هكذا ببساطة، وبلهجة الواثق المتمكن، فهذا أمر يخرق القدرة على الاحتمال بالفعل.


ويجب أن نعلم أن "علم الطب" في ذلك الوقت كان شيئا مختلفا عن "ممارسة الطب"، فمن الممكن أن يكون العالم خبيرا في الطب دون أن يكون له حظ كبير من ممارسته، وهكذا كان ابن سينا، ومثله كان الحسن بن الهيثم! كان خبيرا بأصول صناعة الطب وإن لم يمارسه كثيرا.. فهل ثمة من يجرؤ على أن ينفي إسهام ابن سينا في الطب؟!!!

***

6. نفى يوسف زيدان أن يكون جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء وقال بأنه كان معروفا قبله لليونانيين والمصريين والعرب والمسلمين

وهنا تدليس وتزييف، فالكيمياء من حيث هي خلط مواد على بعضها أو توقع نتائج خلط المواد على بعضها كانت بالفعل معروفة، أما الكيمياء من حيث هي علم قائمة على التجريب والملاحظة والتسجيل فهي من آثار جابر بن حيان وعلماء المسلمين.

اسمع إلى مؤرخ الحضارة الأمريكي ول ديورانت وهو يقول: "ويكاد المسلمون يكونون هم الذين ابتدعوا الكيمياء بوصفها علمًا من العلوم؛ ذلك أن المسلمين أدخلوا الملاحظة الدقيقة، والتجارب العلمية، والعناية برصد نتائجها في الميدان الذي اقتصر فيه اليونان -على ما نعلم- على الخبرة الصناعية والفروض الغامضة" (قصة الحضارة 13/187).

وهذا فيليب حتي يقول: "وكان أعظم ما أسداه العرب إلى العلم بعد الطب والفلك والرياضيات مآثرهم في علم الكيمياء، الذي لم يزل يحتفظ باسمه العربي في جميع اللغات الأوربية، ففي دراسة الكيمياء وسواها من العلوم الطبيعية أدخل العرب التجربة الموضوعية، وهي خطوة تحسينٍ راهنٍ على تأملات اليونان الغامضة... ولجابر الفضل في أنه أول الكيمياويين الذين نادوا بأهمية البحث التجريبي، وفي أنه خَطَا خطوات واسعة في سبيل التقدم الكيمياوي من وجهتيه النظرية والعلمية" (العرب تاريخ موجز ص153، 154)

وبمقل قولهما قال الباحثون الأجانب الذين ما كان لأحدهم أن ينسب لعمر الخيام شيئا قال به أحد من اليونان قبله، منهم دومينيك سورديل (الإسلام ص157) وفرناندو بروديل (تاريخ وقواعد الحضارات ص92، 93) ولويس سيديو (تاريخ العرب العام ص381) وزيجريد هونكه (شمس الله تسطع على الغرب ص401، 402) وغيرهم.

***

7. وقال زيدان بأن مرسي أخطأ حين قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

وهذا الأمر ليس إلا خلافا علميا وهو أقرب إلى خلاف الاصطلاح منه إلى الخلاف الحقيقي، متوقف على تعريف علم الاجتماع والفارق بينه وبين علم العمران البشري، وما علاقتهما ببعضهما البعض، انفصال وتأثير أم تطوير وامتداد، وهو أمر ساحته علمية بحتة، ولا يعد الخطأ فيه وسيلة للطعن والاستنكار.

وعلى افتراض صحة قول يوسف زيدان نفسه، فمادام علم "العمران" مقدمة لعلم الاجتماع، فالقول بأن مؤسسه هو ابن خلدون أمر لا يبعد عن الحقيقة، أو هو على أكثر الأحوال لا يعد خطأ علميا في خطاب دبلوماسي لرئيس جمهورية!!

بإمكاننا أن نجعل رئيس الجمهورية تابعا لمذهب عالم الاجتماع النمساوي الذي قال: "لقد أردنا أن ندلِّلَ على أنه قبل أوجست كونت، بل قبل فيكو الذي أراد الإيطاليون أن يجعلوا منه أول اجتماعي أوربي، جاء مسلم تقيٌّ، فدرس الظواهر الاجتماعية بعقل مُتَّزِنٍ، وأتى في هذا الموضوع بآراء عميقة، وإن ما كتبه هو ما نسمِّيه اليوم علم الاجتماع"!!!

***

من سبعة أخطاء كتبها يوسف زيدان ثبت أن واحدا فقط هو ما يستحق التعليق، وستة كانت ما بين خطأ فاحش من يوسف زيدان أو أمور تحتمل الأخذ والرد وفيها خلاف بين أهل التخصص.. فأي ناصح هذا؟ وأي نصيحة تلك؟!!

الحق أن الحقد الذي في قلب يوسف زيدان ظهر في كلامه فأظهر منه جهلا مريعا، ولعل الرئيس مرسي كان موفقا حين اختار مستشاريه بعناية ولم يتعثر في أمثال يوسف زيدان ممن يبلغ بهم الحقد هذا المبلغ الدنيء.

ما رأيك بالمصادر السابقة

Khaled Soliman 20-03-2013 03:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey (المشاركة 5186655)
لو تعبت نفسك شوية ستجد: اسفل صفحة ويكابيديا
ويكيبيديا لا توفر أي ضمانة على الصلاحية
أنت حر
  • استخدم ويكيبيديا على مسؤوليتك.
  • ويكيبيديا لا تعطي نصائح أو إرشادات.
  • ويكيبيديا لا تعطي آراء قانونية.
  • ويكيبيديا قد تحتوي على بيانات غير موضوعية أو غير موثقة.
  • الآراء إن وجدت تعبر عن كاتبها و ليس عن ويكيبيديا.
  • ويكيبيديا ليست مسؤولة عن المعلومات الواردة فيها.
  • التعويض الوحيد المتاح في حال وقوع ضرر هو أن تتوقف عن استخدام الموقع.
  • اكتب ما شئت بحرية ولكن يجب أن تفيد الآخرين.
  • تذكر أن هناك من يثق فيما تكتب.
  • اكتب بمصداقية و بقلم صادق.

ثانيا: لو تعبت نفسك وقريت اللى كتبته ستجد اسم الكتاب والمؤلف
اتعب نفسك واقراه
ولو سيادتك عملت بحث علمى ورحت لدكتور مكتوب فيه ويكابيديا كان قالك غير موثوق

شوف أنا بطلب منك إيه وأنت بتكتب إيه روح ياشيخ ربنا يهدينا ويهديك

Khaled Soliman 20-03-2013 03:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/محمد ابراهيم (المشاركة 5186621)

يالها من كلمات رائعة

hragaey 20-03-2013 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186477)


وجابر بن حيّان، يا رئيس مصر، لم يؤسّس علم الكيمياء كما زعمتَ فى كلمتك، فقد كانت الكيمياء معروفة من قبله بقرون عند اليونان والإسكندرانيين والعرب المسلمين .



بالفعل صدق زيدان:
بالرغم من ان جابر ابن حيان هو من أكبر علماء الكيمياء الا انه ليس المؤسس لها
الا انه معروف من زمن سحيق
وعندما نذكر الفراعنة يبدأ التاسيس الحقيقى لها مع العلم ان الحضارات الاخرى اسهمت فيها اسهاما كبيرا ويكفى اختراع النار اليونانية مثلا
واخيرا هناك من العلماء العرب الذين شاركو
منهم خالد يزيد ابن معاوية
واستاذ جابر وهو الامام جعفر
ويعتقد ان جابر ابن حيان شخصية وهمية لانه يقال عاش حوالى 90 سنة حتى تاريخ وفاته غير معروف والف 3900 كتاب مما يستحيل للعقل تقبل ذلك ويسمى احيانا جابر الزائف
ولكن الدارج ان جابر قفز بالكيميا قفزات كبيرة


مصادر
الحرف والمهن مصر القديمة المؤلف ار جى فوربرس
تاريخ الكيمياء تأليف سيرج هوتن
السكاكي: مفاتيح العلوم


بحث تاريخ الكيمياء

http://www.jstor.org/stable/27757160?seq=1

hragaey 20-03-2013 03:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186654)
غير أن الأمانة العلمية تقتضي أن نقول بأن بروز الحسن بن الهيثم لم يكن في الطب والتشريح بل في الهندسة والبصريات فعلا، لكن أإلى حد أن يقال "ليس له إسهام".. هكذا ببساطة، وبلهجة الواثق المتمكن، فهذا أمر يخرق القدرة على الاحتمال بالفعل.

كفاية دى من كلامك حضرتك
اكبر دليل من الذى يدعى
اديك لما قريت عرفت جزء من الحقيقة
هل كلامك يعنى انه علم العالم التشريح

Khaled Soliman 20-03-2013 04:00 AM

بص أنا مبحبش الجدل من أجل الجدل
والدليل بتاعك لا يوجد به ما يثبت صحة كلامك أما إقتباسك الأخير فدليل عليك وليس لك وسلام عشان أن بحب لما أناقش حد يعرف إيه المطلوب ويرد بيه وميلفش ويدور أسماء الكتب والمراجع وأرقام الصفحات بمشاركتى السابقة وأقرأ أنت وصحح معلوماتك

hragaey 20-03-2013 04:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186676)
بص أنا مبحبش الجدل من أجل الجدل
والدليل بتاعك لا يوجد به ما يثبت صحة كلامك أما إقتباسك الأخير فدليل عليك وليس لك وسلام عشان أن بحب لما أناقش حد يعرف إيه المطلوب ويرد بيه وميلفش ويدور أسماء الكتب والمراجع وأرقام الصفحات بمشاركتى السابقة وأقرأ أنت وصحح معلوماتك

ههههههههههههههههههههههههه
بتقول لم يكن له بروز فى التشريح
وهو بيقول ابو التشريح
انت مش لاقى حاجة تقولها

hragaey 20-03-2013 04:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186654)



4. ما اسم كتاب جورج سارتون؟

زعم يوسف زيدان أن كتاب جورج سارتون اسمه "دراسة في تاريخ العلم" وليس "مقدمة لتاريخ العلم"، ومن الفاضح المؤسف أن عنوان الكتاب بالإنجليزية هو "introduction to the history of science" أي أن الترجمة الحرفية له هي "مقدمة لتاريخ العلم" كما قال الرئيس مرسي!!

على أنه وبافتراض أن مرسي قد أخطأ في عنوان الكتاب، فما البأس؟!!


هههههههههههههههههههههه
انت بتقرى بالمعكوس
مورسى قال دراسة مش مقدمة والراجل صححها له مقدمة
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
ايه اللى بيحصل ده

انت بتقول اى كلام واى دفاع وخلاص حتى لو كلامك اظهر عدم معرفتك

ثانيا بتقول اى باحث باحث ايه ياعم
ده مفترض انه رئيس جمهورية
يعنى مينفعش يهلفط فى الكلام لازم الكلام موزون
حلو ده انت شغلتى النهاردة
بس متمشيش وخلينى نتسلى

واخيرا عادى اذا كان لخبط فى القران وطلع ناس يبرروا له يعنى لما يلخبط فى العلم والحقائق التاريخية
ستجد من يطبل له

انت فيرسس نوت اجينست

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 12:42 PM

بعد الحوار الممتع بين الفاضليين


غرباء غرباء http://www.thanwya.com/vb/style12/st...er_offline.gif
عضو نشيط


hragaey http://www.thanwya.com/vb/style12/st...er_offline.gif
عضو متواصل


يتضح لنا من يريد التبرير باى وسيلة

الاهم ان يكون من يدافع عنه على صواب

ولا يعترف باى خطأ له

وان عحز عن التبرير يخرج من الموضوع الى امور فرعية

مثل هداك الله

وما الى ذلك من امور

ولى ايصا تعقيب

على ما قاله مرسى وهذا لا يحتاج زيدان ولا غيره


مرسى قال

لن ننسى مساعداتكم لنا فى حرب 73

حرب اكتوبر

طبعا دى كلام غلط فى غلط من مرسى

ياريت الاخوان يعرفوا انهم بيغلطوا زى البشر

عادى لما يعترفوا بكده

ولكن اعاذنا الله من الكبر

وصدق من قال

ضاع العلم بين اثنين

متكبر و حيي



أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى 20-03-2013 12:49 PM

لم أر فى حياتى كاملة

من يهاجم رئيس دولة ويتصيد له الاخطاء

كما تفعلون

واقسم بربي

ما كنتم تستطيعون ان تتفهوا بكلمة فى ايام الرئيس السابق

ام الان

فللاسف الكبير

يسب الرئيس

ويهاجم الرئيس

وتسخرون منه

وانا لله وان اليه راجعون

وحسبنا الله ونعم الوكيل

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 01:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186957)
بعد الحوار الممتع بين الفاضليين


