بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   جبهة الضمير : مرشحو الرئاسة السابقون انقلبوا على الشرعية (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508587)

Khaled Soliman 25-03-2013 12:53 AM

جبهة الضمير : مرشحو الرئاسة السابقون انقلبوا على الشرعية
 


جبهة الضمير : مرشحو الرئاسة السابقون انقلبوا على الشرعية

2013-03-24 11:16:36
http://elmokhalestv.com//news_images/00_5465.jpg

ادانت جبهة الضمير الوطني الأحداث التي شهدها محيط المقر الرئيسي لجماعة الإخوان بالمقطم الجمعة الماضية من أحداث ***، متهمة مرشحي الرئاسة السابقين بجر البلاد إلى مستنقع ال*** والفتن، مطالبين الإعلام بتوخى الحذر والحيادية بعد تصوير البلطجية بالثوار.



وقال معاذ عبد الكريم، عضو جبهة الضمير، إن مشاركة بعض الرموز السياسية ومرشحى الرئاسة الخاسرين في أعمال ال*** فى التحريض عليها هي أفعال إجرامية هدفها ترويع المجتمع وإثارة الفتن.

وشدد عبد الكريم خلال المؤتمر الصحفي الذي نظمته الجبهة ظهر الأحد؛ لإعلان موقفها من الأحداث الجارية أنه على تلك الرموز السياسية مراجعة أنفسهم تجاه ما يحدث وألا يتخذون ال*** راية يستخدمونها في ترويع المجتمع، منددًا بأسلوب عدد من وسائل الإعلام الذي جعل من البلطجية ثوارًا يقودون الثورة وهذا مخالف لتقاليد وأعراف الإنسانية.

ودعت الجبهة في بيانها جميع الرموز السياسية لعمل ميثاق وطني يحوى تأكيدًا للثوابت الوطنية والوقوف ضد ال*** لحماية المجتمع مع ضرورة وضع ضوابط حتى لا يتم عمل جرائم ويتحمل الداعى لها المسؤولية, مبديًا رفضه تدخل المؤسسات التنفذية في إدارة العمل الإعلامى ما لم يعد مانع من إنشاء مجلس أعلى للإعلام والصحافة لرصد التجاوزات، مطالبين السلطة التشريعية بإقرار ذلك العمل التشريعي.

ومن جانبه، أبدى الدكتور محمد شرف، مسئول الاتصال بالمصريين بالخارج، استنكاره لما أسماه انقلاب المرشحين الخاسرين من سباق الرئاسة على القيم الوطنية، مؤكدًا أنه من الديمقراطية أن يتنحى الخاسرون من الرئاسة عن العمل السياسى والتدخل في أعمال السلطة التنفيذية المنتخبة.

وأضاف أن جميع المرشحين الخاسرين انجروا إلى دوامة العمل السياسي منقلبين على الشرعية الانتخابية، فيما عدا الدكتور سليم العوا الوحيد الذى التزم بالعمل الديمقراطى، متسائلًا هل مشهد ال*** في المقطم يمثل الثورة أم الثورة المضادة، لافتًا إلى أن المشهد ينسف أي فرصة لتضميد الجراح، حيث إن المعارض عليه أن يعارض كما يشاء لكن بطريقة سلمية ولكن مشهد ال*** يؤكد أن هناك أجندات خارجية نجحت في إيقاع مصر في مستنقع الفتن والأزمات مطالبًا الجهات التشريعية بسرعة إخراج قانون التظاهر وتفعيله لإدانة التحريض سواء من مواطن أو سياسي أو أي فرد آخر، مطالبًا السلطة أن تدعو إلى حوارات وطنية بأسرع وقت ممكن

كما شن عددٌ من أعضاء جبهة الضمير الوطني حملةً لمقاطعة جميع القنوات والجرائد التي وصفتها بالمضللة والتي يملكها رجال أعمال موالون للنظام السابق، داعية جميع المواطنين المصريين لمقاطعة ومشاهدة برامجها بعدما أثبتوا عدم مصداقيتهم وعدم نزاهتهم في نقل الأخبار وتناول الأحداث

Mr. Ali 1 25-03-2013 03:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5193483)


وأضاف أن جميع المرشحين الخاسرين انجروا إلى دوامة العمل السياسي منقلبين على الشرعية الانتخابية، فيما عدا الدكتور سليم العوا الوحيد الذى التزم بالعمل الديمقراطى



هذا التصريح يضر بالاخوان وبمرسي ولا يفيدهم , بل علي العكس فهو يؤكد بأن مرسي وجماعته لا يريدون أي معارضة لهم !

ما هو العمل الديمقراطي الذي إلتزم به العوا ولم يلتزم به باقي مرشحي الرئاسة ؟

وهل عمل مرشحين الرئاسة بالعمل السياسي يُعد انتهاكاً وانقلاباً علي الشرعية الانتخابية ؟!

هل هذه جبهة ضمير حقاً ؟! ولماذا يقومون بهذا التصريح الأن ؟! بالطبع من أجل الجماعة ومرشدهم . أما ما يحدث من سوء القرارات الرئاسية وسوء التصرفات والتصريحات النارية من قبل الاخوان , فلا وجود لجبهة الضمير !!

ولماذا لم يعلقوا علي معاودة حصار مدينة الانتاج الاعلامي ؟!
ولماذا لم يعلقوا علي خطاب مرسي الليلة وحدته الشديدة ولغة التهديد والوعيد التي استخدمها لمجرد أن الأمر تعلق بجماعته ومقرها , بينما لم يذكر ولو حتي من باب الاستنكار حصار مدينة الانتاج الاعلامي !! أليست هي أحد مؤسسات الدولة التي ترأسها يا رئيس مصر ؟!!

أي ضمير هذا ؟!! وما الفارق بينه وبين الهوي ؟!

E.P.A 25-03-2013 04:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
هذا التصريح يضر بالاخوان وبمرسي ولا يفيدهم , بل علي العكس فهو يؤكد بأن مرسي وجماعته لا يريدون أي معارضة لهم !


هممم ممكن بس هما هايضرو ايه اكتر من كده يعنى :excl:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)

ما هو العمل الديمقراطي الذي إلتزم به العوا ولم يلتزم به باقي مرشحي الرئاسة ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)

همممم حاجات كتير
[1] لما بيعارض بيقول حلول
[2] لما بيعارض بيتحاور مع المخالفين له فى الراى
لانه عارف ان الحوار هو افضل و سيله لتقريب وجهات النظر
[3] لما بيعمل الرئيس حوار بيدخل دون شروط مسبقه لكن
بيحاول يعمل الصح >> من وجهه نظره << و يقنع
المشتركين بالحوار بافكاره دون ان يفرضه
[4] ساعد فى تقريب وجهات النظر
فى الحوار بتاع الاعلان الدستورى
اللى جميع المرشحين قعدو يتظاهرو
عشان يمشو الرئيس و يعملو انتخابات تانى
[5] ما ان يطلب منه اى مساعده للوطن يوافق
مادام مقتنع بانه سيكون جيدا فيه
و لو قلت بقى سلبيات التانين
يمكن مش هاخلص رد على ردك فخلينا نكمل :d
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
وهل عمل مرشحين الرئاسة بالعمل السياسي يُعد انتهاكاً وانقلاباً علي الشرعية الانتخابية ؟!


هههه عمل سياسى
طب فين السياسه بس
[1] ما هو العمل السياسى ؟
[2] هو العمل السياسى انك تتظاهر بس ؟
[3] العمل السياسى انك تنقلب على شرعيه
دستوريه و كل شويه تقول بكده سقطت
شرعيه الرئيس ؟
[4] العمل السياسى انك تفرض رايك
بدون حوار ؟ و لو هتتحاور بشروط
مسبقه ؟ >> حتى لو شاكك
فى عدم التنفيذ تعامل بحذر
متقطعش ده اسرائيل
فيه مصريين بيتحاورو معاها
ما بالك بمصريين برده ؟
[5] العمل السياسى انك تدعم
اى تظاهره طالعه سواء لاى حاجه
بس عشان انت ضد الرئيس و تياره ؟
[6] العمل السياسى انك تقول كلام
مرسل دون اى دلائل قاطعه
مثل المرشد اللى بيحكم ؟
>> هو لازم يموتهم عشان مايبقوش بيحكمو حاجه تشل <<
[7] العمل السياسى ان لما اى واحد يسئلك
طيب ايه الحلول للازمات دى تقعد تقول
كلام مرسل دون اى خطوات
زى ما تقول
لازم نطبق العداله الاجتماعيه
>> طب نطبقها ازاى يا خويا <<
[8] العمل السياسى ان اى ***
تندده ما دام ال*** ده ضد المجموعه اللى تبعك
و اى *** ضد اى معارض ليك تتطنشو
هى دى السياسه :excl:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
هل هذه جبهة ضمير حقاً ؟! ولماذا يقومون بهذا التصريح الأن ؟! بالطبع من أجل الجماعة ومرشدهم


اه ماهو كل حاجه بتايد الرئيس دلوقتى اخوان
+ ما علاقه ده باللى اتقال انت ناقش اللى
قالوه ده صح و لا غلط بس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
أما ما يحدث من سوء القرارات الرئاسية وسوء التصرفات والتصريحات النارية من قبل الاخوان , فلا وجود لجبهة الضمير !!


القرارات الرئاسيه
بعضهم بيعارضوها و ده تقوله
لهم
+
برده نناقش الكلام اذا الكلام صح او غلط

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
و لماذا لم يعلقوا علي معاودة حصار مدينة الانتاج الاعلامي ؟!


ههه فعلا مدينه طاهره
كل من بها ملائكه
رجال حق
+
بعض اعضائها
ادانو اى حصار لاى حاجه
للانتاج و الدستوريه و الاتحاديه
و بيت الرئيس و مكتب الارشاد
لان الحصار مش وسيله للاقناع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
ولماذا لم يعلقوا علي خطاب مرسي الليلة وحدته الشديدة ولغة التهديد والوعيد التي استخدمها لمجرد أن الأمر تعلق بجماعته ومقرها


ههههه لو كده كان عرف
يحميهم على الاقل
+ فعلا اصل
الاخوان دول
من كوكب زحل
مش من مصر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
بينما لم يذكر ولو حتي من باب الاستنكار حصار مدينة الانتاج الاعلامي !! أليست هي أحد مؤسسات الدولة التي ترأسها يا رئيس مصر ؟!!

انت دخلت فى التعليق على
كلام الرئيس مش الجبهه
بس لا انا معاك :d
<><><><>
كان الرئيس
استنكر حصار الارشاد
قبل ما يحاصر عشان
يستنكر حصار مدينه الانتاج
اصل الانتاج على راسهم ريشه
و المتظاهرين يتظاهرو
قدام مكتب الارشاد
و قدام بيت الرئيس
و قدام الاتحاديه
و يحرقو فى ده و ده
اما الانتاج
ملائكه يجلسون امام الشاشات
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
أي ضمير هذا ؟!! وما الفارق بينه وبين الهوي ؟!

دى بقى
انا معاك فيها
ناس كتير دلوقتى معندهاش
ضمير
:( :(
<:028ja7:>
+ انا رديت على ردك كامل
ارجو الرد على ردى كل نقطه على حده
و لا تترك شيئ انتظرك


Khaled Soliman 26-03-2013 01:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5193532)
[/center]

هذا التصريح يضر بالاخوان وبمرسي ولا يفيدهم , بل علي العكس فهو يؤكد بأن مرسي وجماعته لا يريدون أي معارضة لهم !


أهلاً بكم ومرحباً بمروركم العطر أخى الحبيب
بداية أرجوا التوضيح أكثر !!
حيث أن هذا التصريح لم يصدر على لسان الإخوان المسلمين كما أن جبهة الضمير لا تمثل بحال من الأحوال الإخوان المسلمين
حيث أن الإخوان المسلمين لا يمثلهم سوى حزب الحرية والعدالة و جمعية الإخوان المسلمين المشهرة يوم 19 مارس2013 كجمعية مركزية تحت رقم 466 وبمجرد إشهارها ومن ذلك التاريخ أصبحت هذه الجمعية ضمن الجمعيات الخاضعة لمتابعة وزارة التأمينات والشئون الإجتماعية ويسري عليها ما يسري على غيرها من الآلاف الجمعيات في مصر دون أقل إستثناء ودون تفريط في حق الوزارة في متابعة هذه الجمعية وغيرها
فمال الجماعة ومال الرئيس مرسى بهذا التصريح ؟؟ !!!.

اقتباس:

ما هو العمل الديمقراطي الذي إلتزم به العوا ولم يلتزم به باقي مرشحي الرئاسة ؟

سأقول لك أخى الحبيب أقل الأشياء التى إلتزم بها العوا ولم يلتزم بها باقى المرشحون
أولها وأهمها أنه لم يشارك فى خراب مصر ولم يشارك فى محاولة هدم مؤسسات الدولة أو الدعوة لعسكرة الدولة .... إلخ من من هذه الدعوات التى فضحت أصحابها
لم يمتنع عن المشاركة فى اللجنة التأسيسية للدستور أدار جلسات الحوار الوطنى مع مؤسسة الرئاسة ....... إلخ

اقتباس:

وهل عمل مرشحين الرئاسة بالعمل السياسي يُعد انتهاكاً وانقلاباً علي الشرعية الانتخابية ؟!