غرباء غرباء http://www.thanwya.com/vb/style12/st...er_offline.gif
عضو نشيط


hragaey http://www.thanwya.com/vb/style12/st...er_offline.gif
عضو متواصل


يتضح لنا من يريد التبرير باى وسيلة

الاهم ان يكون من يدافع عنه على صواب

ولا يعترف باى خطأ له

وان عحز عن التبرير يخرج من الموضوع الى امور فرعية

مثل هداك الله

وما الى ذلك من امور

ولى ايصا تعقيب

على ما قاله مرسى وهذا لا يحتاج زيدان ولا غيره


مرسى قال

لن ننسى مساعداتكم لنا فى حرب 73


حرب اكتوبر

طبعا دى كلام غلط فى غلط من مرسى

ياريت الاخوان يعرفوا انهم بيغلطوا زى البشر

عادى لما يعترفوا بكده

ولكن اعاذنا الله من الكبر

وصدق من قال

ضاع العلم بين اثنين

متكبر و حيي



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى (المشاركة 5186960)
لم أر فى حياتى كاملة

من يهاجم رئيس دولة ويتصيد له الاخطاء

كما تفعلون

واقسم بربي

ما كنتم تستطيعون ان تتفهوا بكلمة فى ايام الرئيس السابق

ام الان

فللاسف الكبير

يسب الرئيس

ويهاجم الرئيس

وتسخرون منه

وانا لله وان اليه راجعون

وحسبنا الله ونعم الوكيل


شكرا على مرورك

ممكن تجاوب على موضوع

حرب اكتوبر



أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى 20-03-2013 01:02 PM

أنا أطالبكم فقط

بان تعلموا

انكم تتحدثون عن رمز مصر

الرئيس محمد مرسي

يكفى ان تعلموا هذا

بل اتمنى أن تعلموا ان الشخص الذى تتحدثون عنه

هو محمد مرسي

رئيس جهورية مصر العربية

ولا دخل لى باجابات

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 01:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى (المشاركة 5186970)
أنا أطالبكم فقط

بان تعلموا

انكم تتحدثون عن رمز مصر

الرئيس محمد مرسي

يكفى ان تعلموا هذا

بل اتمنى أن تعلموا ان الشخص الذى تتحدثون عنه

هو محمد مرسي

رئيس جهورية مصر العربية

ولا دخل لى باجابات


المحترم
أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى http://www.thanwya.com/vb/style12/st...ser_online.gif
مشرف إدارى للركن الإجتماعى
مدرس اللغه العربيه
مشــــرف فـــريق الــروابط والمرفقــــات






كل من يتحدث هنا

معلمون أو معلمات

يفهمون ويعون ما يكتبون

لا ينتظرون من أحد ان يعلمهم

فأرجو ان تراجع كلماتك الطيبة

خاصة انك تمثل الادارة فى الحديث

بيدأ أن هذا القسم لتبادر الآراء

والاجابة عن الاسئلة وغيرها

أما من تذكرنا بان مرسى هو الرئيس

ولا تناقش الفكرة المطروحة

عامة وجب التوية

لك منى التحية





Khaled Soliman 20-03-2013 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186551)
كلامك على العين والرأس

بس ممكن حضرتك تجيب المصادر على صدق كلامك

ولك منى كل التقدير والتحية



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186557)
كنت أتمنى أن تطالب يوسف زيدان بمصادرة أو حتى تنتظر مصادره قبل أن تقوم بنشر مثل هذا الموضوع قبل أن تقوم بمطالبتى أنا بذلك ومع ذلك ساقوم بإعداد رد كامل بالمصادر وأضعه لكم وسيكون لكم التحية والتقدير عندما أرى رد فعلك بعد أن تعلم الصواب والخطأ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5186654)


محمد إلهامي يكتب: يوسف زيدان.. الحقد يولد الجهل !
2013-03-19 18:44:33
http://www.elmokhalestv.com/index/details/id/57703


1. هل نطق الرئيس اسم "البَيْروني" (بفتح الباء وتسكين الياء) خطأ؟

إن هذا النطق هو ما أقره جمع العلماء والمؤرخين والرحالة، منهم: الصفدي (فوات الوفيات 8/91)، وابن حجر (تبصير المنتبه 1/188) والسيوطي (لب اللباب ص49)، وبامخرمة الحميري (النسبة إلى المواضع والبلدان)، وابن ناصر الدين القيسي (توضيح المشتبه في ضبط أسماء الرواة وأنسابهم 1/329)، ووقع كذلك في إحدى مخطوطات الأنساب للسمعاني بحسب محققه الشيخ عبد الرحمن المعلمي (الأنساب 2/392)، وبه جزم بعض اللغويين مثل الأب أنستانس ماري الكرملي في (مجلة لغة العرب العراقية 2/258).

فهو إذن ليس خطأ كبيرا ولا فاضحا لا يليق برئيس مصر كما زعم يوسف زيدان، بل قال به هؤلاء الكبار من قبل وهو مسطور في كتبهم التي وضعنا توثيقها بأرقام الصفحات عسى أن يقرأها من أراد.

ونحن لا ننفي أن يكون بعض المؤرخين والنسابة قال بأنه "البِيروني" (بكسر الباء)، ولكن هذا الكلام وضبطه مجاله بين اللغويين والباحثين، ولا إنكار فيه على غير المتخصص، وليس مطلوبا من رئيس الجمهورية أن يكون في علامة محققا في اللغة والأنساب وضبط أسماء الرجال والبلدان!

***
اقتباس:

واللى جاى ده بقه أسمه الإقرار بالخطأ يامتعلمين يابتوع المدارس
2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

إن كان قد صحَّ هذا النقل، فهنا الخطأ بالفعل على الرئيس مرسي ومن كتب له الخطاب، وهو خطأ سيئ للغاية فهذه المعلومة مشهورة بالفعل، خصوصا وأن إنجاز ابن النفيس مشهور جدا لأنه تعرض للسرقة العلمية ثم كُشِف الستار عنه.

ليكن.. هذا بالفعل خطأ، ودعونا نتابع باقي "الأخطاء"!!

***

3. هل أخطأ الرئيس مرسي حين قال بأن البيروني اهتم بالفلسفة؟

لقد وجدنا عمله بالفلسفة ثابتا عند المؤرخين، منهم: ابن أبي أصيبعة (عيون الأنباء 3/119) وذكر أنه "كان مشتغلاً بالعلوم الحكمية... وكان معاصر الشيخ الرئيس (ابن سينا)، وبينهما محادثات ومراسلات، وقد وجدت للشيخ الرئيس أجوبة مسائل سأله عنها أبو الريحان البيروني وهي تحتوي على أمور مفيدة في الحكمة" وكذلك ابن العبري (تاريخ مختصر الدول ص186) والصفدي (فوات الوفيات 12/251) وابن فضل الله العمري (مسالك الأبصار 9/475) وعبد الحي بن فخر الدين الحسني (نزهة الخواطر 1/29)، وعمر رضا كحالة (معجم المؤلفين 8/241) وذكر أنه "تبحر [وليس مجرد اهتمام] في الحكمة اليونانية والهندية".

ترى ما شعور الأستاذ المتخصص الذي ثبت –ليس فقط جهله- وإنما ثقته بالجهل ونصيحته به؟!! وماذا يكون الحال إذا كان الباحثون المتخصصون الذين شابت رؤوسهم في بلادنا بهذا المستوى؟!

***

4. ما اسم كتاب جورج سارتون؟

زعم يوسف زيدان أن كتاب جورج سارتون اسمه "دراسة في تاريخ العلم" وليس "مقدمة لتاريخ العلم"، ومن الفاضح المؤسف أن عنوان الكتاب بالإنجليزية هو "Introduction to the History of Science" أي أن الترجمة الحرفية له هي "مقدمة لتاريخ العلم" كما قال الرئيس مرسي!!

على أنه وبافتراض أن مرسي قد أخطأ في عنوان الكتاب، فما البأس؟!!

إن الخطأ في عناوين الكتب في المحاضرات العامة، بل وفي الأبحاث العلمية أحيانا يقع من الباحثين والمتخصصين –نسيانا أو جهلا أو غير ذلك- ولا ينكر بعضهم على بعض في هذا الأمر التافه، فهو في حق رئيس الجمهورية الذي يلقي خطابا دبلوماسيا وليس محاضرة علمية أمر أشد تفاهة.. وإن التقاط زيدان لهذا الأمر دليل على ضغينة نفسية قبل أن يكون أمانة علمية! فكيف وقد اتضح أن الدقة من نصيب الرئيس والخطأ من نصيب الباحث المتخصص..

يا فضيحة العلم!!

***

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

هكذا ببساطة قال زيدان "ليس له إسهام في الطب ولا التشريح"!!

ستدرك حجم الكارثة حين ترى اسم الحسن بن الهيثم قد ذكره مؤرخ الأطباء ابن أبي أصيبعة في كتابه "عيون الأنباء في طبقات الأطباء" وقال عنه: "كَانَ خَبِيرا بأصول صناعَة الطِّبّ وقوانينها وأمورها الْكُلية"، ونقل فيه قول الحسن بن الهيثم عن مؤلفاته التي كان منها كتاب "فِي تَقْوِيم الصِّنَاعَة الطبية نظمته من جمل وجوامع مَا نظرت فِيهِ من كتب جالينوس وَهُوَ ثَلَاثُونَ كتابا كِتَابه فِي الْبُرْهَان كِتَابه فِي فرق الطِّبّ كِتَابه فِي الصِّنَاعَة الصَّغِيرَة كِتَابه فِي التشريح كِتَابه فِي القوى الطبيعية كِتَابه فِي مَنَافِع الْأَعْضَاء كِتَابه فِي آراء أبقراط وأفلاطن كِتَابه فِي الْمَنِيّ كِتَابه فِي الصَّوْت كِتَابه فِي الْعِلَل والأعراض كِتَابه فِي أَصْنَاف الحميات كِتَابه فِي البحران كِتَابه فِي النبض الْكَبِير كِتَابه فِي الاسطقسات على رَأْي أبقراط كِتَابه فِي المزاج كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المفردة كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المركبة كِتَابه فِي مَوَاضِع الْأَعْضَاء الآلية كِتَابه فِي حِيلَة الْبُرْء كِتَابه فِي حفظ الصِّحَّة كِتَابه فِي جودة الكيموس ورداءته كَلَامه فِي أمراض الْعين كِتَابه فِي أَن قوى النَّفس تَابِعَة لمزاج الْبدن كِتَابه فِي سوء المزاج الْمُخْتَلف كِتَابه فِي أَيَّام البحران كِتَابه فِي الْكَثْرَة كِتَابه فِي اسْتِعْمَال الفصد لشفاء الْأَمْرَاض كِتَابه فِي الذبول كِتَابه فِي أفضل هيئات الْبدن جمع حنين بن إِسْحَاق من كَلَام جالينوس وَكَلَام أبقراط فِي الأغذية".

غير أن الأمانة العلمية تقتضي أن نقول بأن بروز الحسن بن الهيثم لم يكن في الطب والتشريح بل في الهندسة والبصريات فعلا، لكن أإلى حد أن يقال "ليس له إسهام".. هكذا ببساطة، وبلهجة الواثق المتمكن، فهذا أمر يخرق القدرة على الاحتمال بالفعل.

ويجب أن نعلم أن "علم الطب" في ذلك الوقت كان شيئا مختلفا عن "ممارسة الطب"، فمن الممكن أن يكون العالم خبيرا في الطب دون أن يكون له حظ كبير من ممارسته، وهكذا كان ابن سينا، ومثله كان الحسن بن الهيثم! كان خبيرا بأصول صناعة الطب وإن لم يمارسه كثيرا.. فهل ثمة من يجرؤ على أن ينفي إسهام ابن سينا في الطب؟!!!

***

6. نفى يوسف زيدان أن يكون جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء وقال بأنه كان معروفا قبله لليونانيين والمصريين والعرب والمسلمين

وهنا تدليس وتزييف، فالكيمياء من حيث هي خلط مواد على بعضها أو توقع نتائج خلط المواد على بعضها كانت بالفعل معروفة، أما الكيمياء من حيث هي علم قائمة على التجريب والملاحظة والتسجيل فهي من آثار جابر بن حيان وعلماء المسلمين.

اسمع إلى مؤرخ الحضارة الأمريكي ول ديورانت وهو يقول: "ويكاد المسلمون يكونون هم الذين ابتدعوا الكيمياء بوصفها علمًا من العلوم؛ ذلك أن المسلمين أدخلوا الملاحظة الدقيقة، والتجارب العلمية، والعناية برصد نتائجها في الميدان الذي اقتصر فيه اليونان -على ما نعلم- على الخبرة الصناعية والفروض الغامضة" (قصة الحضارة 13/187).

وهذا فيليب حتي يقول: "وكان أعظم ما أسداه العرب إلى العلم بعد الطب والفلك والرياضيات مآثرهم في علم الكيمياء، الذي لم يزل يحتفظ باسمه العربي في جميع اللغات الأوربية، ففي دراسة الكيمياء وسواها من العلوم الطبيعية أدخل العرب التجربة الموضوعية، وهي خطوة تحسينٍ راهنٍ على تأملات اليونان الغامضة... ولجابر الفضل في أنه أول الكيمياويين الذين نادوا بأهمية البحث التجريبي، وفي أنه خَطَا خطوات واسعة في سبيل التقدم الكيمياوي من وجهتيه النظرية والعلمية" (العرب تاريخ موجز ص153، 154)

وبمقل قولهما قال الباحثون الأجانب الذين ما كان لأحدهم أن ينسب لعمر الخيام شيئا قال به أحد من اليونان قبله، منهم دومينيك سورديل (الإسلام ص157) وفرناندو بروديل (تاريخ وقواعد الحضارات ص92، 93) ولويس سيديو (تاريخ العرب العام ص381) وزيجريد هونكه (شمس الله تسطع على الغرب ص401، 402) وغيرهم.

***

7. وقال زيدان بأن مرسي أخطأ حين قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

وهذا الأمر ليس إلا خلافا علميا وهو أقرب إلى خلاف الاصطلاح منه إلى الخلاف الحقيقي، متوقف على تعريف علم الاجتماع والفارق بينه وبين علم العمران البشري، وما علاقتهما ببعضهما البعض، انفصال وتأثير أم تطوير وامتداد، وهو أمر ساحته علمية بحتة، ولا يعد الخطأ فيه وسيلة للطعن والاستنكار.

وعلى افتراض صحة قول يوسف زيدان نفسه، فمادام علم "العمران" مقدمة لعلم الاجتماع، فالقول بأن مؤسسه هو ابن خلدون أمر لا يبعد عن الحقيقة، أو هو على أكثر الأحوال لا يعد خطأ علميا في خطاب دبلوماسي لرئيس جمهورية!!

بإمكاننا أن نجعل رئيس الجمهورية تابعا لمذهب عالم الاجتماع النمساوي الذي قال: "لقد أردنا أن ندلِّلَ على أنه قبل أوجست كونت، بل قبل فيكو الذي أراد الإيطاليون أن يجعلوا منه أول اجتماعي أوربي، جاء مسلم تقيٌّ، فدرس الظواهر الاجتماعية بعقل مُتَّزِنٍ، وأتى في هذا الموضوع بآراء عميقة، وإن ما كتبه هو ما نسمِّيه اليوم علم الاجتماع"!!!

***

من سبعة أخطاء كتبها يوسف زيدان ثبت أن واحدا فقط هو ما يستحق التعليق، وستة كانت ما بين خطأ فاحش من يوسف زيدان أو أمور تحتمل الأخذ والرد وفيها خلاف بين أهل التخصص.. فأي ناصح هذا؟ وأي نصيحة تلك؟!!

الحق أن الحقد الذي في قلب يوسف زيدان ظهر في كلامه فأظهر منه جهلا مريعا، ولعل الرئيس مرسي كان موفقا حين اختار مستشاريه بعناية ولم يتعثر في أمثال يوسف زيدان ممن يبلغ بهم الحقد هذا المبلغ الدنيء.


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...8A%D8%AB%D9%85
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

كانت معظم إسهاماته التشريحية وصفًا تشريحيًا لوظيفة العين كنظام بصري.[52] وفّرت له تجاربه بالكاميرا المظلمة المناخ المناسب له لتطوير نظريته في إسقاط النقطة المقابلة من الضوء من سطح جسم لتكوين الصورة على الشاشة. أحدثت مقارنته بين العين والكاميرا المظلمة توليفته بين علم التشريح وعلم البصريات، والتي شكلت أساس علم نفس البصريات، كما كان تصوره لمرور الضوء خلال الثقب في تجاربه بالكاميرا ذات الثقب، مشبّهًا انعكاس الصورة الناتج، بما يحدث في العين[48] التي تمثّل فيها الحدقة ثقب الكاميرا.[53] فيما يتعلق بعملية تكوين الصور، فقد أخطأ بموافقته لفكرة ابن سينا بأن عدسة العين هي العضو المسئول عن الرؤية، لكن الصحيح أن شبكية العين تشارك في عملية الرؤية.[50




http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...8A%D8%A7%D9%86

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
إن جابر بن حيان هو الذي وضع الأسس العلمية للكيمياء الحديثة والمعاصرة ، وشهد بذلك كثير من علماء الغرب.
قال عنه برتيلو (Berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق" .
قال عنه الفيلسوف الإنكليزي فرانسيس باكون: (إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء)
يقول ماكس مايرهوف: يمكن إرجاع تطور الكيمياء في أوروبا إلى جابر ابن حيان بصورة مباشرة. وأكبر دليل على ذلك أن كثيراً من المصطلحات التي ابتكرها ما زالت مستعملة في مختلف اللغات الأوربية.
لقد عمد جابر بن حيان إلى التجربة في بحوثه ، وآمن بها إيمانا عميقا . وكان يوصي تلاميذه بقوله :"وأول واجب أن تعمل وتجري التجارب، لأن من لايعمل ويجري التجارب لا يصل إلى أدنى مراتب الإتقان. فعليك يابني بالتجربة لتصل إلى المعرفة".



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...AF%D9%88%D9%86

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
عبد الرحمن بن محمد بن خلدون الحضرمي (1332 - 1382 ميلادية)[1] مؤرخ عربي تونسي يعتبر مؤسس علم الاجتماع الحديث[2] ترك تراثا ما زال تأثيره ممتدا حتى اليوم. توفي ابن خلدون في مصر عام 1406 وتم دفنه قرب باب النصر بشمال القاهرة.


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...88%D9%86%D9%8A
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
في الأدب
رغم اهتمامه بالعلوم التطبيقية، إلا أنه أسهم في الأدب أيضًا؛ فكتب شرح ديوان أبي تمام، ومختار الأشعار والآثار. كما كان صاحب مؤلَّفات عديدة في الفلسفة، مثل: كتاب المقالات والآراء والديانات، ومفتاح علم الهند، وجوامع الموجود في خواطر الهنود، وغيرها.[11]



https://sites.google.com/site/sa28brin/1234/00000/3696
البيروني ،
وقد كتب البيروني بالعربية حوالي نصف مؤلفاته ، ولكن كانت له تحفظات خصوصا على الكتابة العربية وكان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء. َ

.




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186957)
بعد الحوار الممتع بين الفاضليين


غرباء غرباء http://www.thanwya.com/vb/style12/st...er_offline.gif
عضو نشيط


hragaey http://www.thanwya.com/vb/style12/st...er_offline.gif
عضو متواصل


يتضح لنا من يريد التبرير باى وسيلة

الاهم ان يكون من يدافع عنه على صواب

ولا يعترف باى خطأ له

وان عحز عن التبرير يخرج من الموضوع الى امور فرعية

مثل هداك الله

وما الى ذلك من امور

ولى ايصا تعقيب

على ما قاله مرسى وهذا لا يحتاج زيدان ولا غيره


مرسى قال

لن ننسى مساعداتكم لنا فى حرب 73

حرب اكتوبر

طبعا دى كلام غلط فى غلط من مرسى

ياريت الاخوان يعرفوا انهم بيغلطوا زى البشر

عادى لما يعترفوا بكده

ولكن اعاذنا الله من الكبر

وصدق من قال

ضاع العلم بين اثنين

متكبر و حيي




كنت أعلم جيداً أن رد فعلك لن يرقى أبداً لما وعدت به ولما كنت تدعيه فكنت تقول
[QUOTE]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5186551)
[center]كلامك على العين والرأس

بس ممكن حضرتك تجيب المصادر على صدق كلامك

ولك منى كل التقدير والتحية




وأتيت لك بمصادر وكتب من التراث بأرقام الصفحات ولكن إِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ فتركت الحوار الذى دار بينى وبينك وقمت بالتعليق على حوار أخر دار بينى وبين شخص تحديته أن يأتى بمصدر يرتضيه ولم يأتى به ولن يأتى به وللعلم قبل أن أطلب الهداية لأحد طلبتها لنفسى قبله ولكنك عندما أردت التشوية تركت طلبى الهداية لنفسى وعلقت على طلبى الهداية للأخر وعندما أتيت بما يثبت جهل إبن زيدان أتيت أيضاً بالنقطة التى أصاب فيها وأخطأ فيها الرئس دون كبر أو حياء أو عند وعلى العموم سأكتفى ببيان الحق وعلى كل من يمر بالموضوع أن يحكم .

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 03:49 PM

[QUOTE=غرباء غرباء;5187099]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...8A%D8%AB%D9%85
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

كانت معظم إسهاماته التشريحية وصفًا تشريحيًا لوظيفة العين كنظام بصري.[52] وفّرت له تجاربه بالكاميرا المظلمة المناخ المناسب له لتطوير نظريته في إسقاط النقطة المقابلة من الضوء من سطح جسم لتكوين الصورة على الشاشة. أحدثت مقارنته بين العين والكاميرا المظلمة توليفته بين علم التشريح وعلم البصريات، والتي شكلت أساس علم نفس البصريات، كما كان تصوره لمرور الضوء خلال الثقب في تجاربه بالكاميرا ذات الثقب، مشبّهًا انعكاس الصورة الناتج، بما يحدث في العين[48] التي تمثّل فيها الحدقة ثقب الكاميرا.[53] فيما يتعلق بعملية تكوين الصور، فقد أخطأ بموافقته لفكرة ابن سينا بأن عدسة العين هي العضو المسئول عن الرؤية، لكن الصحيح أن شبكية العين تشارك في عملية الرؤية.[50




http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...8A%D8%A7%D9%86

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
إن جابر بن حيان هو الذي وضع الأسس العلمية للكيمياء الحديثة والمعاصرة ، وشهد بذلك كثير من علماء الغرب.
قال عنه برتيلو (Berthelot): "إن لجابر في الكيمياء ما لأرسطو في المنطق" .
قال عنه الفيلسوف الإنكليزي فرانسيس باكون: (إن جابر بن حيان هو أول من علم علم الكيمياء للعالم، فهو أبو الكيمياء)
يقول ماكس مايرهوف: يمكن إرجاع تطور الكيمياء في أوروبا إلى جابر ابن حيان بصورة مباشرة. وأكبر دليل على ذلك أن كثيراً من المصطلحات التي ابتكرها ما زالت مستعملة في مختلف اللغات الأوربية.
لقد عمد جابر بن حيان إلى التجربة في بحوثه ، وآمن بها إيمانا عميقا . وكان يوصي تلاميذه بقوله :"وأول واجب أن تعمل وتجري التجارب، لأن من لايعمل ويجري التجارب لا يصل إلى أدنى مراتب الإتقان. فعليك يابني بالتجربة لتصل إلى المعرفة".



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...AF%D9%88%D9%86

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
عبد الرحمن بن محمد بن خلدون الحضرمي (1332 - 1382 ميلادية)[1] مؤرخ عربي تونسي يعتبر مؤسس علم الاجتماع الحديث[2] ترك تراثا ما زال تأثيره ممتدا حتى اليوم. توفي ابن خلدون في مصر عام 1406 وتم دفنه قرب باب النصر بشمال القاهرة.


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...88%D9%86%D9%8A
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
في الأدب
رغم اهتمامه بالعلوم التطبيقية، إلا أنه أسهم في الأدب أيضًا؛ فكتب شرح ديوان أبي تمام، ومختار الأشعار والآثار. كما كان صاحب مؤلَّفات عديدة في الفلسفة، مثل: كتاب المقالات والآراء والديانات، ومفتاح علم الهند، وجوامع الموجود في خواطر الهنود، وغيرها.[11]



https://sites.google.com/site/sa28brin/1234/00000/3696
البيروني ،
وقد كتب البيروني بالعربية حوالي نصف مؤلفاته ، ولكن كانت له تحفظات خصوصا على الكتابة العربية وكان يشكل اسمه كلما كتبه بفتح الباء وتسكين الياء. َ

.







كنت أعلم جيداً أن رد فعلك لن يرقى أبداً لما وعدت به ولما كنت تدعيه فكنت تقول
اقتباس:

[/size][/b][/color]

وأتيت لك بمصادر وكتب من التراث بأرقام الصفحات ولكن إِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ فتركت الحوار الذى دار بينى وبينك وقمت بالعليق على حوار أخر دار بينى وبين شخص تحديته أن يأتى بمصدر يرتضيه ولم يأتى به ولن يأتى به وقبل أن أطلب الهداية لأحد طلبتها لنفسى قبله ولكنك عندما أردت أنت التشوية تركت طلبى الهداية لنفسى وعلقت على طلبى الهداية للأخر وعندما أتيت بما يثبت جهل إبن زيدان أتيت أيضاً بالنقاط التى أصاب فيها وأخطأ فيها الرئس دون كبر أو حياء أو عند وعلى العموم سأكتفى ببيان الحق وعلى كل من يمر بالموضوع أن يحكم .