عندما يتحول العمل السياسى إلى نفى شرعية الرئيس المصر المنتخب !!
عندما يتم الإلتجاء للعنـ-ف وتأجير البلطجية وتكوين مليشيات مسلحة والإستعانة بمليشيات الكنيسة!!
عندما تتم إهانة مؤسسة الرئاسة !!
عندما يتم الإستعانة والإستقواء بالخارج!!
عندما تثار الشائعات ببجاحة لهز صورة مصر دولياً!!
عندما يطالبون بمنع المساعدات عن مصر!!
عند المطالبة بإنقلاب عسكرى وعسكرة الدولة!!
عند رفض أحكام القضاء والمتاجرة بدماء الشهداء!!
عندما نرى إجتماعات مع سفراء دول أجنبية وجهات خارجية مع عدم وجود شرعية قانونية لوجودهم!!
عندما يفر أحدهم للخارج هروباً من قضايا الفساد التى تلاحقه ويدير ويمول الحرب من الإمارات!!
:excl::excl::excl:
هنا
لا يستطيع أحد أن ينكر أن هذا إنقلاباً على الشرعية وعلى معايير الأخلاق والأدب بل قد تصل لخيانة عظمى
اقتباس:

هل هذه جبهة ضمير حقاً ؟! ولماذا يقومون بهذا التصريح الأن ؟! بالطبع من أجل الجماعة ومرشدهم . أما ما يحدث من سوء القرارات الرئاسية وسوء التصرفات والتصريحات النارية من قبل الاخوان , فلا وجود لجبهة الضمير !!

إن مشاركة بعض أعضاء جمعية الإخوان المسلمين فى جبهة الضمير لا يجعل من جبهة الضمير ممثل للإخوان المسلمين حتى تصريحات هؤلاء تمثلهم فقط ولا تمثل الجمعية كما أن تصريحات الجمعية وأى جهة أخرى لا تمثل بحال من الإحوال مؤسسة الرئاسة

اقتباس:

ولماذا لم يعلقوا علي معاودة حصار مدينة الانتاج الاعلامي ؟!

ولماذا ترفض حصار مدينة العهر الإعلامى؟؟؟!!!


اقتباس:

ولماذا لم يعلقوا علي خطاب مرسي الليلة وحدته الشديدة ولغة التهديد والوعيد التي استخدمها لمجرد أن الأمر تعلق بجماعته ومقرها , بينما لم يذكر ولو حتي من باب الاستنكار حصار مدينة الانتاج الاعلامي !! أليست هي أحد مؤسسات الدولة التي ترأسها يا رئيس مصر ؟!!

بداية مدينة الإنتاج الإعلامى ليست سوى مكان يتم التعاقد للبث منه وكافة القنوات التى تقوم بالبث من هناك ملك رجال أعمال وشخصيات عامة تابعين قلباً وقالباً لمبارك
أما بخصوص خطاب الرئيس فلا يغضب منه سوى البلطجية وتلك الأصابع العابثة التى تحاول خراب البلاد فإن كان لجبهة الضمير أن يعلقوا على خطاب الرئيس فلن تجد سوى التأيد كما أرجوا منك أنت أيضاً أن تكون من المؤيدين لعقاب كافة العابثين بأمن وآمان مصر


اقتباس:

أي ضمير هذا ؟!! وما الفارق بينه وبين الهوي ؟!

كنت أنتظر منك أن تستنكر قائلاً أى إنقاذ هذا الذى حملته جبهة الإنقاذ لمصر منذ نشأتها
هات إنجاز واحد لجبهة الإنقاذ
شكراً لكم حبيبنا فى الله والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Mr. Ali 1 26-03-2013 03:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة e.p.a (المشاركة 5193549)

هممم ممكن بس هما هايضرو ايه اكتر من كده يعنى :excl:

شعبيتهم تتناقص يوماً تلو الأخر وسينتهي بهم الأمر كما انتهي بمبارك ونظامه !!

همممم حاجات كتير
[1] لما بيعارض بيقول حلول
[2] لما بيعارض بيتحاور مع المخالفين له فى الراى
لانه عارف ان الحوار هو افضل و سيله لتقريب وجهات النظر
[3] لما بيعمل الرئيس حوار بيدخل دون شروط مسبقه لكن
بيحاول يعمل الصح >> من وجهه نظره << و يقنع
المشتركين بالحوار بافكاره دون ان يفرضه
[4] ساعد فى تقريب وجهات النظر
فى الحوار بتاع الاعلان الدستورى
اللى جميع المرشحين قعدو يتظاهرو
عشان يمشو الرئيس و يعملو انتخابات تانى
[5] ما ان يطلب منه اى مساعده للوطن يوافق
مادام مقتنع بانه سيكون جيدا فيه
و لو قلت بقى سلبيات التانين
يمكن مش هاخلص رد على ردك فخلينا نكمل :d

1- اذكر لي المعارضات التي عارضها العوا وما هي الحلول التي تقدم بها ؟!
2- هناك فارق كبير بين التحاور من أجل الوصول إلي الأفضل والأنسب لصالح الوطن وبين التحاور من أجل أن يتم تنفيذ ما أراه وأريده أنا فقط , وهذا هو دأب مرسي وجماعته والدليل هو وجود تحاور بين ( مرسي وبين البرادعي - عمرو موسي - حمدين صباحي - أبو الفتوح ) ولكنه ضرب به عرض الحائط وفاجأ الجميع بإعلانه الدستوري المدمر لدرجة أن مستشاريه وحتي نائبة لم يكونوا علي علي به . فقط مكتب الارشاد هو من كان يعلم !!
3- انظر رقم 2
4- كيف يكون قرب وجهات النظر بشأن الاعلان الدستوري وهذا الاعلان بداية تخبط الرئاسة مع كل جبهات المعارضة ؟! أم أنك ممن يرون أن من جلسوا في المسمي بالحوار الوطني كانوا حقاً معارضة ( بإستثناء أبو الفتوح والذي انسحب منها بعد ان تأكد من أنها مجرد شو إعلامي ) !! كما أن المظاهرات التالية لهذا الاعلان المدمر لم تكن تنادي بخلع مرسي ولا إجراء انتخابات رئاسية مبكرة , فقط طالبوه بإلغاء هذا الاعلان .
فلا تقلب الحقائق أو إن كان اختلط عليك الأمر , فراجع الأحداث مرة أخري .
5- ما هي المساعدات التي قدمها العوا للوطن ؟! أقول للوطن وليس لمرسي !!

هههه عمل سياسى
طب فين السياسه بس
[1] ما هو العمل السياسى ؟
[2] هو العمل السياسى انك تتظاهر بس ؟
[3] العمل السياسى انك تنقلب على شرعيه
دستوريه و كل شويه تقول بكده سقطت
شرعيه الرئيس ؟
[4] العمل السياسى انك تفرض رايك
بدون حوار ؟ و لو هتتحاور بشروط
مسبقه ؟ >> حتى لو شاكك
فى عدم التنفيذ تعامل بحذر
متقطعش ده اسرائيل
فيه مصريين بيتحاورو معاها
ما بالك بمصريين برده ؟
[5] العمل السياسى انك تدعم
اى تظاهره طالعه سواء لاى حاجه
بس عشان انت ضد الرئيس و تياره ؟
[6] العمل السياسى انك تقول كلام
مرسل دون اى دلائل قاطعه
مثل المرشد اللى بيحكم ؟
>> هو لازم يموتهم عشان مايبقوش بيحكمو حاجه تشل <<
[7] العمل السياسى ان لما اى واحد يسئلك
طيب ايه الحلول للازمات دى تقعد تقول
كلام مرسل دون اى خطوات
زى ما تقول
لازم نطبق العداله الاجتماعيه
>> طب نطبقها ازاى يا خويا <<
[8] العمل السياسى ان اى ***
تندده ما دام ال*** ده ضد المجموعه اللى تبعك
و اى *** ضد اى معارض ليك تتطنشو
هى دى السياسه :excl:

1,2 - تكوين أحزاب سياسية لا يعتبر عمل سياسي ؟! أه من المؤكد بأنك تراهم أحزاب تخريبية لأنهم ضد الاخوان !! كما أن التظاهر هو أحد صور المعارضة طالما كانت الرئاسة ودن من طين وودن من عجين !! والتظاهر موجود في كل دول العالم المتحضر !!
3- ذكرت لك بأنهم جلسوا مع مرسي قبل اعلانه المدمر , ورئيسك هو من لم يلتزم بما تحدثوا بشأنه ووعدهم بتنفيذه . فمن الذي يجب أن نلومه ؟!
4- حينما تطلب مني أن أتحاور معك وقد عهدت عليك الكذب والخداع مراراً وعهدت فيك عدم التزامك بما تتعهد به , فمن الفطنة والكياسة أن أطالب بضمانات حتي أقيم حواراً معك بعد ذلك . ( لا يلدغ المؤمن من جحره مرتين ) وقد تم لدغ غالبية الشعب مرات عديدة من قبل مرسي وجماعته !!
5- تركوه يعمل أول 100 يوم بدون أي تظاهرات أو معارضات له من أي نوع , وهذه هي المدة التي حددها مرسي بنفسه ووعد خلالها بتحقيق 5 أمور فشل في تحقيق أي منها , وبدلاً من أن يصارح الشعب ( الذي كان يملأ ميدان التحرير فرحاً بمرسي بعد اعلانه رئيساً لمصر ) ألقي خطاباً يتناقض مع الواقع تماماً !!
ثم طالبوه مراراً وتكراراً بأن يفي بوعده وتعهده بإعادة تشكيل الجمعية التأسيسية للدستور , ولكن مرسي كالعادة لم يفي بما وعد وتعهد به !! ثم تلاه الاعلان المدمر , فهل تريد من الجميع أن يسمعوا ويطيعوا ؟!!
6- الاعلان المدمر هو أحد الأدلة علي أن مكتب الارشاد هو من يحكم مصر ( قلت لك لم يعلم به إلا مكتب الارشاد فقط !!) وجود جماعة الاخوان الغير قانونية في دولة يدعي رئيسها بأنها دولة قانون هو دليل أخر علي أن مكتب الارشاد هو من يتحكم في زمام الأمور !!
7- ياريت توجه سؤالك ده لمرسي فهو الأولي بالإجابة عنه !!
ألم يعد هو أمام الجميع في كل القنوات الفضائية بتحقيق العدالة الاجتماعية ؟! ولكنه وعد كغيره من الوعود التي ألفناها من الاخوان وألفنا عدم الالتزام بها !!
سله لماذا لم يطبق الحدين الأدني والأقصي للأجور , وفي ذلك تطبيق لجزء كبير من العدالة الاجتماعية !!
8- وجه هذه الجزئية أيضاً لجماعة الاخوان وحزبهم . فهم من بدأوا الصدام وليس العكس . ولتتذكر أنت وكل مؤيد للاخوان أنهم هم من تواجدوا بميدان التحرير بعد انتهاء الـ 100 يوم وقاموا بالاحتكاك مع الثوار هناك !!
سل رئيس مصر الذي خرج وخاطب أهله وعشيرته !!
هل تعتمدون علي ضعف ذاكرة الشعب المصري , فتنقلب الحقائق والأوضاع ؟!!

اه ماهو كل حاجه بتايد الرئيس دلوقتى اخوان
+ ما علاقه ده باللى اتقال انت ناقش اللى
قالوه ده صح و لا غلط بس


فلتذكر لي ماذا فعلت جبهة الضمير منذ أن تشكلت ؟!
من المعلوم في الدول العربية بصفة خاصة هو وجود المهللين والمكبرين لكل قرارات الرئاسة دوماً . أم أنك نسيت مظاهرات التأييد للاعلان الدستوري المدمر , وبعد التظاهر بإلغاؤه , خرجت نفس المظاهرات تؤيد قرار الرئيس !
تأييد لقرار تأييد لعكس القرار !!
لماذا لم أراهم يدينون الاخوان وما اقترفوه ضد معارضيهم ووصفوهم بنفس ما وصفوا به المعارضين ؟!!
إنهم بطانة الحكم !!!


القرارات الرئاسيه
بعضهم بيعارضوها و ده تقوله
لهم
+
برده نناقش الكلام اذا الكلام صح او غلط


لماذا لا تذكر لي أمثلة تؤيد كلامك هذا ( كلامك أنت هو الكلام المرسل الذي لا يوجد دليل عليه ) فيما عارضوه وفي أي أمر ؟!! وماذا أثمرت معارضتهم للرئيس طالما أنك وغيرك تتوهمون بأنهم يعارضون الرئيس وبالطريقة الصحيحة للمعارضة - فلتذكر لي ما عارضوا فيه وماذا كانت نتائج هذه المعارضات ؟!!

ههه فعلا مدينه طاهره
كل من بها ملائكه
رجال حق
+
بعض اعضائها
ادانو اى حصار لاى حاجه
للانتاج و الدستوريه و الاتحاديه
و بيت الرئيس و مكتب الارشاد
لان الحصار مش وسيله للاقناع


لم أقل أبداً أن كل من بمدينة الانتاج الاعلامي ملائكة , ولكن أيضاً لا أقول بأن جميعهم شياطين !! ولا تنسي أن قيادات الاخوان وحزب الحرية والعدالة يتواجدون بهذه القنوات التي تقبع في مدينة الانتاج الاعلامي . فإن كان من يتواجد بها شياطين , فمن يجلس مع الشياطين ؟!!
والأهم من هذا كله قلت بأن مدينة الانتاج الاعلامي هي منشأة ملك الدولة وليست منشأة خاصة !