حضرتك جبت كل كلامك من

ويكيبيديا

وهناك اخ فاضل شكك فى كلامك

واتى بما يثبت ما قال زيدان

انت متمسك بمصادرك وهو كذلك

وقد شكرت رقى الحوار الذى دار بينكما

ولكنى اعرف انه من السهل ان اضع فى

ويكيبيديا

اى معلومة ولو كانت مغلوطة

لذا خرجت من هذا الجدل

الى سؤال اخر

ما رأيك فى قول مرسى

ان باكستان ساعدت مصر فى حرب اكتوبر 73



البطل المغوار 20-03-2013 03:56 PM

الكثير من الناس يقولون ما لا يعلمون

و لكن

عندما تتكلم الرئاسة يكون الوضضع مختلف

فلا احد يجزم ما اذا ساعدت باكستان مصر ام لا اثناء الحرب

لان هذه اسرار دول وشغل مخابرات

و بالطبع الرئيس لديه خليفة بطريقة مباشرة من المخابرت و ملفاتها

و من ينفي ياتي بالدليل

علي المستوي الشخصي

لا استبعد و لا اجزم بهذا لعدم توافر الادلة

و لو في حد سنه كبير و كان متابع الوضع الدولي حينئذ ممكن يخمن

Khaled Soliman 20-03-2013 03:58 PM

[QUOTE=الأستاذ أحمد راشد;5187110]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5187099)
حضرتك جبت كل كلامك من

ويكيبيديا

وهناك اخ فاضل شكك فى كلامك

واتى بما يثبت ما قال زيدان

انت متمسك بمصادرك وهو كذلك

وقد شكرت رقى الحوار الذى دار بينكما

ولكنى اعرف انه من السهل ان اضع فى

ويكيبيديا

اى معلومة ولو كانت مغلوطة

لذا خرجت من هذا الجدل

الى سؤال اخر

ما رأيك فى قول مرسى

ان باكستان ساعدت مصر فى حرب اكتوبر 73




[CENTER]وهل الكتب والعلماء التالية أسمائهم بأرقام الصفحات ويكبيديا أيضاً

1***

1. هل نطق الرئيس اسم "البَيْروني" (بفتح الباء وتسكين الياء) خطأ؟

إن هذا النطق هو ما أقره جمع العلماء والمؤرخين والرحالة، منهم: الصفدي (فوات الوفيات 8/91)، وابن حجر (تبصير المنتبه 1/188) والسيوطي (لب اللباب ص49)، وبامخرمة الحميري (النسبة إلى المواضع والبلدان)، وابن ناصر الدين القيسي (توضيح المشتبه في ضبط أسماء الرواة وأنسابهم 1/329)، ووقع كذلك في إحدى مخطوطات الأنساب للسمعاني بحسب محققه الشيخ عبد الرحمن المعلمي (الأنساب 2/392)، وبه جزم بعض اللغويين مثل الأب أنستانس ماري الكرملي في (مجلة لغة العرب العراقية 2/258).

فهو إذن ليس خطأ كبيرا ولا فاضحا لا يليق برئيس مصر كما زعم يوسف زيدان، بل قال به هؤلاء الكبار من قبل وهو مسطور في كتبهم التي وضعنا توثيقها بأرقام الصفحات عسى أن يقرأها من أراد.

ونحن لا ننفي أن يكون بعض المؤرخين والنسابة قال بأنه "البِيروني" (بكسر الباء)، ولكن هذا الكلام وضبطه مجاله بين اللغويين والباحثين، ولا إنكار فيه على غير المتخصص، وليس مطلوبا من رئيس الجمهورية أن يكون في علامة محققا في اللغة والأنساب وضبط أسماء الرجال والبلدان!

***

2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

إن كان قد صحَّ هذا النقل، فهنا الخطأ بالفعل على الرئيس مرسي ومن كتب له الخطاب، وهو خطأ سيئ للغاية فهذه المعلومة مشهورة بالفعل، خصوصا وأن إنجاز ابن النفيس مشهور جدا لأنه تعرض للسرقة العلمية ثم كُشِف الستار عنه.

ليكن.. هذا بالفعل خطأ، ودعونا نتابع باقي "الأخطاء"!!

***

3. هل أخطأ الرئيس مرسي حين قال بأن البيروني اهتم بالفلسفة؟

لقد وجدنا عمله بالفلسفة ثابتا عند المؤرخين، منهم: ابن أبي أصيبعة (عيون الأنباء 3/119) وذكر أنه "كان مشتغلاً بالعلوم الحكمية... وكان معاصر الشيخ الرئيس (ابن سينا)، وبينهما محادثات ومراسلات، وقد وجدت للشيخ الرئيس أجوبة مسائل سأله عنها أبو الريحان البيروني وهي تحتوي على أمور مفيدة في الحكمة" وكذلك ابن العبري (تاريخ مختصر الدول ص186) والصفدي (فوات الوفيات 12/251) وابن فضل الله العمري (مسالك الأبصار 9/475) وعبد الحي بن فخر الدين الحسني (نزهة الخواطر 1/29)، وعمر رضا كحالة (معجم المؤلفين 8/241) وذكر أنه "تبحر [وليس مجرد اهتمام] في الحكمة اليونانية والهندية".


ترى ما شعور الأستاذ المتخصص الذي ثبت –ليس فقط جهله- وإنما ثقته بالجهل ونصيحته به؟!! وماذا يكون الحال إذا كان الباحثون المتخصصون الذين شابت رؤوسهم في بلادنا بهذا المستوى؟!

***

4. ما اسم كتاب جورج سارتون؟

زعم يوسف زيدان أن كتاب جورج سارتون اسمه "دراسة في تاريخ العلم" وليس "مقدمة لتاريخ العلم"، ومن الفاضح المؤسف أن عنوان الكتاب بالإنجليزية هو "introduction to the history of science" أي أن الترجمة الحرفية له هي "مقدمة لتاريخ العلم" كما قال الرئيس مرسي!!

على أنه وبافتراض أن مرسي قد أخطأ في عنوان الكتاب، فما البأس؟!!

إن الخطأ في عناوين الكتب في المحاضرات العامة، بل وفي الأبحاث العلمية أحيانا يقع من الباحثين والمتخصصين –نسيانا أو جهلا أو غير ذلك- ولا ينكر بعضهم على بعض في هذا الأمر التافه، فهو في حق رئيس الجمهورية الذي يلقي خطابا دبلوماسيا وليس محاضرة علمية أمر أشد تفاهة.. وإن التقاط زيدان لهذا الأمر دليل على ضغينة نفسية قبل أن يكون أمانة علمية! فكيف وقد اتضح أن الدقة من نصيب الرئيس والخطأ من نصيب الباحث المتخصص..

يا فضيحة العلم!!

***

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

هكذا ببساطة قال زيدان "ليس له إسهام في الطب ولا التشريح"!!

ستدرك حجم الكارثة حين ترى اسم الحسن بن الهيثم قد ذكره مؤرخ الأطباء ابن أبي أصيبعة في كتابه "عيون الأنباء في طبقات الأطباء" وقال عنه: "كَانَ خَبِيرا بأصول صناعَة الطِّبّ وقوانينها وأمورها الْكُلية"، ونقل فيه قول الحسن بن الهيثم عن مؤلفاته التي كان منها كتاب "فِي تَقْوِيم الصِّنَاعَة الطبية نظمته من جمل وجوامع مَا نظرت فِيهِ من كتب جالينوس وَهُوَ ثَلَاثُونَ كتابا كِتَابه فِي الْبُرْهَان كِتَابه فِي فرق الطِّبّ كِتَابه فِي الصِّنَاعَة الصَّغِيرَة كِتَابه فِي التشريح كِتَابه فِي القوى الطبيعية كِتَابه فِي مَنَافِع الْأَعْضَاء كِتَابه فِي آراء أبقراط وأفلاطن كِتَابه فِي الْمَنِيّ كِتَابه فِي الصَّوْت كِتَابه فِي الْعِلَل والأعراض كِتَابه فِي أَصْنَاف الحميات كِتَابه فِي البحران كِتَابه فِي النبض الْكَبِير كِتَابه فِي الاسطقسات على رَأْي أبقراط كِتَابه فِي المزاج كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المفردة كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المركبة كِتَابه فِي مَوَاضِع الْأَعْضَاء الآلية كِتَابه فِي حِيلَة الْبُرْء كِتَابه فِي حفظ الصِّحَّة كِتَابه فِي جودة الكيموس ورداءته كَلَامه فِي أمراض الْعين كِتَابه فِي أَن قوى النَّفس تَابِعَة لمزاج الْبدن كِتَابه فِي سوء المزاج الْمُخْتَلف كِتَابه فِي أَيَّام البحران كِتَابه فِي الْكَثْرَة كِتَابه فِي اسْتِعْمَال الفصد لشفاء الْأَمْرَاض كِتَابه فِي الذبول كِتَابه فِي أفضل هيئات الْبدن جمع حنين بن إِسْحَاق من كَلَام جالينوس وَكَلَام أبقراط فِي الأغذية".

غير أن الأمانة العلمية تقتضي أن نقول بأن بروز الحسن بن الهيثم لم يكن في الطب والتشريح بل في الهندسة والبصريات فعلا، لكن أإلى حد أن يقال "ليس له إسهام".. هكذا ببساطة، وبلهجة الواثق المتمكن، فهذا أمر يخرق القدرة على الاحتمال بالفعل.


ويجب أن نعلم أن "علم الطب" في ذلك الوقت كان شيئا مختلفا عن "ممارسة الطب"، فمن الممكن أن يكون العالم خبيرا في الطب دون أن يكون له حظ كبير من ممارسته، وهكذا كان ابن سينا، ومثله كان الحسن بن الهيثم! كان خبيرا بأصول صناعة الطب وإن لم يمارسه كثيرا.. فهل ثمة من يجرؤ على أن ينفي إسهام ابن سينا في الطب؟!!!

***

6. نفى يوسف زيدان أن يكون جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء وقال بأنه كان معروفا قبله لليونانيين والمصريين والعرب والمسلمين

وهنا تدليس وتزييف، فالكيمياء من حيث هي خلط مواد على بعضها أو توقع نتائج خلط المواد على بعضها كانت بالفعل معروفة، أما الكيمياء من حيث هي علم قائمة على التجريب والملاحظة والتسجيل فهي من آثار جابر بن حيان وعلماء المسلمين.

اسمع إلى مؤرخ الحضارة الأمريكي ول ديورانت وهو يقول: "ويكاد المسلمون يكونون هم الذين ابتدعوا الكيمياء بوصفها علمًا من العلوم؛ ذلك أن المسلمين أدخلوا الملاحظة الدقيقة، والتجارب العلمية، والعناية برصد نتائجها في الميدان الذي اقتصر فيه اليونان -على ما نعلم- على الخبرة الصناعية والفروض الغامضة" (قصة الحضارة 13/187).

وهذا فيليب حتي يقول: "وكان أعظم ما أسداه العرب إلى العلم بعد الطب والفلك والرياضيات مآثرهم في علم الكيمياء، الذي لم يزل يحتفظ باسمه العربي في جميع اللغات الأوربية، ففي دراسة الكيمياء وسواها من العلوم الطبيعية أدخل العرب التجربة الموضوعية، وهي خطوة تحسينٍ راهنٍ على تأملات اليونان الغامضة... ولجابر الفضل في أنه أول الكيمياويين الذين نادوا بأهمية البحث التجريبي، وفي أنه خَطَا خطوات واسعة في سبيل التقدم الكيمياوي من وجهتيه النظرية والعلمية" (العرب تاريخ موجز ص153، 154)

وبمقل قولهما قال الباحثون الأجانب الذين ما كان لأحدهم أن ينسب لعمر الخيام شيئا قال به أحد من اليونان قبله، منهم دومينيك سورديل (الإسلام ص157) وفرناندو بروديل (تاريخ وقواعد الحضارات ص92، 93) ولويس سيديو (تاريخ العرب العام ص381) وزيجريد هونكه (شمس الله تسطع على الغرب ص401، 402) وغيرهم.

***

7. وقال زيدان بأن مرسي أخطأ حين قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

وهذا الأمر ليس إلا خلافا علميا وهو أقرب إلى خلاف الاصطلاح منه إلى الخلاف الحقيقي، متوقف على تعريف علم الاجتماع والفارق بينه وبين علم العمران البشري، وما علاقتهما ببعضهما البعض، انفصال وتأثير أم تطوير وامتداد، وهو أمر ساحته علمية بحتة، ولا يعد الخطأ فيه وسيلة للطعن والاستنكار.


وعلى افتراض صحة قول يوسف زيدان نفسه، فمادام علم "العمران" مقدمة لعلم الاجتماع، فالقول بأن مؤسسه هو ابن خلدون أمر لا يبعد عن الحقيقة، أو هو على أكثر الأحوال لا يعد خطأ علميا في خطاب دبلوماسي لرئيس جمهورية!!

بإمكاننا أن نجعل رئيس الجمهورية تابعا لمذهب عالم الاجتماع النمساوي الذي قال: "لقد أردنا أن ندلِّلَ على أنه قبل أوجست كونت، بل قبل فيكو الذي أراد الإيطاليون أن يجعلوا منه أول اجتماعي أوربي، جاء مسلم تقيٌّ، فدرس الظواهر الاجتماعية بعقل مُتَّزِنٍ، وأتى في هذا الموضوع بآراء عميقة، وإن ما كتبه هو ما نسمِّيه اليوم علم الاجتماع"!!!

***

من سبعة أخطاء كتبها يوسف زيدان ثبت أن واحدا فقط هو ما يستحق التعليق، وستة كانت ما بين خطأ فاحش من يوسف زيدان أو أمور تحتمل الأخذ والرد وفيها خلاف بين أهل التخصص.. فأي ناصح هذا؟ وأي نصيحة تلك؟!!





أقرأ المقال السابق وأسماء العلماء وأسماء المراجع بأرقام الصفحات أو عليك أن تأتى لنا بمصدر محايد يؤكد صدقك أنت ويوسف زيدان

البطل المغوار 20-03-2013 03:58 PM


وعلى العموم سأكتفى ببيان الحق وعلى كل من يمر بالموضوع أن يحكم .



لقد صدر الحكم

خالص التحية و التقدير لشخصكم الكريم

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 04:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البطل المغوار (المشاركة 5187120)
الكثير من الناس يقولون ما لا يعلمون

و لكن

عندما تتكلم الرئاسة يكون الوضضع مختلف

فلا احد يجزم ما اذا ساعدت باكستان مصر ام لا اثناء الحرب

لان هذه اسرار دول وشغل مخابرات

و بالطبع الرئيس لديه خليفة بطريقة مباشرة من المخابرت و ملفاتها

و من ينفي ياتي بالدليل

علي المستوي الشخصي

لا استبعد و لا اجزم بهذا لعدم توافر الادلة

و لو في حد سنه كبير و كان متابع الوضع الدولي حينئذ ممكن يخمن


حرب اكتوبر 73

لم يحارب معنا فيها احد

فلا تحاولون بالشكيك فى كل شيء

ونفس المبدأ

السؤال الان

لماذا الاخوان لا يعترفون انهم يخطئون ؟

انتم بشر

ولستم منزهين
تشكك فى التاريخ

ولا تشكك فى كلام احد من الجماعة

اسلوب غريب



الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 04:10 PM

[quote=غرباء غرباء;5187123]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5187110)


[center]وهل الكتب والعلماء التالية أسمائهم بأرقام الصفحات ويكبيديا أيضاً

1***

1. هل نطق الرئيس اسم "البَيْروني" (بفتح الباء وتسكين الياء) خطأ؟

إن هذا النطق هو ما أقره جمع العلماء والمؤرخين والرحالة، منهم: الصفدي (فوات الوفيات 8/91)، وابن حجر (تبصير المنتبه 1/188) والسيوطي (لب اللباب ص49)، وبامخرمة الحميري (النسبة إلى المواضع والبلدان)، وابن ناصر الدين القيسي (توضيح المشتبه في ضبط أسماء الرواة وأنسابهم 1/329)، ووقع كذلك في إحدى مخطوطات الأنساب للسمعاني بحسب محققه الشيخ عبد الرحمن المعلمي (الأنساب 2/392)، وبه جزم بعض اللغويين مثل الأب أنستانس ماري الكرملي في (مجلة لغة العرب العراقية 2/258).

فهو إذن ليس خطأ كبيرا ولا فاضحا لا يليق برئيس مصر كما زعم يوسف زيدان، بل قال به هؤلاء الكبار من قبل وهو مسطور في كتبهم التي وضعنا توثيقها بأرقام الصفحات عسى أن يقرأها من أراد.

ونحن لا ننفي أن يكون بعض المؤرخين والنسابة قال بأنه "البِيروني" (بكسر الباء)، ولكن هذا الكلام وضبطه مجاله بين اللغويين والباحثين، ولا إنكار فيه على غير المتخصص، وليس مطلوبا من رئيس الجمهورية أن يكون في علامة محققا في اللغة والأنساب وضبط أسماء الرجال والبلدان!

***

2. قال بأن البيروني اكتشف الدورة الدموية الصغرى في حين أن الذي اكتشف الدورتين الصغرى والكبرى هو ابن النفيس

إن كان قد صحَّ هذا النقل، فهنا الخطأ بالفعل على الرئيس مرسي ومن كتب له الخطاب، وهو خطأ سيئ للغاية فهذه المعلومة مشهورة بالفعل، خصوصا وأن إنجاز ابن النفيس مشهور جدا لأنه تعرض للسرقة العلمية ثم كُشِف الستار عنه.

ليكن.. هذا بالفعل خطأ، ودعونا نتابع باقي "الأخطاء"!!

***

3. هل أخطأ الرئيس مرسي حين قال بأن البيروني اهتم بالفلسفة؟

لقد وجدنا عمله بالفلسفة ثابتا عند المؤرخين، منهم: ابن أبي أصيبعة (عيون الأنباء 3/119) وذكر أنه "كان مشتغلاً بالعلوم الحكمية... وكان معاصر الشيخ الرئيس (ابن سينا)، وبينهما محادثات ومراسلات، وقد وجدت للشيخ الرئيس أجوبة مسائل سأله عنها أبو الريحان البيروني وهي تحتوي على أمور مفيدة في الحكمة" وكذلك ابن العبري (تاريخ مختصر الدول ص186) والصفدي (فوات الوفيات 12/251) وابن فضل الله العمري (مسالك الأبصار 9/475) وعبد الحي بن فخر الدين الحسني (نزهة الخواطر 1/29)، وعمر رضا كحالة (معجم المؤلفين 8/241) وذكر أنه "تبحر [وليس مجرد اهتمام] في الحكمة اليونانية والهندية".


ترى ما شعور الأستاذ المتخصص الذي ثبت –ليس فقط جهله- وإنما ثقته بالجهل ونصيحته به؟!! وماذا يكون الحال إذا كان الباحثون المتخصصون الذين شابت رؤوسهم في بلادنا بهذا المستوى؟!

***

4. ما اسم كتاب جورج سارتون؟

زعم يوسف زيدان أن كتاب جورج سارتون اسمه "دراسة في تاريخ العلم" وليس "مقدمة لتاريخ العلم"، ومن الفاضح المؤسف أن عنوان الكتاب بالإنجليزية هو "introduction to the history of science" أي أن الترجمة الحرفية له هي "مقدمة لتاريخ العلم" كما قال الرئيس مرسي!!

على أنه وبافتراض أن مرسي قد أخطأ في عنوان الكتاب، فما البأس؟!!

إن الخطأ في عناوين الكتب في المحاضرات العامة، بل وفي الأبحاث العلمية أحيانا يقع من الباحثين والمتخصصين –نسيانا أو جهلا أو غير ذلك- ولا ينكر بعضهم على بعض في هذا الأمر التافه، فهو في حق رئيس الجمهورية الذي يلقي خطابا دبلوماسيا وليس محاضرة علمية أمر أشد تفاهة.. وإن التقاط زيدان لهذا الأمر دليل على ضغينة نفسية قبل أن يكون أمانة علمية! فكيف وقد اتضح أن الدقة من نصيب الرئيس والخطأ من نصيب الباحث المتخصص..

يا فضيحة العلم!!

***

5. قال بأن ابن الهيثم علم الدنيا التشريح والصحيح أنه برز فى الهندسة و البصريات، وليس له إسهام فى الطب ولا التشريح.

هكذا ببساطة قال زيدان "ليس له إسهام في الطب ولا التشريح"!!

ستدرك حجم الكارثة حين ترى اسم الحسن بن الهيثم قد ذكره مؤرخ الأطباء ابن أبي أصيبعة في كتابه "عيون الأنباء في طبقات الأطباء" وقال عنه: "كَانَ خَبِيرا بأصول صناعَة الطِّبّ وقوانينها وأمورها الْكُلية"، ونقل فيه قول الحسن بن الهيثم عن مؤلفاته التي كان منها كتاب "فِي تَقْوِيم الصِّنَاعَة الطبية نظمته من جمل وجوامع مَا نظرت فِيهِ من كتب جالينوس وَهُوَ ثَلَاثُونَ كتابا كِتَابه فِي الْبُرْهَان كِتَابه فِي فرق الطِّبّ كِتَابه فِي الصِّنَاعَة الصَّغِيرَة كِتَابه فِي التشريح كِتَابه فِي القوى الطبيعية كِتَابه فِي مَنَافِع الْأَعْضَاء كِتَابه فِي آراء أبقراط وأفلاطن كِتَابه فِي الْمَنِيّ كِتَابه فِي الصَّوْت كِتَابه فِي الْعِلَل والأعراض كِتَابه فِي أَصْنَاف الحميات كِتَابه فِي البحران كِتَابه فِي النبض الْكَبِير كِتَابه فِي الاسطقسات على رَأْي أبقراط كِتَابه فِي المزاج كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المفردة كِتَابه فِي قوى الْأَدْوِيَة المركبة كِتَابه فِي مَوَاضِع الْأَعْضَاء الآلية كِتَابه فِي حِيلَة الْبُرْء كِتَابه فِي حفظ الصِّحَّة كِتَابه فِي جودة الكيموس ورداءته كَلَامه فِي أمراض الْعين كِتَابه فِي أَن قوى النَّفس تَابِعَة لمزاج الْبدن كِتَابه فِي سوء المزاج الْمُخْتَلف كِتَابه فِي أَيَّام البحران كِتَابه فِي الْكَثْرَة كِتَابه فِي اسْتِعْمَال الفصد لشفاء الْأَمْرَاض كِتَابه فِي الذبول كِتَابه فِي أفضل هيئات الْبدن جمع حنين بن إِسْحَاق من كَلَام جالينوس وَكَلَام أبقراط فِي الأغذية".

غير أن الأمانة العلمية تقتضي أن نقول بأن بروز الحسن بن الهيثم لم يكن في الطب والتشريح بل في الهندسة والبصريات فعلا، لكن أإلى حد أن يقال "ليس له إسهام".. هكذا ببساطة، وبلهجة الواثق المتمكن، فهذا أمر يخرق القدرة على الاحتمال بالفعل.


ويجب أن نعلم أن "علم الطب" في ذلك الوقت كان شيئا مختلفا عن "ممارسة الطب"، فمن الممكن أن يكون العالم خبيرا في الطب دون أن يكون له حظ كبير من ممارسته، وهكذا كان ابن سينا، ومثله كان الحسن بن الهيثم! كان خبيرا بأصول صناعة الطب وإن لم يمارسه كثيرا.. فهل ثمة من يجرؤ على أن ينفي إسهام ابن سينا في الطب؟!!!

***

6. نفى يوسف زيدان أن يكون جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء وقال بأنه كان معروفا قبله لليونانيين والمصريين والعرب والمسلمين

وهنا تدليس وتزييف، فالكيمياء من حيث هي خلط مواد على بعضها أو توقع نتائج خلط المواد على بعضها كانت بالفعل معروفة، أما الكيمياء من حيث هي علم قائمة على التجريب والملاحظة والتسجيل فهي من آثار جابر بن حيان وعلماء المسلمين.

اسمع إلى مؤرخ الحضارة الأمريكي ول ديورانت وهو يقول: "ويكاد المسلمون يكونون هم الذين ابتدعوا الكيمياء بوصفها علمًا من العلوم؛ ذلك أن المسلمين أدخلوا الملاحظة الدقيقة، والتجارب العلمية، والعناية برصد نتائجها في الميدان الذي اقتصر فيه اليونان -على ما نعلم- على الخبرة الصناعية والفروض الغامضة" (قصة الحضارة 13/187).

وهذا فيليب حتي يقول: "وكان أعظم ما أسداه العرب إلى العلم بعد الطب والفلك والرياضيات مآثرهم في علم الكيمياء، الذي لم يزل يحتفظ باسمه العربي في جميع اللغات الأوربية، ففي دراسة الكيمياء وسواها من العلوم الطبيعية أدخل العرب التجربة الموضوعية، وهي خطوة تحسينٍ راهنٍ على تأملات اليونان الغامضة... ولجابر الفضل في أنه أول الكيمياويين الذين نادوا بأهمية البحث التجريبي، وفي أنه خَطَا خطوات واسعة في سبيل التقدم الكيمياوي من وجهتيه النظرية والعلمية" (العرب تاريخ موجز ص153، 154)

وبمقل قولهما قال الباحثون الأجانب الذين ما كان لأحدهم أن ينسب لعمر الخيام شيئا قال به أحد من اليونان قبله، منهم دومينيك سورديل (الإسلام ص157) وفرناندو بروديل (تاريخ وقواعد الحضارات ص92، 93) ولويس سيديو (تاريخ العرب العام ص381) وزيجريد هونكه (شمس الله تسطع على الغرب ص401، 402) وغيرهم.