ههههه لو كده كان عرف
يحميهم على الاقل
+ فعلا اصل
الاخوان دول
من كوكب زحل
مش من مصر


معك حق . والدليل علي صدق كلامك أن قوات الشرطة كانت متواجدة بكثافة عند مكتب المقطم , بينما تركوا مدينة الاعلام !!
ماذا عن فلول الحزب الوطني المنحل ونظام مبارك أهم من كوكب المشتري ؟!!


انت دخلت فى التعليق على
كلام الرئيس مش الجبهه
بس لا انا معاك :d
<><><><>
كان الرئيس
استنكر حصار الارشاد
قبل ما يحاصر عشان
يستنكر حصار مدينه الانتاج
اصل الانتاج على راسهم ريشه
و المتظاهرين يتظاهرو
قدام مكتب الارشاد
و قدام بيت الرئيس
و قدام الاتحاديه
و يحرقو فى ده و ده
اما الانتاج
ملائكه يجلسون امام الشاشات

لا تقتطع جزءاً من الجملة التي كتبتها وتترك بدايتها فتخرج بذلك عن سياقها !! راجع الجملة من بدايتها وحاول أن تفهمها كلها وليس جزءاً منها دون الباقي .

دى بقى
انا معاك فيها
ناس كتير دلوقتى معندهاش
ضمير
:( :(
<:028ja7:>

جميل أنك اتفقت معي في أمر واحد وإن كان اتفاقاً ظاهرياً فقط .

+ انا رديت على ردك كامل
ارجو الرد على ردى كل نقطه على حده
و لا تترك شيئ انتظرك


قمت بالرد عليك في كل جزئية

تحياتي

المصري أشرف 26-03-2013 03:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5195004)
[center][font=times new roman][size=5][b]أ
[b][font=times new roman]ولماذا ترفض حصار مدينة العهر الإعلامى؟؟؟!!![/fo

---------------------------------------
؟؟؟ لاتعليق ؟؟؟

Mr. Ali 1 26-03-2013 03:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5195004)
أهلاً بكم ومرحباً بمروركم العطر أخى الحبيب

حياك الله وبارك لك وبارك فيك أخي الفاضل

بداية أرجوا التوضيح أكثر !!
حيث أن هذا التصريح لم يصدر على لسان الإخوان المسلمين كما أن جبهة الضمير لا تمثل بحال من الأحوال الإخوان المسلمين
حيث أن الإخوان المسلمين لا يمثلهم سوى حزب الحرية والعدالة و جمعية الإخوان المسلمين المشهرة يوم 19 مارس2013 كجمعية مركزية تحت رقم 466 وبمجرد إشهارها ومن ذلك التاريخ أصبحت هذه الجمعية ضمن الجمعيات الخاضعة لمتابعة وزارة التأمينات والشئون الإجتماعية ويسري عليها ما يسري على غيرها من الآلاف الجمعيات في مصر دون أقل إستثناء ودون تفريط في حق الوزارة في متابعة هذه الجمعية وغيرها
فمال الجماعة ومال الرئيس مرسى بهذا التصريح ؟؟ !!!.

لم أقل بأن الاخوان هم من صرحوا بهذا التصريح . وأيضاً لم أقل بأن مرسي هو صرح به . أنا تحدثت عن التصريح نفسه هل هو في صالح الاخوان أم ضدهم . فجبهة الضمير يجب أن يكونوا علي قدر الاسم الذي اختاروه .
ومن الضمير ألا نزن الأمور بمكيال واحد وفي اتجاه واحد فقط ( بالطبع اتجاه الاخوان )
والإدانة يجب أن تكون علي كل عمل يتسم بالعــنـــف من أي جهة ومن أي فئة وبنفس القدر من الشجب والاستنكار .




سأقول لك أخى الحبيب أقل الأشياء التى إلتزم بها العوا ولم يلتزم بها باقى المرشحون
أولها وأهمها أنه لم يشارك فى خراب مصر ولم يشارك فى محاولة هدم مؤسسات الدولة أو الدعوة لعسكرة الدولة .... إلخ من من هذه الدعوات التى فضحت أصحابها
لم يمتنع عن المشاركة فى اللجنة التأسيسية للدستور أدار جلسات الحوار الوطنى مع مؤسسة الرئاسة ....... إلخ

هذه رؤيتك أنت ورؤية من يؤيد الاخوان في أن المعارضون هم مجموعة من المخربين . هل تعتبر أبو الفتوح وحزبه من ضمن المخربين أيضاً ؟!!
إن كان هذا ما تراه , فأنت ومن يؤيد كلامك تريدون معارضة مخصوصة وتفصيل يروق للاخوان وللرئيس . تريدونها معارضة خانعة ذليلة وأحزاب كرتونية كما كانت أيام مبارك !!
تتحدث عن اللجنة التأسيسية للدستور التي وعد وتعهد مرسي مراراً بإعادة تشكيلها وبألا يخرج الدستور للاستفتاء عليه إلا بعد وجود توافق وطني عليه , ثم نكث بكل ما وعد به ؟!
تتحدث عن الشو الاعلامي المسمي بالحوار الوطني الذي ذهب إليه أبو الفتوح وانسحب منه بعد تأكده من عدم جديته !!
تتحدث عن الشو الاعلامي الذي لم يوقع عليه يونس مخيون رئيس حزب النور بعدما تأكد بأنه من أجل إقرار ما تراه جماعة الاخوان فقط ؟!!
إن كان حزب النور وحزب مصر القوية من المخربين والمأجورين والعملاء والهدامين , فإن الأمور تكون قد خرجت عن نطاق المنطق والعقل !!
وإن كان باقي المعارضين مأجورين وعملاء ومخربين , فلماذا دعاهم مرسي للحوار الوطني ؟!
هل يدعو رئيس مصر محموعة من المخربين والعملاء والمأجورين من أجل أن يقيم معهم حواراً وطنياً ؟!! أخبرني عن الوطنية في التحاور مع المخربين والهدامين والممولين من الخارج من أجل خراب مصر ؟!


عندما يتحول العمل السياسى إلى نفى شرعية الرئيس المصر المنتخب !!
عندما يتم الإلتجاء للعنـ-ف وتأجير البلطجية وتكوين مليشيات مسلحة والإستعانة بمليشيات الكنيسة!!
عندما تتم إهانة مؤسسة الرئاسة !!
عندما يتم الإستعانة والإستقواء بالخارج!!
عندما تثار الشائعات ببجاحة لهز صورة مصر دولياً!!
عندما يطالبون بمنع المساعدات عن مصر!!
عند المطالبة بإنقلاب عسكرى وعسكرة الدولة!!
عند رفض أحكام القضاء والمتاجرة بدماء الشهداء!!
عندما نرى إجتماعات مع سفراء دول أجنبية وجهات خارجية مع عدم وجود شرعية قانونية لوجودهم!!
عندما يفر أحدهم للخارج هروباً من قضايا الفساد التى تلاحقه ويدير ويمول الحرب من الإمارات!!
:excl::excl::excl:
هنا
لا يستطيع أحد أن ينكر أن هذا إنقلاباً على الشرعية وعلى معايير الأخلاق والأدب بل قد تصل لخيانة عظمى

الرئيس وجماعته هم من يسقطون شرعية الرئيس يوماً تلو الأخر . فقط أنت أخي الكريم وغيرك من ينظرون للشرعية علي أنها صندوق الانتخابات فقط . ماذا عن الوعود التي انتخبتك من أجلها ؟!
ماذا عن العهود التي تعهدت بها وبناءً عليها انتخبتك ؟!
كل الوعود والعهود تم الحنث بها . فعن أي شرعية تتحدث ؟!
ما أعلمه وما أراه أن مرسي وحكومته هم من يلجأون ويلهثون وراء المساعدات الخارجية . رئيس لم يفعل شيء حتي الأن سوي محاولة الاقتراض من الخارج والاستجداء بإسم المساعدات !!
أيام المجلس العسكري إنتفض غالبية الشعب المصري وبارك خطوة الشيخ محمد حسان من أجل جمع التبرعات لكي نستغني عن المعونة الأمريكية ... والأن نلهث ورائها !!!!
المعارضة أيضاً تتهم الاخوان بتكوين مليشيات مسلحة بالإضافة إلي حماس !
وإن كان ما تقوله حقاً عن وجود مليشيات للمعارضة ومسلحة , فلماذا لم يقم مرسي وحكومته بإلقاء القبض عليهم وتقديمهم للمحاكمة ؟!
ألم يصرح أمام الجميع بأن من كانوا أمام الاتحادية تم القبض عليهم بمعرفة الشرطة ( واتضح لنا أن الاخوان من قبضوا عليهم ) وبأن الشرطة وجدت معهم مختلف الأسلحة ( واكتشفنا زيف هذا ) وبأنهم قد اعترفوا بأخذهم أموالاً من بعض الشخصيات السياسية هنا , ثم ماذا حدث ؟!!
لقد تم اخلاء سبيلهم في نفس الليلة بالرغم من تدخل النائب العام من أجل استبقاء 40 أو 50 منهم لحفظ ماء وجه الرئيس !!
فمن هنا الذي يتهم الأخرون دون بينة أو دليل ؟!!
الاخوان في طريقهم بالفعل لعودة الحكم العسكري بأفعالهم لا بمطالب أي أحد !!
رفض أحكام القضاء ؟!! هذه يجب أن توجه لمرسي , فهو أكثر من رفض أحكام القضاء , وأخرها وعد الرئاسة بعدم الطعن علي حكم المحكمة بتأجيل الانتخابات البرلمانية وبعدم دستورية قانون الانتخابات , ولكنه وعد منكوث اعتدنا عليه دوماً !!
اجتماعات مع سفراء وجهات خارجية ؟ هل تقصد اجتماع خالد مشعل ووفد حماس مع مكتب الارشاد ؟! حدثني عن صفة مكتب الارشاد .
أنا أذكر لك وقائع حدثت بالفعل , بينما أنت أخي الفاضل تكتب لي جملاً عامة ولا تذكر لي وقائع حدثت بالفعل !


إن مشاركة بعض أعضاء جمعية الإخوان المسلمين فى جبهة الضمير لا يجعل من جبهة الضمير ممثل للإخوان المسلمين حتى تصريحات هؤلاء تمثلهم فقط ولا تمثل الجمعية كما أن تصريحات الجمعية وأى جهة أخرى لا تمثل بحال من الإحوال مؤسسة الرئاسة

كلنا نعلم أن هذه الجبهة قامت من أجل مواجهة جبهة الانقاذ .
فأخبرني يا أخي ما هي ضرورة وجود أعضاء من جماعة الاخوان أو حزب الحرية والعدالة في هذه الجبهة ؟! هل تكون خصماً محتملاً وحكماً في نفس الوقت ؟!
لكي تكون جبهة الضمير بالفعل جبهة ضمير يجب أن تشكل ممن لا ينتمون لأي أحزاب سياسية أو جماعات , فما بالنا لمن ينتمون للحاكم نفسه ؟!!



ولماذا ترفض حصار مدينة العهر الإعلامى؟؟؟!!!

عهر ؟!! ولماذا يذهب قيادات الاخوان وحزب الحرية والعدالة ويجلسون في مدينة العهر ؟!! أم أنهم كانوا يؤمونهم في الصلاة هناك ؟!
ذكرت سبب رفضي ( هي احدي مؤسسات الدولة وليست ملكية خاصة )

بداية مدينة الإنتاج الإعلامى ليست سوى مكان يتم التعاقد للبث منه وكافة القنوات التى تقوم بالبث من هناك ملك رجال أعمال وشخصيات عامة تابعين قلباً وقالباً لمبارك

أنا شاهدت هذه القنوات أيام الثورة ومن قبلها ولم أجد هذه الصورة التي تتحدث عنها ( تابعين قلباً وقالباً لمبارك )
هل تري إبراهيم عيسي تابعاً لمبارك وهو ممن كانوا يعارضون مبارك وقت أن كان مرشد الاخوان يقر بتولي جمال مبارك حكم مصر ؟!
هل يسري فوده تابعاً لمبارك ؟!!
هل وائل الابراشي تابعاً لمبارك ؟!
وأكررها عليك ( فلا أمل طالما تكرر نفس الكلام , فسيكون نفس الجواب ) لماذا ذهب مرسي لهذه القنوات التابعة لمبارك ؟!!!
لماذا ذهب ويذهب قيادات الاخوان وحزب الحرية والعدالة لهذه القنوات التابعة لمبارك ؟
إن كانت هذه القنوات بالفعل تابعة لمبارك , فمرسي ومن ذهبوا إليها تابعين لمبارك أيضاً .

أما بخصوص خطاب الرئيس فلا يغضب منه سوى البلطجية وتلك الأصابع العابثة التى تحاول خراب البلاد فإن كان لجبهة الضمير أن يعلقوا على خطاب الرئيس فلن تجد سوى التأيد كما أرجوا منك أنت أيضاً أن تكون من المؤيدين لعقاب كافة العابثين بأمن وآمان مصر

لم يكن يجدر بك أخي الفاضل أن تكتب العبارة التي باللون الأحمر , فمن الواضح أن تعليقي علي الخبر وتعرضي لخطاب الرئيس واضح من خلاله عدم رضائي عن هذا الخطاب , فهل تراني بلطجياً أو ممن يريدون خراب مصر ؟




كنت أنتظر منك أن تستنكر قائلاً أى إنقاذ هذا الذى حملته جبهة الإنقاذ لمصر منذ نشأتها
هات إنجاز واحد لجبهة الإنقاذ
شكراً لكم حبيبنا فى الله والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


من يحكمني هو مرسي وجماعته وليست جبهة الانقاذ . ولهذا فالصحيح أن تذكر لي انجازات مرسي منذ أن تولي وحتي الأن .
هذا بخلاف أنني لست من المؤيدين لجبهة الانقاذ , وأيضاً لست من المؤيدين للاخوان
وقد دعوت الله عز وجل ومازلت أدعوه أن يخلص مصر وشعبها منهم أجمعين ومعهم فلول النظام السابق .
ولكن أكرر بأن من يحكمني هو من يتولي الأمور وهو من يجب أن أوجه له نقدي لأنه مسئول عني وعن كل الرعية , وواجبه الذي يفرضه عليه الشرع والقانون أن يحكمني بما فيه صالحي وصالح الشعب المصري , لا أن يحكمني وفقاً لمصالح جماعة الاخوان .

جزاك الله خيراً وبارك فيك

ابونرمين 26-03-2013 07:06 PM

أما بخصوص خطاب الرئيس فلا يغضب منه سوى البلطجية وتلك الأصابع العابثة التى تحاول خراب البلاد فإن كان لجبهة الضمير أن يعلقوا على خطاب الرئيس فلن تجد سوى التأيد كما أرجوا منك أنت أيضاً أن تكون من المؤيدين لعقاب كافة العابثين بأمن وآمان مصر

لم يكن يجدر بك أخي الفاضل أن تكتب العبارة التي باللون الأحمر , فمن الواضح أن تعليقي علي الخبر وتعرضي لخطاب الرئيس واضح من خلاله عدم رضائي عن هذا الخطاب , فهل تراني بلطجياً أو ممن يريدون خراب مصر ؟
لماذا يا صديقى العزيز/عبد من عباد الرحمن
تحول الأمر والملاحظة إلى أتهام أنت تصنعه؟
فهل تنكر أن من يخرب بلطجياً؟؟ فهل تنكر أن من ي ق ت ل بلطجيا؟؟فهل تنكر أن من يتلقى مالاً ليؤجر لأعمال التخريب بلطجيا؟؟؟؟أعتقد نتفق على ذلك ..فلما توجهه على نفسك لتجعل منه خلافا؟؟؟؟؟؟؟أنار الله تعالى عقولنا جميعا لهديه وصراطه المستقيم.............شكرا لهذا النقاش الراقى الواعى من السادة المشاركين بوعى وصدق وخوف على الوطن...وطبعا أنتم منهم

Mr. Ali 1 26-03-2013 08:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5195290)
أما بخصوص خطاب الرئيس فلا يغضب منه سوى البلطجية وتلك الأصابع العابثة التى تحاول خراب البلاد فإن كان لجبهة الضمير أن يعلقوا على خطاب الرئيس فلن تجد سوى التأيد كما أرجوا منك أنت أيضاً أن تكون من المؤيدين لعقاب كافة العابثين بأمن وآمان مصر

لم يكن يجدر بك أخي الفاضل أن تكتب العبارة التي باللون الأحمر , فمن الواضح أن تعليقي علي الخبر وتعرضي لخطاب الرئيس واضح من خلاله عدم رضائي عن هذا الخطاب , فهل تراني بلطجياً أو ممن يريدون خراب مصر ؟
لماذا يا صديقى العزيز/عبد من عباد الرحمن
تحول الأمر والملاحظة إلى أتهام أنت تصنعه؟
فهل تنكر أن من يخرب بلطجياً؟؟ فهل تنكر أن من ي ق ت ل بلطجيا؟؟فهل تنكر أن من يتلقى مالاً ليؤجر لأعمال التخريب بلطجيا؟؟؟؟أعتقد نتفق على ذلك ..فلما توجهه على نفسك لتجعل منه خلافا؟؟؟؟؟؟؟أنار الله تعالى عقولنا جميعا لهديه وصراطه المستقيم.............شكرا لهذا النقاش الراقى الواعى من السادة المشاركين بوعى وصدق وخوف على الوطن...وطبعا أنتم منهم


إتهام أصنعه أنا ؟!!! كيف هذا يا أخي الفاضل ؟
الجملة مكتوبة أمام الجميع وما ذكرته أنا ليس اتهاماً , بل هو لفت نظر أخي الكريم بأنني ممن لم يعجبهم خطاب الرئيس ( وجملة أخي الفاضل لا يوجد بها استثناءات , بل هي لكل من يعترض علي خطاب الرئيس ) فأين هذا الإتهام الذي أصنعه أنا ؟!

أليس من واجب الأخوة أن ألفت نظرك لأمر ربما يكون مر عليك دون قصد ويكون فيه اساءة لي دون وجه حق ؟

العتاب لا يكون إلا بين الأحبة أخي الفاضل , ولو كنت أتصنع الاتهام والخلاف لقمت بالتعليق علي هذه الجزئية فقط ( وتركت باقي المشاركة دون تعليق عليها ) ولكان تعليقي علي هذه الجزئية بحدة وبعصبية وربما بخروج عن أداب الحوار ( أعاذنا الله عز وجل من كل هذا )



نتفق علي ماذا أخي العزيز ؟ علي أن جبهة الانقاذ هم المخربين والبلطجية والقتـــلة ؟! بالتأكيد لا أتفق معك إلا أن تأتي بالبينة علي ذلك .
ولو أنك قرأت مشاركتي السابقة لوجدت فيها هذه العبارة لي في بداية المشاركة (
والإدانة يجب أن تكون علي كل عمل يتسم بالعــنـــف من أي جهة ومن أي فئة وبنفس القدر من الشجب والاستنكار . )

مرة أخري : الجملة لا يوجد بها أي استثناءات , فكل من غضب من خطاب الرئيس هو إما بلطجي أو من العابثين الذين يحاولون تخريب البلد أو كلاهما معاً .
هل يوجد بالجملة أي استثناءات وأنا لم أستوعبها أو أتصنع عدم وجودها وبالتالي فأكون كما ظننت بي ؟!!

جزاك الله خيراً علي هذه الدعوات الكريمة وجعل الله لك منها نصيباً .

ابونرمين 26-03-2013 11:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5195346)
إتهام أصنعه أنا ؟!!! كيف هذا يا أخي الفاضل ؟
الجملة مكتوبة أمام الجميع وما ذكرته أنا ليس اتهاماً , بل هو لفت نظر أخي الكريم بأنني ممن لم يعجبهم خطاب الرئيس ( وجملة أخي الفاضل لا يوجد بها استثناءات , بل هي لكل من يعترض علي خطاب الرئيس ) فأين هذا الإتهام الذي أصنعه أنا ؟!

أليس من واجب الأخوة أن ألفت نظرك لأمر ربما يكون مر عليك دون قصد ويكون فيه اساءة لي دون وجه حق ؟

العتاب لا يكون إلا بين الأحبة أخي الفاضل , ولو كنت أتصنع الاتهام والخلاف لقمت بالتعليق علي هذه الجزئية فقط ( وتركت باقي المشاركة دون تعليق عليها ) ولكان تعليقي علي هذه الجزئية بحدة وبعصبية وربما بخروج عن أداب الحوار ( أعاذنا الله عز وجل من كل هذا )



نتفق علي ماذا أخي العزيز ؟ علي أن جبهة الانقاذ هم المخربين والبلطجية والقتـــلة ؟! بالتأكيد لا أتفق معك إلا أن تأتي بالبينة علي ذلك .
ولو أنك قرأت مشاركتي السابقة لوجدت فيها هذه العبارة لي في بداية المشاركة (
والإدانة يجب أن تكون علي كل عمل يتسم بالعــنـــف من أي جهة ومن أي فئة وبنفس القدر من الشجب والاستنكار . )

مرة أخري : الجملة لا يوجد بها أي استثناءات , فكل من غضب من خطاب الرئيس هو إما بلطجي أو من العابثين الذين يحاولون تخريب البلد أو كلاهما معاً .
هل يوجد بالجملة أي استثناءات وأنا لم أستوعبها أو أتصنع عدم وجودها وبالتالي فأكون كما ظننت بي ؟!!

جزاك الله خيراً علي هذه الدعوات الكريمة وجعل الله لك منها نصيباً .

أأتيك بالبينة على ماذا؟؟؟ألا تشاهد وترى وتسمع بعينيك ما يحدث من أول ما يعلنوا عن مظاهرة ماذا يحدث فيه؟؟؟؟ألا ترى من تضم تلك الجبهة؟؟؟طلبك أخى الكريم هذا يصح لو أنت عايش فى سويسرا أو فنلندا أقول بعيد عن الأحداث ومجرياتها؟؟؟وبعدين أشمعنى عند الجبهة طلبت البينة؟؟؟؟وعند الرئاسة لديك البينة؟؟؟أرجو أن يتسع صدرك للإستفسار وتقبل تقديرى:022yb4:

حسام محمد اسماعيل 26-03-2013 11:21 PM

كلمة وتزكروها جيدا ...نهاية الاخوان قريبة جدا جدا وسيحاربهم جميع الشعب وساتى اليوم الذى سيلغ الجار عن ان له جار من الاخوان ..وستكون نهاية مرسى اسوا من نهاية مبارك

ابونرمين 26-03-2013 11:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام محمد اسماعيل (المشاركة 5195642)
كلمة وتزكروها جيدا ...نهاية الاخوان قريبة جدا جدا وسيحاربهم جميع الشعب وساتى اليوم الذى سيلغ الجار عن ان له جار من الاخوان ..وستكون نهاية مرسى اسوا من نهاية مبارك

هذه كلمة ....ولكن أفعالهم والتاريخ يقولان غير ذلك
تفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاءل:0 22yb4::022yb4:

أ/محمد على عاشور 26-03-2013 11:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5195648)
هذه كلمة ....ولكن أفعالهم والتاريخ يقولان غير ذلك
تفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاءل:0 22yb4::022yb4:


الم يحرق الشعب المصرى مقرات الاخوان 1954
انتظر فالناس الجوعى المعذبين لن تسيطر عليهم جماعتك المسلحة حتى لو استعانت بحماس

Mr. Ali 1 26-03-2013 11:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5195608)
أأتيك بالبينة على ماذا؟؟؟ألا تشاهد وترى وتسمع بعينيك ما يحدث من أول ما يعلنوا عن مظاهرة ماذا يحدث فيه؟؟؟؟ألا ترى من تضم تلك الجبهة؟؟؟طلبك أخى الكريم هذا يصح لو أنت عايش فى سويسرا أو فنلندا أقول بعيد عن الأحداث ومجرياتها؟؟؟وبعدين أشمعنى عند الجبهة طلبت البينة؟؟؟؟وعند الرئاسة لديك البينة؟؟؟أرجو أن يتسع صدرك للإستفسار وتقبل تقديرى:022yb4:


ما أشاهده يا أخي الفاضل وأسمعه يومياً هو إلقاء مختلف الاتهامات علي جبهة الانقاذ وكلها اتهامات تصل بهم لحد الخيانة العظمي ولم أري دليلاً واحداً علي صدق هذه الاتهامات .
وقد سألتك أخي الكريم وسألت غيرك أكثر من مرة
لنفترض صدق ما تقوله , لماذا يطالب مرسي بالجلوس معهم في حوار وطني ؟!
هل يوجد حوار وطني مع عملاء وخونة ومأجورين وقتـــلة ؟!
لماذا ذهب رئيس حزب الحرية والعدالة ( الكتاتني ) وجلس مع البرادعي هذا العميل المأجور الذي يستقوي بالغرب وفيه كذا وكذا وكذا ؟!!
إن صدق ما تقول به ويقول به الاخوان من أن جبهة الانقاذ عملاء ومأجورين وقتـــلة وخونة , فمن يطالب بالحوار الوطني معهم , هو مثلهم تماماً .
أليس هذا هو المنطق والذي يقبله العقل ؟!

يا أخي العزيز رأيي وقولي نابعين من معايشة الأحداث اليومية هنا في مصر ولست في أي دولة أخري .
ما ذكرت شيئاً عن الرئاسة إلا وأتيت بواقع حدث وعايشه الجميع . الفارق الوحيد يكمن في تحليل هذا الحدث .
كما أن مرسي وجماعته هم من يحكمون وهم من بيدهم القرارات , أما جبهة الانقاذ فلا تحكمني وليس لديها سلطة القرارات .
وكمثال يؤيد كلامي أخي الفاضل
رأينا مؤخراً خطاب الرئيس وتهديده ووعيده وقلت أنا وغيري بأنه يقصد جبهة الانقاذ ولا يقترب من الاخوان في أي إدانة مطلقاً . ثم بعدها مباشرة أرسل النائب العام لعدد من الثوار بعد أن تقدم أحد الاخوان ببلاغ إلي النائب العام . هل رأيت سرعة استجابة النائب العام ؟!
هل اتضح أمام الجميع أن خطاب مرسي كان موجهاً لجبهة الانقاذ ومعارضيه من الثوار ؟!