***

7. وقال زيدان بأن مرسي أخطأ حين قال بأن ابن خلدون "عرّف علم الاجتماع" وإنما ابتكر "علم العمران البشرى" الذى رأى بعض الدارسين أنه كان مقدمة لعلم الاجتماع الذى أسّسه أوجيست كومت و إميل دوركايم و آخرون.

وهذا الأمر ليس إلا خلافا علميا وهو أقرب إلى خلاف الاصطلاح منه إلى الخلاف الحقيقي، متوقف على تعريف علم الاجتماع والفارق بينه وبين علم العمران البشري، وما علاقتهما ببعضهما البعض، انفصال وتأثير أم تطوير وامتداد، وهو أمر ساحته علمية بحتة، ولا يعد الخطأ فيه وسيلة للطعن والاستنكار.


وعلى افتراض صحة قول يوسف زيدان نفسه، فمادام علم "العمران" مقدمة لعلم الاجتماع، فالقول بأن مؤسسه هو ابن خلدون أمر لا يبعد عن الحقيقة، أو هو على أكثر الأحوال لا يعد خطأ علميا في خطاب دبلوماسي لرئيس جمهورية!!

بإمكاننا أن نجعل رئيس الجمهورية تابعا لمذهب عالم الاجتماع النمساوي الذي قال: "لقد أردنا أن ندلِّلَ على أنه قبل أوجست كونت، بل قبل فيكو الذي أراد الإيطاليون أن يجعلوا منه أول اجتماعي أوربي، جاء مسلم تقيٌّ، فدرس الظواهر الاجتماعية بعقل مُتَّزِنٍ، وأتى في هذا الموضوع بآراء عميقة، وإن ما كتبه هو ما نسمِّيه اليوم علم الاجتماع"!!!

***

من سبعة أخطاء كتبها يوسف زيدان ثبت أن واحدا فقط هو ما يستحق التعليق، وستة كانت ما بين خطأ فاحش من يوسف زيدان أو أمور تحتمل الأخذ والرد وفيها خلاف بين أهل التخصص.. فأي ناصح هذا؟ وأي نصيحة تلك؟!!





أقرأ المقال السابق وأسماء العلماء وأسماء المراجع بأرقام الصفحات أو عليك أن تأتى لنا بمصدر محايد يؤكد صدقك أنت ويوسف زيدان


ننتظر الرد من الاخ المشكك فى مصادر حضرتك

ولك منى كل التقدير



البطل المغوار 20-03-2013 04:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ أحمد راشد (المشاركة 5187133)
حرب اكتوبر 73

لم يحارب معنا فيها احد

فلا تحاولون بالشكيك فى كل شيء

ونفس المبدأ

السؤال الان

لماذا الاخوان لا يعترفون انهم يخطئون ؟

انتم بشر

ولستم منزهين
تشكك فى التاريخ

ولا تشكك فى كلام احد من الجماعة

اسلوب غريب




غريب اسلوبك انت

سألت سؤال مباشر و رديت رد مباشر

ثم اقحمت اخوتنتا في جماعة الاخوان في الامر

رد علي المداخلة ان تملك رد

و اشك في هذا

و مداخلتي واضحة

ثم
من ادرك ان احد لم يحارب معنا

علي قناة روسيا اليوم استضافوا احد الجنود المتقاعدين

في ذكري اكتوبر الماضية

ليتحدث عن الدور الروسي في هذه الحرب

حاول ان تجد الحلقة و اسمع ما بها

حتي لا تفتي بان احدا لم يساعدنا في الحرب

و كذلك الجزائر و العراق و لبييا

هل تستطيع ان تنفي انت ان باكستان لم تساعدنا في الحرب؟

هل لديك وثيقة او ما شابه؟

الاستاذة نجلاء علي 20-03-2013 04:31 PM

بعيدا عن الأمور السياسية فتعليقا علي خطاب الرئيس من باب احقاقا للحق فلم يخطئ الرئيس بالفعل إلا في اثنين الأول البيروني مكتشف الدورة الدموية الصغري و الصحيح ابن النفيس و الثاني عنوان الكتاب و فيما عدا ذلك صحيح

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 04:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البطل المغوار (المشاركة 5187153)
غريب اسلوبك انت

سألت سؤال مباشر و رديت رد مباشر

ثم اقحمت اخوتنتا في جماعة الاخوان في الامر

رد علي المداخلة ان تملك رد

و اشك في هذا

و مداخلتي واضحة

ثم
من ادرك ان احد لم يحارب معنا

علي قناة روسيا اليوم استضافوا احد الجنود المتقاعدين

في ذكري اكتوبر الماضية

ليتحدث عن الدور الروسي في هذه الحرب

حاول ان تجد الحلقة و اسمع ما بها

حتي لا تفتي بان احدا لم يساعدنا في الحرب

و كذلك الجزائر و العراق و لبييا

هل تستطيع ان تنفي انت ان باكستان لم تساعدنا في الحرب؟

هل لديك وثيقة او ما شابه؟


اسعد بحوارك الرائع فاولا لك منى كل التقدير

ثانيا ليبيا لم تشارك معنا والقذافى نوى ان يرس كتيبة لكى تقاتل معنا ولكنه وبطبعه الغريب امر برجوعها بعد ان عبرت السلوم

اما الاخوة من الجزائر فقد قاموا بالفعل بالحرب معنا

من خلال اعطاء مبالغ مالية للاتحاد السوفتى انذاك

لاعطاء مصر السلاح

وكان هذا من باب رد الجميل لمصر ايام الزعيم ناصر


اما العراق فكان الامر مختلفا حيث انها ساعدت فى التدريبات
وارسال الطائرات الهوكز

اما روسيا فقط ساعدتنا بالسلاح وليس لها اى علاقة من قريب او بعيد بالحرب

وحاربت سوريا فى نفس الوقت عن اراضيها

والسعودية اوقفت تصدير النفط

ولعل باكستان هذه ساعدت سوريا

اما مساعدها لمصر فلا

واخيرا لم يحارب معنا فعلايا بنفسه فى المعركة الا نحن

كلها مساعدات فى العدات والعدة والاموال

تحياتى اخى الفاضل

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 04:42 PM



دى رابط الخبر

وكمان ملحق به فيديو المؤتمر


http://www.hoorya.com/details/370115...A%D9%87%D8%A7-

الأستاذ أحمد راشد 20-03-2013 04:48 PM



دى صورة لموقع باكستان

ومش فاهم هى ساعدت مصر فى مجال السفن ازاى ومصر بتحار اسرائيل فى الطرف الاخر

خاصة ان باكستان بعيدة جدا عنا حتى لو قلنا اننا نتخذها قاعدة انطلاق

لخط المداد


http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Sea_map-A.png





البطل المغوار 20-03-2013 05:10 PM

كانت ليبيا بمساحاتها الشاسعة وإمكانيتها المادية والجغرافية الهائلة تعتبر عمق استراتيجي مهم لدولة مصر الشقيقة وهذا ما تطابقت عليه وجهات النظر بين القيادتين في البلدين خصوصا في عهد الثورة بالنسبة لليبيا ومن هذا الأساس كانت ليبيا في مستوى المسئولية التي وضعتها على عاتقها وعاتق شعبها فساهمت بما تستطيع لدعم المجهود الحربي المصري وبفعل الدعم العربي للمجهود الحربي في كل من مصر وسوريا تحقق النصر في حرب العاشر من رمضان المجيدة التي سجلت أول انتصار على قوات العدو الصهيوني وكادت أن تحسم المعركة لصالحها منذ ساعتها الأولى لولا تدخل القوى الامبريالية الأمريكية حليفة العدو الصهيوني ونحن إذا نذكر هذا الدعم الذي نعتبره واجبا مقدس على كل عربي ومسلم بهذه الأرض وفى ليبيا بوجه خاص نظرا للعلاقات الأزلية بين الشعبين الشقيقين الذي ارتبط عبري التاريخ بعلاقات تجتاز اللغة والدين وتطورت إلى الدم والقربة والمصاهرة والاندماج الديمو غرافى عبري مراحل التاريخ المتوالية خصوصا وان الشعب الليبي لا يمكن أن ينسى المجهود المصري فى عهد ثورة يوليو وما قبلها الذي دعم فيه حق الشعب الليبي في الاستقلال وساند ذلك بقوة بمجلس الأمن الدولي وكذلك لا يمكن أن ننسى دور مصر الرائد في حقبة الاستعمار الفاشستي فقد كانت مصر هي القاعدة الخلفية والعمق الاستراتيجي للمقاومة الوطنية الليبية ضد الغزو الهمجي الفاشستي وقد كان لأرض مصر شرف احتضان رفات ألاف من أبناء الشعب الليبي بينهم قيادات المقاومة نذكر منهم قائد المقاومة الوطنية المجاهد الكبير سوف المحمودى ومن تلك المنطلقات التاريخية المتعددة كان لازما بل واجب على ليبيا أن تكون في مستوى الحدث وفى مستوى المسئولية بان تحاول بما استطاعت من مجهود في دعم صمود ومقاومة الشعب المصري الشقيق ضد الهجمة الصهيونية الشرسة ضدها والمدعومة بشكل كبير جدا من قبل القوى المعادية وعلى رأسها ربيبة الإرهاب وال*** المنظم الولايات المتحدة الأمريكية
وقد تمثل الدعم الليبي لملحمة العبور التاريخية في الاتى :-
أولا القوات البرية :-
300 دبابة---47 ناقلة جنود مدرعة ---110 سيارات شحن ---- 33 مدرعة استطلاع -- 8 عربات مجنزرة خاصة بالإنقاذ—رافعات مختلفة—مستشفى ميدانى كامل المعدات---- 8 مدافع ميدان ذاتية الحركة عيار 155ملم—2 عربة قيادة—11 مدفعا عيار 105 ملم.

ثانيا الدفاع الجوى :-
28 مدفعا رباعيا شيلكا –12 مدفعا عيار 23 ملم (م ط ) – 240 صاروخ (استريلا)---سرية صواريخ كور تال فرنسية الصنع .





العقيد معمر القذافى يستقبل برفقة العقيد ابوبكر يونس جابر الطيارين الليبيين المشتركين فى العمليات الحربية

ثالثا السلاح الجوى :-

70 طائرة ميج 21--- 54 طائرة ميراج ليكونوا سربين واحد بطيارين مصريين وأخر بطيارين ليبيين--- قطع غيار للطائرات--- طائرات عمودية مع قطع غيارها – ذخيرة طائرات وصواريخ --- معدات استطلاع جوى .

رابعا السلاح البحري:-معدات غواصات – أجهزة رادار بحرية – أجهزة الكترونية بحرية .



خامسا المخابرة ( سلاح الإشارة ) :-عدد 5 محطات لا سلكية متحركة .
سادسا التسليح :-
عدد 63 مدفع هاون مختلفة الأعيرة بذخائرهم --- عدد 79 قاذفة للصواريخ مع 5 ألاف صاروخ – عدد 93 مدفع رشاش – عدد (3000) بندقية – عتاد بنادق ورشاشات – عدد 26 ألف قنبلة مدفعية .