فأخبرني أخي الكريم عن دليلك وبينتك في أن جبهة الانقاذ يستحقون ما اتهمتهم به .

صدري متسع لك أخي الفاضل ومرحباً بأي استفسار منك , فنحن أخوة حتي وإن اختلفنا في الرأي وكنا علي طرفي نقيض فيه .

لك مني كل تقدير واحترام أخي الكريم

ابونرمين 26-03-2013 11:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/محمد على عاشور (المشاركة 5195661)
الم يحرق الشعب المصرى مقرات الاخوان 1954
انتظر فالناس الجوعى المعذبين لن تسيطر عليهم جماعتك المسلحة حتى لو استعانت بحماس

يا سيدى إنك تدعوا للحرق هكذا.......أتقوا الله إن الكلمة تنطلق من تحت اللسان لا تعرف مدى سخط الله تعالى عليها وعلى من أطلقها....والحمد لله لن يكون فى مصر جوعى؟؟وإلا كنت أنا وحضرتك منهم:o:o

Khaled Soliman 27-03-2013 12:03 AM

اقتباس:

لم أقل بأن الاخوان هم من صرحوا بهذا التصريح . وأيضاً لم أقل بأن مرسي هو صرح به . أنا تحدثت عن التصريح نفسه هل هو في صالح الاخوان أم ضدهم . فجبهة الضمير يجب أن يكونوا علي قدر الاسم الذي اختاروه .
ومن الضمير ألا نزن الأمور بمكيال واحد وفي اتجاه واحد فقط ( بالطبع اتجاه الاخوان )
والإدانة يجب أن تكون علي كل عمل يتسم بالعــنـــف من أي جهة ومن أي فئة وبنفس القدر من الشجب والاستنكار .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر عن سوء الفهم ولكن جملتك التالية هى من صرفت ذهنى إلى ما انصرف إليه
اقتباس:

فهو يؤكد بأن مرسي وجماعته لا يريدون أي معارضة لهم !

وهنا أريد أن أفهم طالما لم يصرح الإخوان أو الرئاسة بهذا التصريح فكيف ننصرف لأحكام عليهم بل وأحكام مؤكدة بأنهم لا يريدون معارضة!!!
:excl::excl::excl::excl::excl::excl::excl:



اقتباس:

هذه رؤيتك أنت ورؤية من يؤيد الاخوان في أن المعارضون هم مجموعة من المخربين . هل تعتبر أبو الفتوح وحزبه من ضمن المخربين أيضاً ؟!!

اقتباس:


إن كان هذا ما تراه , فأنت ومن يؤيد كلامك تريدون معارضة مخصوصة وتفصيل يروق للاخوان وللرئيس . تريدونها معارضة خانعة ذليلة وأحزاب كرتونية كما كانت أيام مبارك !!
تتحدث عن اللجنة التأسيسية للدستور التي وعد وتعهد مرسي مراراً بإعادة تشكيلها وبألا يخرج الدستور للاستفتاء عليه إلا بعد وجود توافق وطني عليه , ثم نكث بكل ما وعد به ؟!
تتحدث عن الشو الاعلامي المسمي بالحوار الوطني الذي ذهب إليه أبو الفتوح وانسحب منه بعد تأكده من عدم جديته !!
تتحدث عن الشو الاعلامي الذي لم يوقع عليه يونس مخيون رئيس حزب النور بعدما تأكد بأنه من أجل إقرار ما تراه جماعة الاخوان فقط ؟!!
إن كان حزب النور وحزب مصر القوية من المخربين والمأجورين والعملاء والهدامين , فإن الأمور تكون قد خرجت عن نطاق المنطق والعقل !!
وإن كان باقي المعارضين مأجورين وعملاء ومخربين , فلماذا دعاهم مرسي للحوار الوطني ؟!
هل يدعو رئيس مصر محموعة من المخربين والعملاء والمأجورين من أجل أن يقيم معهم حواراً وطنياً ؟!! أخبرني عن الوطنية في التحاور مع المخربين والهدامين والممولين من الخارج من أجل خراب مصر ؟!




ليست رؤيتى وحدى وكل ما عليك البحث عن كل إستطلاعات الرأى المؤيدة لجبهة الإنقاذ لتعلم مركزهم وهذا ليس معناه أن الإخوان لم يفقدوا من شعبيتهم
أما بخصوص الدكتور أبو الفتوح فأنا أحد من أعطوه صوته وحالياً أؤيد بعض تصريحاته وأنكر عليه معظمها
أنا أريد معارضة محترمة لا تدعوا للتخريب والهدم أريد معارضة نجد لها رصيد وأعمال فى الشارع نريد معارضة تسعى للحصول على أغلبية فى البرلمان لتشكيل الحكومة القادمة نريد معارضة النقد البناء وليس بالسب والقذف والإحتماء بالخارج بل والمطالبة بالتدخل الخارجى فى مصر نريد معارضة تعلم أن أهم أهداف الثورة عدم عسكرة الدولة وليس المطالبة بإنقلاب عسكرى
ولهذا أحترم جداً حزب مصر القوية وحزب النور الذى كنت ضلعاً أصيلاً فى الدعوة إليه وحزب الوسط وحزب الراية ولا أعلم من أين حكمت على بهذا الحكم أننى أدعى أنهم من المخربيين ... إلخ


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
اقتباس:

الرئيس وجماعته هم من يسقطون شرعية الرئيس يوماً تلو الأخر . فقط أنت أخي الكريم وغيرك من ينظرون للشرعية علي أنها صندوق الانتخابات فقط . ماذا عن الوعود التي انتخبتك من أجلها ؟!

اقتباس:


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ماذا عن العهود التي تعهدت بها وبناءً عليها انتخبتك ؟![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]كل الوعود والعهود تم الحنث بها . فعن أي شرعية تتحدث ؟![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ما أعلمه وما أراه أن مرسي وحكومته هم من يلجأون ويلهثون وراء المساعدات الخارجية . رئيس لم يفعل شيء حتي الأن سوي محاولة الاقتراض من الخارج والاستجداء بإسم المساعدات !![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]أيام المجلس العسكري إنتفض غالبية الشعب المصري وبارك خطوة الشيخ محمد حسان من أجل جمع التبرعات لكي نستغني عن المعونة الأمريكية ... والأن نلهث ورائها !!!!

[/COLOR]

........ إلى أخر ردكم الكريم
لا أعلم لماذا الخروج عن موضوع الحوار
دعنى أذكرك أخى الكريم بالجزء الذى كنت أجيب عليه


اقتباس:

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
وهل عمل مرشحين الرئاسة بالعمل السياسي يُعد انتهاكاً وانقلاباً علي الشرعية الانتخابية ؟!
[/COLOR]


أليس هذا سؤالك أخى الحبيب.!!!!!.؟؟؟؟؟؟.... سؤال مباشر صريح واضح
وكانت إجابتى ببعض تصرفات وتصريحات ومطالبات بعضهم وأوضحت أن هذا يعد إنقلاباً على الشرعية
ولا أجد أبداً داعى للخروج عن موضوع الحوار وإسمح لى لن أتناول ما سبق فى نقاشى معك الأن حتى لا يتفرع الموضوع أرجوا أن نكون محددين


اقتباس:

كلنا نعلم أن هذه الجبهة قامت من أجل مواجهة جبهة الانقاذ .

اقتباس:


فأخبرني يا أخي ما هي ضرورة وجود أعضاء من جماعة الاخوان أو حزب الحرية والعدالة في هذه الجبهة ؟! هل تكون خصماً محتملاً وحكماً في نفس الوقت ؟!
لكي تكون جبهة الضمير بالفعل جبهة ضمير يجب أن تشكل ممن لا ينتمون لأي أحزاب سياسية أو جماعات , فما بالنا لمن ينتمون للحاكم نفسه ؟!!




حتى وإن كان صحيحاً أن هذا هو سبب قيامها فما المانع من ذلك وإلا فما سبب قيام جبهة الإنقاذ وما شرعيتها ولماذا تضم رؤساء أحزاب سياسية وأعضاء أحزاب سياسية بل وأعضاء قدامى فى الوطنى المنحل ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
أتمنى الحيادية فى الطرح حتى نستفيد جميعاً

اقتباس:

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]

اقتباس:


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ولماذا ترفض حصار مدينة العهر الإعلامى؟؟؟!!![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]عهر ؟!! ولماذا يذهب قيادات الاخوان وحزب الحرية والعدالة ويجلسون في مدينة العهر ؟!! أم أنهم كانوا يؤمونهم في الصلاة هناك ؟![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ذكرت سبب رفضي ( هي احدي مؤسسات الدولة وليست ملكية خاصة ) [/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]


فى جملتك الأولى خروج عن مقصود السؤال
عندما أقول أنا أنها مدينة العهر الإعلامى فهذا رأيى ووجهة نظرى أنا وأنا الذى أُحاسب عليها فعندما تشاهدنى على إحدى هذه القنوات لك أن تطرح على هذا السؤال
أما سبب ذهابهم هم فهذا لأنهم لم يقولوا بمثل ما أقول كما أنه لا يوجد إعلام بديل له نفس شيوع المشاهدة وأعتبر هذا من باب الضرورات قد تبيح المحظورات
أما عن السبب الذى أتيت به لنا فأرجوا منك تحديد نوع المؤسسات التالية
مجمع التحرير .... مبنى ماسبيرو ..... قصر الإتحادية .... محطات المترو ..... المساجد >>>> مقرات حزب الحرية والعدالة ..... مقر جماعة الإخوان المسلمين بالمقطم


اقتباس:

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]أنا شاهدت هذه القنوات أيام الثورة ومن قبلها ولم أجد هذه الصورة التي تتحدث عنها ( تابعين قلباً وقالباً لمبارك ) [/COLOR]

اقتباس:


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]هل تري إبراهيم عيسي تابعاً لمبارك وهو ممن كانوا يعارضون مبارك وقت أن كان مرشد الاخوان يقر بتولي جمال مبارك حكم مصر ؟![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]هل يسري فوده تابعاً لمبارك ؟!![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]هل وائل الابراشي تابعاً لمبارك ؟! [/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]وأكررها عليك ( فلا أمل طالما تكرر نفس الكلام , فسيكون نفس الجواب ) لماذا ذهب مرسي لهذه القنوات التابعة لمبارك ؟!!![/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]لماذا ذهب ويذهب قيادات الاخوان وحزب الحرية والعدالة لهذه القنوات التابعة لمبارك ؟[/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]إن كانت هذه القنوات بالفعل تابعة لمبارك , فمرسي ومن ذهبوا إليها تابعين لمبارك أيضاً .[/COLOR]



أرجوا منك متابعة التالى حيث أن الرد قد يحتاجموضوعات وموضوعات
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=438833

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=6CCIDBK5ZzY
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=437312
ويكفى أن تكتب أسم أحدهم فى محرك البحث جوجل لتتأكد من صدق كلماتى

اقتباس:

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]لم يكن يجدر بك أخي الفاضل أن تكتب العبارة التي باللون الأحمر , فمن الواضح أن تعليقي علي الخبر وتعرضي لخطاب الرئيس واضح من خلاله عدم رضائي عن هذا الخطاب , فهل تراني بلطجياً أو ممن يريدون خراب مصر ؟[/COLOR]

اقتباس:


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]



أرجوك أخى أن تعود مرة أخرى للحوار ستجدنا كنا نتحدث عن جبهة الضمير ولماذا لم تقم بالتعليق على خطاب الرئي ولم أكن أتناول شخصكم الكريم مطلقاً فى حديثى وأعتذر إن كان بكلماتى ما أساء لكم


اقتباس:

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]من يحكمني هو مرسي وجماعته وليست جبهة الانقاذ . ولهذا فالصحيح أن تذكر لي انجازات مرسي منذ أن تولي وحتي الأن .[/COLOR]
اقتباس:


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]هذا بخلاف أنني لست من المؤيدين لجبهة الانقاذ , وأيضاً لست من المؤيدين للاخوان [/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]وقد دعوت الله عز وجل ومازلت أدعوه أن يخلص مصر وشعبها منهم أجمعين ومعهم فلول النظام السابق .[/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ولكن أكرر بأن من يحكمني هو من يتولي الأمور وهو من يجب أن أوجه له نقدي لأنه مسئول عني وعن كل الرعية , وواجبه الذي يفرضه عليه الشرع والقانون أن يحكمني بما فيه صالحي وصالح الشعب المصري , لا أن يحكمني وفقاً لمصالح جماعة الاخوان .[/COLOR]
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"][/COLOR]



كنا نتحدث أنا وأنت أخى الكريم عن جبهة مقابل جبهة وهذا ما دفعنى لهذا الإنكار وإليك بعض إنجازات مرسى ولو تريد أتيك بالمزيد على الرغم أنك لم تأتى بإنجاز واحد
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=437076
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508781
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508590
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508012
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508341
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507601
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507603
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507033
http://www.facebook.com/Engazat.alraes.morsy
ولن يستوعب الموضوع كافة الإنجازات
جزاكم الله خيراً وشكراً مروركم الكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[/COLOR]

ابونرمين 27-03-2013 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5195668)
ما أشاهده يا أخي الفاضل وأسمعه يومياً هو إلقاء مختلف الاتهامات علي جبهة الانقاذ وكلها اتهامات تصل بهم لحد الخيانة العظمي ولم أري دليلاً واحداً علي صدق هذه الاتهامات .
وقد سألتك أخي الكريم وسألت غيرك أكثر من مرة
لنفترض صدق ما تقوله , لماذا يطالب مرسي بالجلوس معهم في حوار وطني ؟!
هل يوجد حوار وطني مع عملاء وخونة ومأجورين وقتـــلة ؟!
لماذا ذهب رئيس حزب الحرية والعدالة ( الكتاتني ) وجلس مع البرادعي هذا العميل المأجور الذي يستقوي بالغرب وفيه كذا وكذا وكذا ؟!!
إن صدق ما تقول به ويقول به الاخوان من أن جبهة الانقاذ عملاء ومأجورين وقتـــلة وخونة , فمن يطالب بالحوار الوطني معهم , هو مثلهم تماماً .
أليس هذا هو المنطق والذي يقبله العقل ؟!

يا أخي العزيز رأيي وقولي نابعين من معايشة الأحداث اليومية هنا في مصر ولست في أي دولة أخري .
ما ذكرت شيئاً عن الرئاسة إلا وأتيت بواقع حدث وعايشه الجميع . الفارق الوحيد يكمن في تحليل هذا الحدث .
كما أن مرسي وجماعته هم من يحكمون وهم من بيدهم القرارات , أما جبهة الانقاذ فلا تحكمني وليس لديها سلطة القرارات .
وكمثال يؤيد كلامي أخي الفاضل
رأينا مؤخراً خطاب الرئيس وتهديده ووعيده وقلت أنا وغيري بأنه يقصد جبهة الانقاذ ولا يقترب من الاخوان في أي إدانة مطلقاً . ثم بعدها مباشرة أرسل النائب العام لعدد من الثوار بعد أن تقدم أحد الاخوان ببلاغ إلي النائب العام . هل رأيت سرعة استجابة النائب العام ؟!
هل اتضح أمام الجميع أن خطاب مرسي كان موجهاً لجبهة الانقاذ ومعارضيه من الثوار ؟!

فأخبرني أخي الكريم عن دليلك وبينتك في أن جبهة الانقاذ يستحقون ما اتهمتهم به .

صدري متسع لك أخي الفاضل ومرحباً بأي استفسار منك , فنحن أخوة حتي وإن اختلفنا في الرأي وكنا علي طرفي نقيض فيه .

لك مني كل تقدير واحترام أخي الكريم

أخى الكريم
  1. هى المعارضة الحقه إنك تهدم نظام شرعى أم تقدم له الرشد،وإن لم يمتثل لك أعد العدة لتتبوا مكانه بطريق شرعى(إنتخابات حقه) وتنفذ ما تريد(هل نتفق على هذا المبدأ)
  2. أليس من حق رئيس الجمهورية بصفته الشرعية والقانونية وعن أجهزة عليا فى البلاد ان يلمح لخطورة أمر،ونرى فى كلامه الجد والصواب لسبب بسيط(لا يتحدث إلا بمعلومات قوية لا تكهنات ولا توقعات ولا تخمينات)
لم نرى فى العالم رئيس أى دولة يتحدث فى أمر هام ،وتنطلق بعدها الأبواق والالسنة والعامة والخاصة والعمال والخبازين والفران والكناس والساعى والكمسارى يتهمونه بالكذب أو إما يعلن وينشر ما قال(ما هذا الهُراء)
وبعدين سواء أنا وجهت لك أتهاما،هل تمنعنى؟؟أم تثبت برائتك من أتهامى؟؟؟هل تشن على ِّ حملة؟؟؟؟أم تعلن على الملأ أنك سوف تقاضينى إذا ثبتت برائتك؟؟؟؟نحن نريد القانون حكما......فلماذا يخافون ويصدرون أبواقهم للتشكيك والبلبلة؟؟؟إنها المضادة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لك كامل أحترامى وتقديرى

Mr. Ali 1 27-03-2013 01:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5195694)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر عن سوء الفهم ولكن جملتك التالية هى من صرفت ذهنى إلى ما انصرف إليه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا عليك أخي الفاضل .

وهنا أريد أن أفهم طالما لم يصرح الإخوان أو الرئاسة بهذا التصريح فكيف ننصرف لأحكام عليهم بل وأحكام مؤكدة بأنهم لا يريدون معارضة!!!
:excl::excl::excl::excl::excl::excl::excl:

من خلال رفضهم لأي معارضة من أي نوع . هل رأيتهم يُعيرون أحداً أي اهتمام ؟!
وبما أن جبهة الضمير تحتوي علي قيادات من الاخوان ومن الحرية والعدالة وأخرون موالين للاخوان , فهم علي علم تام بما يريده الاخوان , ولذلك جاء تصريحهم فقط بعد أحداث المقطم !
أم أن قيادات مثل البلتاجي وحلمي الجزار ليسا من الاخوان وهما داخل جبهة الضمير الوطني ؟


ليست رؤيتى وحدى وكل ما عليك البحث عن كل إستطلاعات الرأى المؤيدة لجبهة الإنقاذ لتعلم مركزهم وهذا ليس معناه أن الإخوان لم يفقدوا من شعبيتهم
أما بخصوص الدكتور أبو الفتوح فأنا أحد من أعطوه صوته وحالياً أؤيد بعض تصريحاته وأنكر عليه معظمها

عرفت من تكون أخي الفاضل وأستاذي العزيز علي قلبي وأعلم أنك انتخبت أبو الفتوح , ولكن هل حقاً تثق في استطلاعات الرأي هذه ؟
لو كانت ذات مصداقية بالفعل لكان أبو الفتوح هو رئيس مصر الأن بلا منازع !!

أنا أريد معارضة محترمة لا تدعوا للتخريب والهدم أريد معارضة نجد لها رصيد وأعمال فى الشارع نريد معارضة تسعى للحصول على أغلبية فى البرلمان لتشكيل الحكومة القادمة نريد معارضة النقد البناء وليس بالسب والقذف والإحتماء بالخارج بل والمطالبة بالتدخل الخارجى فى مصر نريد معارضة تعلم أن أهم أهداف الثورة عدم عسكرة الدولة وليس المطالبة بإنقلاب عسكرى

أنا أيضاً أريد معارضة قوية ومحترمة , ولكن قبل المعارضة أريد حاكماً قديراً بالحكم وبالعدل وبعدم التمييز بين الرعية لا كما يفعل مرسي , وأريد حكومة قوية ومحترمة وناجحة وليست حكومة فاشلة وهزيلة !
هل سمعت حمدين يطلب من الجيش الانقلاب علي الحكم ؟!
سمعته حتي الأمس يرفض التدخل العسكري في السياسة , ولكن ربما تتغير المواقف وفقاً لتعنت وظلم الاخوان المتزايد يوماً تلو الأخر !!
نفس الأمر ينطبق علي معظم قيادات جبهة الانقاذ . ولا يجب أن نستشهد بالترجمة الخاطئة لما قاله البرادعي ونجعل منها دليلاً علي ذلك .


ولهذا أحترم جداً حزب مصر القوية وحزب النور الذى كنت ضلعاً أصيلاً فى الدعوة إليه وحزب الوسط وحزب الراية ولا أعلم من أين حكمت على بهذا الحكم أننى أدعى أنهم من المخربيين ... إلخ

لا أخي الفاضل لم أحكم عليك ( ولكنك يبدو أنك تتسرع قليلاً في قراءة مشاركتي ) يا أخي الفاضل
حزب النور وحزب مصر القوية ممن حضروا المسمي بالحوار الوطني مع مرسي وباقي من حضروا وهذان الحزبان من المعارضة ويطالبان بالكثير مما طالبت به جبهة الانقاذ , ولم يشاركوا لا في مظاهرات ولا غيرها وإكتفوا بالمعارضة القولية والتي لا يوجد بها أي تجاوز , فهل استجابت الرئاسة أو جماعة الاخوان لهما ؟!!
عدم الاستجابة أي شيء طلبه حزب النور أو حزب مصر القوية يدل علي أن الرئاسة والجماعة لا يريدان إلا ما يرونه هم فقط !!
انظر إلي مشاركتي مرة أخري وستجد بأنني قلت ( إن كان حزب النور ومصر القوية من المخربين والمأجورين ....... ) راجع مشاركتي مشكوراً مرة أخري .

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
[/COLOR]

........ إلى أخر ردكم الكريم
لا أعلم لماذا الخروج عن موضوع الحوار
دعنى أذكرك أخى الكريم بالجزء الذى كنت أجيب عليه




أليس هذا سؤالك أخى الحبيب.!!!!!.؟؟؟؟؟؟.... سؤال مباشر صريح واضح
وكانت إجابتى ببعض تصرفات وتصريحات ومطالبات بعضهم وأوضحت أن هذا يعد إنقلاباً على الشرعية
ولا أجد أبداً داعى للخروج عن موضوع الحوار وإسمح لى لن أتناول ما سبق فى نقاشى معك الأن حتى لا يتفرع الموضوع أرجوا أن نكون محددين

وأنا يا أستاذي العزيز أجبتك عن الشرعية الانتخابية وأوضحت لك بأنها ليست شرعية سماوية لا تسقط أبداً . وقد أوضحت لك بعض أسباب سقوط هذه الشرعية الانتخابية . فهل أكون بذلك قد خرجت عن مضمون الموضوع ؟!
لماذا تظن أخي الفاضل بأن الشرعية الانتخابية لا تسقط إلا عن طريق الصناديق فقط ؟!
من تمام حق الشعب أن يثور علي أي حاكم ظالم مهما كان هو ومهما كانت طريقة وصوله إلي الرئاسة . الرئيس يعمل من أجل الشعب , وإن ظهر للشعب عدم صلاحيته , فمن تمام حقهم أن ينحوه عن منصبه .
أليس هذا هو ما حدث مع مبارك ؟!



حتى وإن كان صحيحاً أن هذا هو سبب قيامها فما المانع من ذلك وإلا فما سبب قيام جبهة الإنقاذ وما شرعيتها ولماذا تضم رؤساء أحزاب سياسية وأعضاء أحزاب سياسية بل وأعضاء قدامى فى الوطنى المنحل ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
أتمنى الحيادية فى الطرح حتى نستفيد جميعاً


المانع أخي الكريم أنها بذلك الغرض لا تمثل جبهة ضمير وطني , بل وضعت نفسها جبهة معارضة لجبهة معارضة أخري , والأولي بهم أنهم كانوا صرحوا بذلك من البداية وليس عن طريق ايهام الشعب وتضليله بأنها جبهة ضمير وطني وهي في حقيقة الأمر جبهة مناهضة للمعارضة !!
أما عن جبهة الانقاذ فقد تكونت بعد الاعلان الدستوري المدمر حتي يثبتوا للرئاسة وجماعتها رفضهم التام لهذا الاعلان الديكتاتوري !!
ألم يتحد حزب الحرية والعدالة مع أحزاب أخري وقت الانتخابات البرلمانية السابقة ؟ فلما ننكر هذا الاتحاد الأن ؟!
أما عن أعضاء الحزب الوطني المنحل , فهل أولي به الرئيس الذي اصطحب معه إلي الصين اثنان منهم , فضلاً عن الوزارة الحالية وما تمتلأ به مؤسسات الدولة من أعضاء من النظام السابق ومواليهم !!

فى جملتك الأولى خروج عن مقصود السؤال
عندما أقول أنا أنها مدينة العهر الإعلامى فهذا رأيى ووجهة نظرى أنا وأنا الذى أُحاسب عليها فعندما تشاهدنى على إحدى هذه القنوات لك أن تطرح على هذا السؤال

لا يا أستاذي العزيز . عندما تقول عن مدينة الانتاج الاعلامي بأنها مدينة للعهر , فهذا يعني بأن من يذهب إليها مراراً وتكراراً يتصف بما وصفت مدينة الانتاج الاعلامي به . فمثلاً الذي يرتاد الحانات بماذا نطلق عليه ؟!

أما سبب ذهابهم هم فهذا لأنهم لم يقولوا بمثل ما أقول كما أنه لا يوجد إعلام بديل له نفس شيوع المشاهدة وأعتبر هذا من باب الضرورات قد تبيح المحظورات

ومن يؤكد ويجزم بأن ذلك هو من باب الضرورات ؟!
كما أن الاخوان مازالوا يقولون عن مدينة الانتاج الاعلامي بأنها قنوات الاعلام المضلل والهدام . أي أنهم لم يمتدحوها , بل ذموها وإن كان بألفاظ أخري غير التي ذكرتها أنت عن رأيك الخاص بك .