البطل المغوار 20-03-2013 05:16 PM

كان رأيي والمعركة على الأبواب وليبيا تمول أسلحة ومعدات تحتاجها القوات قاربت تكاليفها البليون دولار، إضافة إلى ثمن صفقة طائرات "الميراج" الفرنسية - أن هناك قضية تستحق الحرص حتى لو لم تكن هناك علاقات خاصة بين البلدين·


هيكل

الاستاذة نجلاء علي 20-03-2013 05:32 PM

ابن خلدون وابتكار علم الاجتماع

د. راغب السرجاني


http://islamstory.com/sites/default/...ge001_0005.gif




في مجال العلوم الإنسانية والفكرية كان للمسلمين دور بارز ورائد؛ حيث ابتكروا علومًا راقية تهمُّ الجانب الاجتماعي الإنساني، وكذلك ابتكروا علومًا مهمَّة خاصَّة بالشريعة الإسلامية، وأخرى خاصَّة باللغة العربية.
تعريف علم الاجتماع

يُعَرِّفُ معجم مصطلحات العلوم الاجتماعية علمَ الاجتماع بأنه: "دراسة وصفية تفسيرية مقارنة للمجتمعات الإنسانية، كما تبدو في الزمان والمكان؛ للتوصُّل إلى قوانين التطوُّر، التي تخضع لها هذه المجتمعات الإنسانية في تَقَدُّمِهَا وتَغَيُّرِهَا"[1].
موضوع علم الاجتماع

يُحَدِّد علماء الاجتماع موضوعه بالظواهر الاجتماعية، التي تظهر نتيجة لتجمُّع الناس معًا، وتفاعل بعضهم مع بعض، ودخولهم في عَلاقات متبادلة، وتكوين ما يُطْلَق عليه الثقافة المشتركة؛ حيث يتَّفِقُ الناسُ على أساليب مُعَيَّنَة في التعبير عن أفكارهم، كما أنهم يتَّفقون على قيم محدَّدة، وأساليب معينة في الاقتصاد، والحكم، والأخلاق، وغيرها.
وتبدأ الظواهر الاجتماعية بالتفاعل بين شخصين أو أكثر، والدخول في علاقات اجتماعية، وحينما تدوم هذه العلاقات وتستمرُّ، تشكِّل جماعات اجتماعية، وتُعَدُّ الجماعات الاجتماعية من المواضيع الأساسية التي يدرسها علم الاجتماع.
وهناك موضوع آخر يدرسه علم الاجتماع، يتمثَّل في العمليات الاجتماعية؛ كالصراع، والتعاون، والتنافس، والتوافق، والترتيب الطبقي، والحراك الاجتماعي. كما أن التغيُّر في الثقافة وفي البناء الاجتماعي، أحد ميادين الدراسة في علم الاجتماع، كما أن هناك النُّظُم الاجتماعية، وهي الأساليب المقنِّنة والمقرِّرة للسلوك الاجتماعي، وكذلك الشخصية، وهي العامل الذي يُشَكِّل الثقافة، ويتشكل من خلالها[2].
ابن خلدون مؤسس علم الاجتماع

على الرغم من أن التفكير الاجتماعي قديم قِدَمَ الإنسان نفسه، إلاَّ أن الاجتماع الإنساني لم يصبح موضوعًا لعلمٍ إلا في فترة لاحقة، وكان أَوَّل مَنْ نَبَّه إلى وجود هذا العلم، واستقلال موضوعه عن غيره، ووضع أسسه، وابتكره، هو العلاَّمة المسلم ابن خلدون!
فقد صرَّح في عبارات واضحة أنه اكتشف علمًا مستقلاًّ، لم يتكلَّم فيه السابقون؛ إذ يقول: "وكأن هذا علم مستقلٌّ بنفسه، فإنه ذو موضوع، وهو العمران البشري والاجتماع الإنساني، وذو مسائل؛ وهي بيان ما يلحقه من العوارض والأحوال لذاته، واحدة بعد أخرى، وهذا شأن كل علم من العلوم، وضعيًّا كان أو عقليًّا"[3].
ويقول أيضًا: "واعلم أن الكلام في هذا الغرض مُسْتَحْدَث الصنعة، غريب النزعة، أَعْثَر عليه البحث، وأدَّى إليه الغوص... وكأنه علم مستنبط النشأة، ولعمري! لم أقف على الكلام في منحاه لأحدٍ من الخليقة، ما أدري: ألغفلتهم عن ذلك، وليس الظنُّ بهم؟ أو لعلهم كتبوا في هذا الغرض، واستوفوه، ولم يصل إلينا؟"[4].
كما أنه لم يكتفِ بذلك، بل دعا القادرين إلى استكمال ما نقص منه، فقال: "ولعلَّ مَنْ يأتي بعدنا -ممن يُؤَيِّده الله بفكر صحيح، وعِلْـمٍ مُبِينٍ- يغوص في مسائله على أكثر مما كتبنا، فليس على مستنبط الفنِّ إحصاء مسائله، وإنما عليه تعيين موضع العلم، وتنويع فصوله، وما يُتَكَلَّم فيه، والمتأخِّرُون يُلْـحِقُون المسائل من بعده شيئًا فشيئًا إلى أن يكمل"[5].
وإضافةً إلى ذلك فإن مقدمته شملت على أقلِّ تقدير سبعة من فروع علم الاجتماع المعاصر، ناقشها ابن خلدون في وضوح تامٍّ[6].
ولكن على الرغم من ذلك، وعلى الرغم من قول عالم الاجتماع النمساوي الشهير جمبلوفتش: "لقد أردنا أن ندلِّلَ على أنه قبل أوجست كونت[7]، بل قبل فيكو الذي أراد الإيطاليون أن يجعلوا منه أول اجتماعي أوربي، جاء مسلم تقيٌّ، فدرس الظواهر الاجتماعية بعقل مُتَّزِنٍ، وأتى في هذا الموضوع بآراء عميقة، وإن ما كتبه هو ما نسمِّيه اليوم علم الاجتماع"[8]. على الرغم من ذلك كله، فإن التأريخ لعلم الاجتماع يقف عند الفرنسي كونت باعتباره المنشئ الأول لهذا العلم، ويتجاهل بذلك المؤسِّس الحقيقي لهذا العلم، الذي نبَّه عن وعي وفي وضوحٍ إلى اكتشافه لهذا العلم[9].
وقد شهد المنصفون بأن أوجست كونت استمدَّ كثيرًا من آرائه ونظرياته من مقدمة ابن خلدون[10]!
فابن خلدون يُمَثِّل نقطة تَحَوُّلٍ في كتابة التاريخ الإنساني، وفي تأسيسه لعلم الاجتماع، قد هزَّ الفكر الإنساني العالمي بذلك؛ إذ وضع خُطَّة جديدة وآراء جديدة، بل وضع قوانين جديدة يمكن تطبيقها، وتنسحب على كل المجتمعات البشرية، انطلاقًا من أنَّ الإنسان لا يعيش إلاَّ في مجتمع، وإذا عاش في مجتمع؛ فلا بُدَّ أن يعيش مع شعب، وإذا عاش مع شعب لا بُدَّ أن يعيش على أرض، ولكي تَظَلَّ العلاقة قائمة بين هؤلاء الناس، أو القبائل، أو الشعب، أو هذه المجموعة البشرية؛ لا بُدَّ من أن ينظِّمَها حاكم؛ وأنواع الحاكم تدرَّجَتْ من حاكم بسيط (شيخ قبيلة) إلى حاكم مُطْلَقٍ، استطاع أن يستخدم كل الوسائل التي هيَّأها له هذا التجمُّع البشري، أو هذا العمران، واستطاع أن يستغلَّ هذا ويصبح هو الحاكم المطلق، وإذا أصبح حاكمًا مطلقًا استطاع أن يؤسِّس دولة، فإذا أسَّس الدولة التي طبَّق عليها ابن خلدون نظريته؛ مرَّت الدولة بمراحل مختلفة، هذه المراحل وجدت صحَّة في التطبيق في واقع الحياة[11].
ابن خلدون حياته ونشأته

ويهمُّنا هنا أن نُلْقِيَ بعض الضوء على ابن خلدون، منشئ هذا العلم؛ فهو أبو زيد عبد الرحمن بن خالد (خلدون) الحضرمي، مولده بتونس في غرة رمضان (732هـ)، ورحل إلى فاس، وغرناطة، وتلمسان، والأندلس، كما تَوَجَّهَ إلى مصر، حيث أكرمه سلطانها الظاهر برقوق، ووَلِيَ فيها قضاء المالكية، وظلَّ بها ما يناهز ربع قرن (784-808هـ)، حيث تُوُفِّيَ ودُفِنَ في مقابرها عن عمر بلغ ستة وسبعين عامًا[12].
وقد نشأ ابن خلدون في بيت علم ومجد عريق، وحفظ القرآن في وقت مبكِّر من طفولته، وكان أبوه هو معلِّمه الأول، كما درس على يد مشاهير علماء عصره، وقد اتجه إلى الوظائف العامَّة بعد موت عامَّة أساتذته في الطاعون الذي أصاب بلادهم، والتحق بوظيفة كتابيَّة في بلاط بني مرين، ولكنها لم تكن لتُرْضي طموحه، وعَيَّنه السلطان (أبو عنان) - ملك المغرب الأقصى - عضوًا في مجلسه العلمي بفاس، فأُتِيحَ له أن يعاود الدرس على أعلامها من العلماء والأدباء، الذين نزحوا إليها من (تونس)، و(الأندلس)، و(بلاد المغرب).
http://islamstory.com/sites/default/...0_image003.jpgورحل ابن خلدون إلى غرناطة تاركًا أسرته بفاس، ثم عاد إلى وهران بالجزائر؛ ليستقرَّ في قلعة ابن سلامة هو وأهله أربع سنوات، ومن هنا بدأت مسيرته مع كتابه (العبر في ديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب والعجم والبربر ومن عاصرهم من ذوي السلطان الأكبر)؛ لتكون مقدِّمَة هذا الكتاب أول وأشهر مقدِّمة صُنِّفَت في علم الاجتماع، وشئون الاجتماع الإنساني وقوانينه، وقد عالج فيها ما يُطْلَق عليه الآن (المظاهر الاجتماعية) - أو ما أَطْلَقَ عليه هو (واقعات العمران البشري)، أو (أحوال الاجتماع الإنساني)[13].
مقدمة ابن خلدون

بسط ابن خلدون في المقدمة كل ما لديه من علم ومعرفة، فجاءت شيئًا ثمينًا، بل متقدِّمة جدًّا على العصر الذي كُتِبَتْ فيه، وهي تحتوي على ستَّة فصول كما يلي:
الأول: في العمران البشري: وهي تقابل (علم الاجتماع العام)، وقد درس ابن خلدون ظواهر المجتمع البشري، والقواعد التي تسير عليها المجتمعات.
والثاني: في العمران البدوي، وقد درس الاجتماع البدوي، كاشفًا أهمَّ خصائصه المميِّزة، وأنه أصل الاجتماع الحضري وسابق عليه.
والثالث: في الدولة والخلافة والمُلْك: وهو يقابل (علم الاجتماع السياسي)، وقد درس قواعد الحكم، والنُّظُم الدينية، وغيرها.
والرابع: في العمران الحضري: وهو ما يقابل (علم الاجتماع الحضري)، وقد شرح جميع الظواهر المتَّصلة بالحضر، وأصول المدنية، وأن التحضُّر هو غاية التمدُّن.
والخامس: في الصنائع والمعاش والكسب: وهو ما يقابل (علم الاجتماع الاقتصادي)، وقد درس تأثير الظروف الاقتصادية على أحوال المجتمع.
والسادس: في العلوم واكتسابها: وهو ما يقابل (علم الاجتماع التربوي)، وقد درس الظواهر التربوية، وطرق التعلم وتصنيف العلوم.
كما درس ابن خلدون الاجتماع الديني والقانوني، رابطًا بين السياسة والأخلاق[14].
والحقيقة الظاهرة أن أحدًا قبل ابن خلدون لم يَعْرِض لدراسة الظواهر الاجتماعية دراسة تحليلية أَدَّتْ إلى نتائج ومُقَرَّرَات مثل تلك التي أَدَّتْ إليها دراسة ابن خلدون، ذلك أن المفكِّر المسلم الفقيه درس الظواهر الاجتماعية من خلال الإخبار التاريخي السليم، مثلما يدرس العلماء علوم الفيزياء، والكيمياء، والرياضيات، والفلك، وهو بذلك يكون أول مَنْ أخضع الظواهر الاجتماعية لمنهج دراسي علمي، انتهى به إلى كثير من الحقائق الثابتة التي تشبه القوانين، وعليه فإن ما توصَّل إليه ابن خلدون من نظريات يظلُّ عملاً رائدًا في ميدان الدراسات الاجتماعية في مسيرة الفكر الإنساني[15].
د. راغب السرجاني
[1] أحمد زكي بدوي: معجم المصطلحات الاجتماعية ص4.
[2] انظر: منصور زويد المطيري: الصياغة الإسلامية لعلم الاجتماع - الدواعي والمكان ص28، 29.
[3] ابن خلدون: المقدمة 1/38.
[4] المصدر السابق، الصفحة نفسها.
[5] المصدر السابق 1/588.
[6] انظر: حسن الساعاتي: علم الاجتماع الخلدوني ص28- 35.
[7] هو أوجست كونت August Count (1798 - 1857م) : فيلسوف فرنسي، مؤسس الفلسفة الوضعية، ومؤسس علم الاجتماع الغربي، عمله الرئيسي: (دروس في الفلسفة الوضعية) .
[8] نقلاً عن مصطفى الشكعة: الأسس الإسلامية في فكر ابن خلدون ونظرياته ص198.
[9] منصور زويد المطيري: الصياغة الإسلامية لعلم الاجتماع ص23، 24.
[10] عبد الواحد وافي: دراسة مقدمة ابن خلدون، نقلاً عن: عبد الله ناصح علوان: معالم الحضارة في الإسلام وأثرها في النهضة الأوربية ص48.
[11] سهيلة زين العابدين: نظرية الدولة عند ابن خلدون، مجلة المنار، الأعداد 75، 76، 77، سنة 1424هـ.
[12] الزركلي: الأعلام 3/330.
[13] المصدر السابق 3/330، ومصطفى الشكعة: الأسس الإسلامية في فكر ابن خلدون ونظرياته ص21 وما بعدها.
[14] انظر: نعمان عبد الرزاق السامرائي: نحن والحضارة والشهود 1/120.
[15] مصطفى الشكعة: الأسس الإسلامية في فكر ابن خلدون ونظرياته ص77، 78.{jcomments on}





الاستاذة نجلاء علي 20-03-2013 05:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

مآثر أبن الهيثم في تشريح العين والإبصار

بحث مقدم من الدكتور محمد مسمار

دكتوراه في العلوم الطبيعية وفي العلوم الصيدلانية

عميد كلية الصيدلة ( سابقاً ) - جامعة النجاح الوطنية

نابلس / فلسطين


مآثر أبن الهيثم في تشريح العين والابصار

مقـــــدمة :

بحوث ابن الهيثم في الضوء مضى عليها تسعة قرون او يزيد ولا جدال ان الاراء التي كتب عنها منها مالا يقره عليه العلم الحديث ولكن اذا قيست معلوماته بما كان معروف في عصره فان ابو علي الحسن ابن الهيثم سبق زمانه بمئات السنين . صاحبنا كان مُلماً باصول مهنة الطب وقوانينها ولكنه لم يمارسها . كان ابن الهيثم عالماً طبيعياً رياضياً من الطراز الاول وقد ميزت دراساته دقة اوصافه للعين وإدراك الرؤية وتفسير ظاهرة الانكسار الجوي والرؤية المزدوجة . وركز على دراسة ( الادراك الحسي) الذي يشرح ان الاجسام كبيره اذا كانت المسافة بعيده. استمع الى ابن الهيثم يصف العين " عين الانسان تكاد تكون كرية الشكل يحيط بها من الخلف حول ما يقرب من خمسه اسداس سطحها غلاف صلب معتم يسمى الصلبه يخترقه من الخلف العصب البصري وهناك غطاء شفاف محدب يسمى القرنية وهو بمثابة الجزء الامامي من الصلبه، ومن خلف القرنية حاجز معتم يسمى الحدقة او القزحية يختلف لونه باختلاف الاشخاص، وبالحدقة فتحه مستديره قابله للاتساع والضيق تسمى العدسة الجليدية اوالبلورية وهذه العدسة متصله عند حافتها بعضلات قابله للتقلص والارتخاء . " لذلك يقول ماكس مايرهوف " كان ابن الهيثم أو ل من رتب أقسام العين ورسمها بوضوح تام . ووضع لأقسامها أسماء أخذها عنه الطب الغربي .

ويذكر جوزيف هيل في كتابه ( الحضاره العربية) : " ان الطريقة التي اتبعها ابن الهيثم في بحوثه وكشوفه هي المنهج العلمي، ويكون بهذا قد سبق بيكون الذي ينسب اليه هذا المنهج. والجدير بالذكر هنا أن بحوث وكشوف ابن الهيثم قد أغنت اللغة العربية في المفردات والمصطلحات العلمية التي لا تزال يتداولها العلماء الى يومنا هذا : " ومن الثابت كما يقول احمد الملا في كتابه ( أثر العلماء المسلمين في الحضاره الاوروبية" ان كتاب المناظر لابن الهيثم . من اكثر الكتب استيفاء لبحوث الضوء،وارفعها قدراً وهو لا يقل - مادةً وتبويباً- عن الكتب الحديثة العالمية ، ان لم يفق بعضها في موضوع انكسار الضوء، وتشريح العين، وكيفية تكوين الصور على شبكية العين .

وأدرك رحمه الله ان للون وجوداً مستقلاً عن وجود الضوء فهو يقول " فالعضو الحساس يحس رأساً بالضوء واللون اللذين يؤثران فيه تأثيراً مباشراً . ومن هذا الاحساس يقع الادراك بالضوء بما هو ضوء وباللون بما هو لون . ومعروف في زماننا ان العين تميزّ الالوان في النهار بينما تبدو الاشياء بالليل بدون ألوان وقد ذكر انه لا يوجد هناك لون أسود بمعنى ان العين لا ترى شيئاً ينبهها . ادرك ابن الهيثم ان الضوء الشديد يؤذي البصر فهو يقول " ونجد الناظر الى جسم البياض وقد اشرق عليه ضوء الشمس وأطال النظر اليه ثم صرف بصره عنه الى موضع ضعيف الضوء ( معتم) ، فانه لا يكاد يدرك ما في ذلك الموضع من المبصرات إدراكاً صحيحاً .

لم يتعصب ابن الهيثم لنظرية وضعها او آله اخترعها بل تسمعه بتواضع العلماء " فلعلنا ننتهي بهذا الطريق الى الحق الذي به يثلج الصدر، ونصل بالتدريج والتلطف الى لغاية التي عندها يقع اليقين، ونظفر مع النقد والتحفظ بالحقيقة التي يزول معها الخلاف وتنحسم بها مواد الشبهات . " هذا ما نسميه اليوم بالطريقة الحديثة في البحث العلمي والتي عناصرها الثلاثة هي الاستقراء والقياس والتمثيل ( الأنالوجي) .

أما نظرية ابن الهيثم في الابصار فهي معقده كما في الاشكال ( 1 الى 5) ولا تتضمن بصريح العباره فكره ان العين في جملتها تقوم مقام عدسة لامه ينتج على مجموعها صوره حقيقية ومصغره مقلوبه على الشبكية ولو كان كتب ما يجول بخاطره لسبق زمانه بالف عام .

وذكر رحمه الله في هذا الصدد ان تلك الآراء لم يسبق أحد من قبله الى ذكرها أو بيانها ويقول في ختام اقواله " وهذا المعنى أعني ان جميع ما يدركه بالانعطاف هو معنى ما ظفر به أحد من المتقدمين ولا بين علته أحد من المتأخرين، وهو كيفية ادراك البصر لجميع المبصرات على غاية التحقيق". ان ما ** مايرهوف لم يُبالغ حين قال " ان عظمة الابتكار الاسلامي يتجلى في البصريات". رحم الله ابا علي الذي ندر امثاله في البحث والتنقيب والابتكار وعسى ان يكون من شبابنا الخلف لخير سلف .

المناقشة والاستنتاجات:

ان عملية الابصار والتمثيل الضوئي من العمليات المعقده والتي هي عباره عن سلسله من تفاعلات كيماوية سريعة جداً وغير واضحة بشكل كامل .

عندما يسقط الضوء على الشبكية يؤثر في مادة الراتينال المتصله مع البروتين (أوبسين) وبالتالي فان الضوء يتحول الى تفاعل كيماوي ضوئي يؤثر في هذه الماده وينتج عن ذلك تغيّر في التركيب الفراغي للبروتين ( أوبسين) والذي ينفصل الآن عن مادة الراتينال مما ينتج عنه تغيّر في الجهد الكهربائي ينتقل بالعصب البصري الىالمخ.

مادة الرودوبسين تمتص عند 498 نانوميتر وهي لذلك صبغة حمراء ارجوانية وارتباط الراتينال معها يؤدي الى تكون صبغة صفراء تمتص عند 378 نانوميتر ( اذا كان ترانس راتينال ) وهناك نظرية حديثة تبين تماكب البكتريو-رودوبسين واحتمال انتقال الكترون واحداث تغيير في التركيب الفراغي للبروتين دون أن تتحول روابط مزدوجه من متقابله الى متعاكسه. ان الابصار يختلف كثيرا بين الحيوانات عنها في الحشرات عنها في الانسان فمثلا باستطاعة الصقر الرؤيا من مسافات بعيدة جدا بسبب استطالة العين بينما القطط تميز الالوان اذا كانت تصدر عن اجسام كبيره نسبيا (بحجم بطاقة الفيزا) بينما طير البوم يستطيع الرؤيا بوضوح تام في الضوء الخافت ويكاد لا يميز الالوان ومن فضل الله على الانسان انه يستطيع الرؤيا في الطول الموجي من 400-600 نانوميتر ولو كان بإمكاننا رؤية الاشياء التي تصدر عنها امواج اقصر او اطول لبدى العالم لدينا شديد الاختلاف عما هو عليه .

إن الرسومات التوضيحية المرفقة تبين بوضوح فهم ابن الهيثم لتشريح العين فهو يوضح القرنية وحجم العين وخروج العصب البصري من كرة العين والتصالب البصري وهذه الرسومات مقاربه لما هو موجود الان في الكتب بين ايدينا . في الصورة التوضيحية الثانية نجد تبيان للتركيبات الداخلية للعين كما ذكرها وهي الرطوبة البيضيه والجلدية والعنبيه والملتحمه ويظهر ايضا العضلات الخارجية المتصلة بكرة العين . في الصورة الثالثه وكما تخيلها ابن الهيثم فان صورة للجسم المرئي تتكون في العين والواقع أن الجسم كما هو موضح فيه بعض الاخطاء منها أن الصورة يجب أن تكون مقلوبه ويجب أن تقع في منطقة الشبكية الحساسه للضوء . في الصورة الرابعة يظهر شعاع ضوئي يخترق القرنية دون أن ينكسر وهو مخالف لما نعرفه كما أن الشعاع يمر بالعدسة دون أن ينكسر وهذا خلاف لما هو معروف وجعل نقطة التقاء الاشعة في نقطة خلف العدسة مباشرة وهذا ايضا غير صحيح ، هذا مع العلم أن ابن الهيثم قد اشار الى أن الضوء ينعطف اثناء مروره بالعين الى أن يصل الى العصب البصري . في الصورة التوضيحية الاخيرة يمر الضوء متعامداً تماما على القرنية فلا ينكسر ثم يمر من العدسة والمعروف أن الصورة اذا وقعت على منشأ العصب فانها تسمى بالنقطة العمياء أي انها لا يمكن ان تدركها .



حاول الكثير من العلماء ادخال بعض تعديلات على مادة الراتينال وهي المشتقة من فيتامين (أ) ولكن كان لكل هذه المركبات آثار جانبية غير محمودة وقد وجد العلماء أن هذه المادة بالذات من ناحية ثوابت كيميائية متعددة مثل وجود الروابط غير المشبعة والفراغ الذي تشغله الجزئية وسهولة انتقال الالكترون من طرف الى طرف آخر كل ذلك جعل الحكمة الالهية في اختيار هذه المادة وسهولة الحصول عليها من اغذية متنوعة حكمة بالغة لا يدركها كثير من الناس.

ان عمل ابن الهيثم في البصريات وسعية للمعرفه هو عمل نقدره غاية التقدير وقد توصل بفضل ذكائه الخارق وبحثه الدؤوب الى أن سبق زمانه بمئات السنين ويحق لنا أن نحتفل بشيخ البصريات ابي علي الحسن ابن الهيثم رحمه الله.

المراجع
1- Chem.& Engineering News, Sep 15, 1997, P 30-31.

2- The Pharmacological basis of therapeutics, 1995.


3- كتاب الحضارة العربية . جوزيف هيل.

4- اثر العلماء المسلمين في الحضارة الاوروبية . احمد الملا

المصري أشرف 20-03-2013 06:06 PM

الأستاذ / أحمد راشد
لم ولن يكن لباكستان في أي يوم من الأيام دور في حرب أكتوبر
لأنه ببساطة لم تكن بيننا وبينها أيه علاقات من أي نوع وقتئذ
( ومن عنده دليل فليقدمه مشكورا )
أما ليبيا التي أسهب أحد الأخوة في الأسلحة وتنوعها ... فمن
أقوال السادات .. أن ليبيا لم تقدم سوي ستة طائرات ميج ..
في حرب أكتوبر ومع إعلان وقف إطلاق النار .. سحبها القذافي
كنوع من الإعتراض علي القرار .. ومايؤيد ذلك إيوائه الفريق
محمدعبدالغني الجمسي صاحب الثغرة وخطته في تدمير مايقارب
50 ألف عسكري مصري شهداء .. و150 ألف عسكري إسرائيلي
سيفقدون توازن إسرائيل لحقب من الزمن .. مع عبقرية الخطة
والتي أذهلت الغرب .. إلا أن السادات رفضها لأنه كان سيعلم
إنه وإن كان يحارب أمريكا مستترة .. فسيحاربها مباشرة وهو ليس
في مقدورة ذلك ..
ثم قام القذافي بعد إعلان إتفاقية السلام بالهجوم علي المنطقة
الغربية والسلوم .. مكلفا إيانا 14 مدرعة .. وبعض ال***ي ...
فمان كان من السادات إلا أن رد عليه بوضع قوات عسكرية علي
كامل الشريط الحدودي مع ليبيا ... وإعطاء الأوامر لفرقة مسلحة
بالرد عليه ومسح قرية من علي وجه الأرض .. وإسمها (مساعد)
والتي أعادوا بنائها فيما بعد .. ذلك هو تاريخ ليبيا مع مصر بعد
جمال عبدالناصر .. ناهيك عن بعض الإستفزازات والقلاقل في عهد
السادات .. وإن إعتدلت قليلا في عهد المخلوع........
شكرا علي الموضوع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.