أما عن السبب الذى أتيت به لنا فأرجوا منك تحديد نوع المؤسسات التالية
مجمع التحرير .... مبنى ماسبيرو ..... قصر الإتحادية .... محطات المترو ..... المساجد >>>> مقرات حزب الحرية والعدالة ..... مقر جماعة الإخوان المسلمين بالمقطم

من الذي يخرج عن الموضوع الأن ؟ نحن نتحدث عن مقر المقطم ومدينة الانتاج الاعلامي , ومن يدين ما حدث بمقر المقطم كان من العدالة والحيادية أن يدين أيضاً حصار مدينة الانتاج الاعلامي لأنه أولي بالإدانة نظراً لكون مؤسسة تابعة للدولة وليست ملكية خاصة .
الاتحادية : مقر رئيس الدولة ومن حق المتظاهرين التظاهر أمامها وانظر لما يحدث في الدول المتقدمة .
مجمع التحرير : ما حدث به خطأ لا يمكن تبريره .
محطات المترو : هل لديك ما يؤكد بأن البلاك بلوك تابع لجبهة الانقاذ ؟!
ماسبيرو : لا أعلم ما تعنيه وتقصده ! هل تقصد وقت الحكم العسكري ؟
المساجد : الاخوان هو أساتذة ورؤساء أقسام في هذا المجال , وانظر لبيان مجمع بلال بن رباح
مقرات الاخوان وحزب الحرية والعدالة : ملكية خاصة , ولكن يجب إدانة ومحاسبة كل من يحاصرها أو يهاجمها .
وكما ذكرتها لك من قبل أخي الكريم , الإدانة والمحاسبة يجب تطبيقهما علي الجميع دون تفرقة أو تمييز , لا أن يتم إدانة جبهة الانقاذ ومن معهم فقط , ويترك للاخوان الحرية التامة في فعل كل ما يحلو لهم , فهذا هو الظلم والتمييز بعينه , وهو ما أرفضه تماماً .




أرجوا منك متابعة التالى حيث أن الرد قد يحتاجموضوعات وموضوعات
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=438833


http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=437312
ويكفى أن تكتب أسم أحدهم فى محرك البحث جوجل لتتأكد من صدق كلماتى



أرجوك أخى أن تعود مرة أخرى للحوار ستجدنا كنا نتحدث عن جبهة الضمير ولماذا لم تقم بالتعليق على خطاب الرئي ولم أكن أتناول شخصكم الكريم مطلقاً فى حديثى وأعتذر إن كان بكلماتى ما أساء لكم

لا عليك أخي الفاضل وأستاذي الحبيب



كنا نتحدث أنا وأنت أخى الكريم عن جبهة مقابل جبهة وهذا ما دفعنى لهذا الإنكار وإليك بعض إنجازات مرسى ولو تريد أتيك بالمزيد على الرغم أنك لم تأتى بإنجاز واحد
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=437076
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508781
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508590
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508012
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=508341
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507601
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507603
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=507033
http://www.facebook.com/Engazat.alraes.morsy
ولن يستوعب الموضوع كافة الإنجازات
جزاكم الله خيراً وشكراً مروركم الكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[/COLOR]



- البورصة تربح 8 مليون جنيه : حال البورصة يعلمه القاصي والداني . وربح يوم وخسارة باقي الأيام تدل علي الفشل لا علي الانجاز !
- طلب عدم تعليق صور خاصة به في المؤسسات : هل هذا انجاز أخي الكريم ؟!
- تنازل عن راتبه : هات لي ما يؤكد عن تنازله عن راتبه . كما أنه يوجد بنفس الموضوع خبر ينفي تنازله عن راتبه !!
[IMG]file:///G:/DOCUME%7E1/Owner/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]- مقابلة والدة خالد سعيد - التشاور حول كيفية اعادة محاكمة مبارك وأعوانه - تعليمات بعدم تعطيل موكبه للمرور - رفض تهنئة بشار الأسد - رفض مقابلة السفير الإيراني
وباقي ما ذكرته من انجازات هي شبيهة بدرجة كبيرة جداً ما ضربت المثل لك به . ومعظمها كانت تصريحات كاذبة ( تماماً كوعود وعهود الاخوان ) والباقي منها أمور عادية لا ترتقي بأي حال من الأحوال إلي التباهي بذكرها فضلاً عن أن نعتبرها انجازات !!
بالله عليك أخي الفاضل هل أي من هذه الأمور يعد قريباً من الانجاز ؟!!

أخي الفاضل والعزيز علي قلبي

بعد أن إطلعت علي الموضوعات وعرفت من تكون , ولأن لك مكانة عندي كبيرة وتقديراً لك ولشخصك الكريم إكتفيت بأن يقتصر ردي في هذه النقطة ( انجازات مرسي ) علي هذا القدر .

ولأنني أعلم جيداً حرصك وغيرتك علي الاسلام وبأنك لست من الاخوان أريد منك أن تجيبني علي هذا السؤال :
لماذ يطالب مرسي جبهة الانقاذ وهي العميلة والمأجورة والهدامة بإقامة حوار معها ؟
وهل يكون هذا حواراً وطنياً بالرغم من كونهم عملاء ومأجورين ؟!

كم أنا سعيد جداً بعد أن عرفت من تكون أخي في الله .
تقديري واحترامي لك .

Mr. Ali 1 27-03-2013 02:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5195725)
أخى الكريم
  1. هى المعارضة الحقه إنك تهدم نظام شرعى أم تقدم له الرشد،وإن لم يمتثل لك أعد العدة لتتبوا مكانه بطريق شرعى(إنتخابات حقه) وتنفذ ما تريد(هل نتفق على هذا المبدأ)
  2. أليس من حق رئيس الجمهورية بصفته الشرعية والقانونية وعن أجهزة عليا فى البلاد ان يلمح لخطورة أمر،ونرى فى كلامه الجد والصواب لسبب بسيط(لا يتحدث إلا بمعلومات قوية لا تكهنات ولا توقعات ولا تخمينات)
لم نرى فى العالم رئيس أى دولة يتحدث فى أمر هام ،وتنطلق بعدها الأبواق والالسنة والعامة والخاصة والعمال والخبازين والفران والكناس والساعى والكمسارى يتهمونه بالكذب أو إما يعلن وينشر ما قال(ما هذا الهُراء)
وبعدين سواء أنا وجهت لك أتهاما،هل تمنعنى؟؟أم تثبت برائتك من أتهامى؟؟؟هل تشن على ِّ حملة؟؟؟؟أم تعلن على الملأ أنك سوف تقاضينى إذا ثبتت برائتك؟؟؟؟نحن نريد القانون حكما......فلماذا يخافون ويصدرون أبواقهم للتشكيك والبلبلة؟؟؟إنها المضادة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لك كامل أحترامى وتقديرى


يا أخي الكريم والله قد أجبتك عن كل ما سألتني عنه
فهل يجب أن أكرر كلامي ؟
فقط أجيبوني عن سؤالي ( لم أجد له جواباً حتي الأن )
يا شعب مصر جبهة الانقاذ هي جبهة الخراب والدمار وهم عملاء ومأجورين وخونة ويستحقون الاعدام رمياً بالأحذية , ولكن لماذا طالبهم مرسي مراراً وتكراراً بأن يجلسوا معه في حوار وطني ؟ من الذي يجلس في حوار ويسميه حواراً وطنياً مع عملاء وخونة ومأجورين ومخربين ؟!
وبماذا نصف من يجلس مع هؤلاء للتحدث في أمور الوطن ؟!
من الذي صرح أمام الجميع بأن من كانوا أمام الاتحادية هم عملاء ومأجورين وتم القبض عليهم وبحوزتهم أسلحة مختلفة وبأنهم قد اعترفوا بتمويلهم من شخصيات سياسية هنا داخل مصر , ثم في نفس الليلة تم إخلاء سبيلهم بالرغم من تدخل النائب العام لحبس بعضهم لحفظ ماء وجه الرئيس ؟!!
هل أجد إجابة يا أخي الفاضل ؟
من فضلك أجبني مشكوراً .

Khaled Soliman 27-03-2013 03:01 AM


اقتباس:

من خلال رفضهم لأي معارضة من أي نوع . هل رأيتهم يُعيرون أحداً أي اهتمام ؟!
وبما أن جبهة الضمير تحتوي علي قيادات من الاخوان ومن الحرية والعدالة وأخرون موالين للاخوان , فهم علي علم تام بما يريده الاخوان , ولذلك جاء تصريحهم فقط بعد أحداث المقطم !
أم أن قيادات مثل البلتاجي وحلمي الجزار ليسا من الاخوان وهما داخل جبهة الضمير الوطني ؟
أهلاً بكم أخى الكريم
قد أتفق معك فى نقطة وأختلف فى الباقى
قناعتى الشخصية تقول طالما التصريحات لم تصدر من مقر الإرشاد أو رئاسة حزب الحرية والعدالة أو المتحدثون الرسميون لهما لا يصح أن ننسبه أبداً لهما حتى لو صدرت من كبار أعضائهم فهم وحدهم من يتحملون عواقب تصريحاتهم
وأتعجب من الإتهام الذى أطلقته على أعضاء جبهة الضمير بقولك وأخرون موالين للإخوان
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphoto...02196915_n.jpg

اقتباس:

ولكن هل حقاً تثق في استطلاعات الرأي هذه ؟
لو كانت ذات مصداقية بالفعل لكان أبو الفتوح هو رئيس مصر الأن بلا منازع !!
بارك الله فيك أخى الحبيب قد تتباين الثقة من حين لأخر لكن عندما تكون النتائج واحدة فهذا قد يعطى بعض الدلائل

اقتباس:

هل سمعت حمدين يطلب من الجيش الانقلاب علي الحكم ؟!
سمعته حتي الأمس يرفض التدخل العسكري في السياسة , ولكن ربما تتغير المواقف وفقاً لتعنت وظلم الاخوان المتزايد يوماً تلو الأخر !!
نفس الأمر ينطبق علي معظم قيادات جبهة الانقاذ . ولا يجب أن نستشهد بالترجمة الخاطئة لما قاله البرادعي ونجعل منها دليلاً علي ذلك .
أخى الحبيب البرادعى أول من دعى لمادة تسمح للعسكر أن ينقلب على الدولة
https://www.youtube.com/watch?v=3jOMpC43ZLo

https://www.youtube.com/watch?v=-kbGR7cC1kE

http://www.alarabiya.net/articles/20...26/251863.html

ثم ما رأيك بالتوكيلات التى كانت تتم لمبايعة السيسى؟؟؟!!

ومن يتبعون؟؟؟؟؟

اقتباس:

لا أخي الفاضل لم أحكم عليك ( ولكنك يبدو أنك تتسرع قليلاً في قراءة مشاركتي ) يا أخي الفاضل
حزب النور وحزب مصر القوية ممن حضروا المسمي بالحوار الوطني مع مرسي وباقي من حضروا وهذان الحزبان من المعارضة ويطالبان بالكثير مما طالبت به جبهة الانقاذ , ولم يشاركوا لا في مظاهرات ولا غيرها وإكتفوا بالمعارضة القولية والتي لا يوجد بها أي تجاوز , فهل استجابت الرئاسة أو جماعة الاخوان لهما ؟!!
عدم الاستجابة أي شيء طلبه حزب النور أو حزب مصر القوية يدل علي أن الرئاسة والجماعة لا يريدان إلا ما يرونه هم فقط !!
انظر إلي مشاركتي مرة أخري وستجد بأنني قلت ( إن كان حزب النور ومصر القوية من المخربين والمأجورين ....... ) راجع مشاركتي مشكوراً مرة أخري .
تعلم حبيبي فى الله مدى تأيدى لحزب النور ولكنى أختلف مع مبادرته تماماً وتوقيتها بل أؤيد موقف الرئاسة منها ويجب أن نعلم جميعاً أننا يجوز لنا توجيه النصح والإرشاد للرئاسة بما هو متاح أمام أعيننا من معلومات ولكنها ليست أبداً ملزمة للرئاسة أن تأخذ بها أو لا لما لديهم من معلومات فمحمد مرسى وحده هو الذى ستتم محاسبته بعد إنتهاء فترة رئاسته وعليه أن يقوم بما يراه مناسباً

أما بخصوص موضوع الإنجازات والزلات تعلم مدى قدم هذا الموضوع وكم هى عدد صفحاته وبعيداً عن الجدل فى هذا الشأن أرى أنه نجح فى التصدى لكافة العوائق التى فى طريقة وتغلب على طنطاوى وعنان كما سعى لتطهير القضاء وأقال النائب العام وطهر المحكمة الدستورية وطهر وزارة الأوقاف ودار الإفتاء وكانت له مواقف دولية مشرفة فى موضوع العدوان على غزة وما يجرى فى سوريا نجح فى إختيار وزير التموين ......
وليس هذا مجال الحديث عن إنجازات مرسى بل أفضل عرض إنجازات من يدعون أنهم معراضة
أرجوك أخى الكريم أذكر بعض إنجازات جبهة الإنقاذ أو من يدعون أنهم معارضىة

اقتباس:

وأنا يا أستاذي العزيز أجبتك عن الشرعية الانتخابية وأوضحت لك بأنها ليست شرعية سماوية لا تسقط أبداً . وقد أوضحت لك بعض أسباب سقوط هذه الشرعية الانتخابية . فهل أكون بذلك قد خرجت عن مضمون الموضوع ؟!
لماذا تظن أخي الفاضل بأن الشرعية الانتخابية لا تسقط إلا عن طريق الصناديق فقط ؟!
من تمام حق الشعب أن يثور علي أي حاكم ظالم مهما كان هو ومهما كانت طريقة وصوله إلي الرئاسة . الرئيس يعمل من أجل الشعب , وإن ظهر للشعب عدم صلاحيته , فمن تمام حقهم أن ينحوه عن منصبه .
أليس هذا هو ما حدث مع مبارك ؟!
حضرتك قولتها بنفسك
الشعب
وأرجوا أن تتفق معى أن جبهة الإنقاذ لا تمثل الشعب بحال من الأحوال

اقتباس:

من الذي يخرج عن الموضوع الأن ؟ نحن نتحدث عن مقر المقطم ومدينة الانتاج الاعلامي , ومن يدين ما حدث بمقر المقطم كان من العدالة والحيادية أن يدين أيضاً حصار مدينة الانتاج الاعلامي لأنه أولي بالإدانة نظراً لكون مؤسسة تابعة للدولة وليست ملكية خاصة .
الاتحادية : مقر رئيس الدولة ومن حق المتظاهرين التظاهر أمامها وانظر لما يحدث في الدول المتقدمة .
مجمع التحرير : ما حدث به خطأ لا يمكن تبريره .
محطات المترو : هل لديك ما يؤكد بأن البلاك بلوك تابع لجبهة الانقاذ ؟!
ماسبيرو : لا أعلم ما تعنيه وتقصده ! هل تقصد وقت الحكم العسكري ؟
المساجد : الاخوان هو أساتذة ورؤساء أقسام في هذا المجال , وانظر لبيان مجمع بلال بن رباح
مقرات الاخوان وحزب الحرية والعدالة : ملكية خاصة , ولكن يجب إدانة ومحاسبة كل من يحاصرها أو يهاجمها .
وكما ذكرتها لك من قبل أخي الكريم , الإدانة والمحاسبة يجب تطبيقهما علي الجميع دون تفرقة أو تمييز , لا أن يتم إدانة جبهة الانقاذ ومن معهم فقط , ويترك للاخوان الحرية التامة في فعل كل ما يحلو لهم , فهذا هو الظلم والتمييز بعينه , وهو ما أرفضه تماماً .
دعنا نتفق مبدئياً
أيهما أشد حرمة المال العام أم الخاص ؟؟؟
ما الحكم إذا سرق رجلاً مالاً بلغ النصاب من حرز خاص؟؟؟
وما الحكم إذا سرق من بيت المال أو المال العام؟؟؟
لقد تمت محاصرة مدينة الإنتاج الإعلامى مرتان فهل تم حرق أحد أو منع أحد من الدخول أو التعدى على أحد؟؟؟


Mr. Ali 1 27-03-2013 02:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5195797)



أهلاً بكم أخى الكريم
قد أتفق معك فى نقطة وأختلف فى الباقى
قناعتى الشخصية تقول طالما التصريحات لم تصدر من مقر الإرشاد أو رئاسة حزب الحرية والعدالة أو المتحدثون الرسميون لهما لا يصح أن ننسبه أبداً لهما حتى لو صدرت من كبار أعضائهم فهم وحدهم من يتحملون عواقب تصريحاتهم
وأتعجب من الإتهام الذى أطلقته على أعضاء جبهة الضمير بقولك وأخرون موالين للإخوان
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphoto...02196915_n.jpg

ليس اتهاماً اخي الفاضل , بل هو إقرار بالواقع فالكثيرون منهم موالين للاخوان بالفعل وكما هو معلوم بأن لكل حاكم بطانة , وهؤلاء هم بطانته !
كما أن الصورة التي وضعتها هنا أخي الحبيب تحتوي علي شخصيات ليست من ضمن هذه الجبهة فعلي سبيل المثال د/ سيف الدين عبد الفتاح الذي سبق وأن استقال من منصبه كمستشار للرئيس !
ولكنك أخي يبدو أنك وثقت في المصادر الاخوانية التي أصدرت هذه الصورة .
وأعتقد بأن كل عاقل سيتفق علي أن الضمير الحي الوطني والحكم يجب أن يكون محايداً ولا ينتمي لأي فصيل أو جزب أو جماعة حتي يكون لحديثه مصداقية مبدئية ويكون مجرداً من كل هوي . أليس كذلك أخي في الله ؟


بارك الله فيك أخى الحبيب قد تتباين الثقة من حين لأخر لكن عندما تكون النتائج واحدة فهذا قد يعطى بعض الدلائل

هذا رأيك ولك الحق فيه , ولكني لا أري أي قيمة لهذه الاستطلاعات .

أخى الحبيب البرادعى أول من دعى لمادة تسمح للعسكر أن ينقلب على الدولة
https://www.youtube.com/watch?v=3jompc43zlo

https://www.youtube.com/watch?v=-kbgr7cc1ke

http://www.alarabiya.net/articles/20...26/251863.html

ثم ما رأيك بالتوكيلات التى كانت تتم لمبايعة السيسى؟؟؟!!

ومن يتبعون؟؟؟؟؟

يا أخي هل البرادعي هو كل جبهة الانقاذ ( هذا بإفتراض أنه بالفعل يدعو لعودة حكم العسكر ) أن تخلط بين عودة حكم العسكر وبين قيام الجيش بالانقلاب علي مرسي ثم ترك الحكم بعد فترة للانتخابات الرئاسية ( كما حدث بعد ثورة يناير ) وهناك فارق كبير بين الأمرين . بالطبع الأمر الثاني لا يروق للاخوان , بينما الأمر الأول لا يروق لغالبية الشعب المصري ( عودة حكم العسكر )
أم أنك تريد من الشعب أن يواجه بعضه البعض قتـــلاً وعنـــفاً لمواجهة تجبر الاخوان وتفاقم ظلمهم , أو أن يرتضي الشعب بما يراه مرسي وجماعته حتي موعد الانتخابات الرئاسية القادمة , والتي وقتها سيكون الاخوان قد تمكنوا من كل مفاصل الدولة ولن تفرز الانتخابات إلا عن فوز الاخوان , فنكون قد تخلصنا من توريث الحكم لجمال مبارك من أجل استبداله بتوريث الحكم داخل الاخوان ؟!

تعلم حبيبي فى الله مدى تأيدى لحزب النور ولكنى أختلف مع مبادرته تماماً وتوقيتها بل أؤيد موقف الرئاسة منها ويجب أن نعلم جميعاً أننا يجوز لنا توجيه النصح والإرشاد للرئاسة بما هو متاح أمام أعيننا من معلومات ولكنها ليست أبداً ملزمة للرئاسة أن تأخذ بها أو لا لما لديهم من معلومات فمحمد مرسى وحده هو الذى ستتم محاسبته بعد إنتهاء فترة رئاسته وعليه أن يقوم بما يراه مناسباً

لم أقل أبداً بأن الرئاسة ملزمة بأن تأخذ كل ما ينادي به المعارضون , ولكنها لا تأخذ أي شيء !! وهذا استفراد بالحكم في وقت لا يسمح أبداً لأي فصيل أو حزب أن ينفرد بالحكم وحده بدعوي أن هذا ما يحدث في دول العالم المتقدم ( فلا يجب أن يأخذ الاخوان ما يحلو لهم وما يتوافق مع مصالحهم , بينما يتغاضوا عما يقف حائلاً دون تحقيق أهدافهم الخاصة !!)
لا أتفق أبداً معك في انتظار محاسبة الرئيس حتي نهاية فترة رئاسته طالما أنه منذ توليه الحكم وهو يخطيء المرة تلو الأخري ( مصر لا تتحمل المزيد من التجارب ) والمواطن البسيط قد طفح منه الكيل ولم يعد يتحمل المزيد من القهر والظلم من أجل سواد عيون الاخوان !! إن لم يصلح مرسي من نفسه ويتقي الله في الشعب المصري ولا يميز بينه في أي شيء , فلا يصلح لهذا الأمر ولا يجب الانتظار حتي انتهاء فترة رئاسته .


أما بخصوص موضوع الإنجازات والزلات تعلم مدى قدم هذا الموضوع وكم هى عدد صفحاته وبعيداً عن الجدل فى هذا الشأن أرى أنه نجح فى التصدى لكافة العوائق التى فى طريقة وتغلب على طنطاوى وعنان كما سعى لتطهير القضاء وأقال النائب العام وطهر المحكمة الدستورية وطهر وزارة الأوقاف ودار الإفتاء وكانت له مواقف دولية مشرفة فى موضوع العدوان على غزة وما يجرى فى سوريا نجح فى إختيار وزير التموين ......
وليس هذا مجال الحديث عن إنجازات مرسى بل أفضل عرض إنجازات من يدعون أنهم معراضة
أرجوك أخى الكريم أذكر بعض إنجازات جبهة الإنقاذ أو من يدعون أنهم معارضىة

أخي الكريم أنت من جاء بهذه الروابط التي تتحدث عن انجازات مرسي ( من وجهة نظرك ) ولست أنا من جاء بها .
اقالة طنطاوي وعنان بالفعل أمر أثلج صدور الكثيرين وكنت سأعتبره عملاً بطولياً إن تم بالصورة الصحيحة ( عدم منحهم قلادات وأوسمة بدلاً من محاسبتهم علي ما تم من أحداث عنـــف وقتــــل أثناء وجودهم في الحكم ( وهذا من بديهيات تطبيق القانون علي الجميع دون تمييز )
إقالة النائب العام بالفعل كانت مطلب ثوري , ولكنه وضع السم في العسل بأن جعل هذه الاقالة بنداً من بنود الاعلان الدستوري المدمر والذي بدأت الأحداث من بعده تتفاقم وتتطور إلي الأسوأ يوماً تلو الأخر .
باقي ما ذكرته أخي العزيز لا أري به أي انجازات مطلقاً , بل هي وجهات نظر متحيزة نوعاً ما لأي فعل يقوم به مرسي . الانجاز هو ما يعود بالنفع والفائدة علي أكبر عدد من المواطنين .

حضرتك قولتها بنفسك
الشعب
وأرجوا أن تتفق معى أن جبهة الإنقاذ لا تمثل الشعب بحال من الأحوال

نعم جبهة الانقاذ لا تمثل الشعب ( ومن يقل بهذا لا يكون عاقلاً ) وكذلك الاخوان لا يمثلون الشعب أيضاً . حدثتك من قبل أخي الكريم عن المواطن البسيط ( الذي يمثل غالبية الشعب المصري ) هل هو راضي عما يحدث معه من زيادة للهموم والأعباء ويري أنه هو الوحيد المطالب بأن يصبر ويحتسب ؟!!
ولتعلم أخي الحبيب أن قمع جبهة الانقاذ ومحاولات تشويهها بلا أي مستندات أو أدلة هو قمع لمعارضين أخرين , وكذلك قمع الاعلام هو قمع لحرية التعبير عن الرأي ( وعليك أن تواجه الكلمة بالكلمة والرأي بالرأي والحجة بالحجة ) وإن كانت أفعال وأعمال وأقوال مرسي وجماعته فيها من الصواب والحكمة والرشاد , لما كان للرأي المعارض قيمة ( أو علي الأقل ستكون قيمته وتأثيره ضعيف جداً ) ولن يجد له أي صدي في الشارع المصري بالصورة التي تستدعي الخوف أو القلق .
أما وأد الأصوات المعارضة , فهو القمع والتسلط والديكتاتورية المرفوضة من مرسي وجماعته ومن أي شخص أو جهة أو فصيل أو حزب .
حرية التعبير الموجودة الأن ( علي ما فيها من بعض التجاوزات , وهذا أمر طبيعي لأنننا لم نعهدها ولم نمارسها , فمن الطبيعي وجود بعض الأخطاء فيها وكلها لا ترقي لدرجة الخطورة علي أمن الوطن ) حرية التعبير هذه لا فضل فيها للاخوان ولا لأي فصيل أو حزب بعينه , بل هي نتاج لثورة يناير , ولا يجب أن يحدد الاخوان كيف تكون حرية التعبير وما هي حدودها !!
وأذكرك بتعهدات مرسي في جولة الاعادة بعدم غلق أي قناة أو جريدة أو تكميم أي أفواه معارضة , ولكنه كما قلتها مراراً يحنث في كل وعوده وعهوده !!

دعنا نتفق مبدئياً
أيهما أشد حرمة المال العام أم الخاص ؟؟؟
ما الحكم إذا سرق رجلاً مالاً بلغ النصاب من حرز خاص؟؟؟
وما الحكم إذا سرق من بيت المال أو المال العام؟؟؟
لقد تمت محاصرة مدينة الإنتاج الإعلامى مرتان فهل تم حرق أحد أو منع أحد من الدخول أو التعدى على أحد؟؟؟

المال العام أخي الفاضل عدة أنواع وليس نوعاً واحداً , والنقاش في هذا الأمر سيخرج بنا عن مضمون الموضوع الذي نتحدث فيه ( يمكننا أن نتحدث فيه في القسم الديني المخصص لهذه الموضوعات )
نعم أخي الحبيب تم الاعتداء علي البعض , وعلي سبيل المثال تم الاعتداء علي خالد يوسف ( بصرف النظر عن رأيك أو رأيي فيه ) هذا لا يبيح الاعتداء عليه ومنعه من الدخول !


من فضلك أخي الفاضل , حتي الأن لم تجبني عن هذا السؤال واجابتك عليه ستوضح الكثير من الأمور الخلافية في الرأي ووجهات النظر بيننا

لماذ يطالب مرسي جبهة الانقاذ وهي العميلة والمأجورة والهدامة بإقامة حوار معها ؟
وهل يكون هذا حواراً وطنياً بالرغم من كونهم عملاء ومأجورين ؟!

بارك الله فيك وهدانا جميعاً لما فيه الخير والرشاد

Mr. Ali 1 28-03-2013 06:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5195775)

فقط أجيبوني عن سؤالي ( لم أجد له جواباً حتي الأن )
يا شعب مصر جبهة الانقاذ هي جبهة الخراب والدمار وهم عملاء ومأجورين وخونة ويستحقون الاعدام رمياً بالأحذية , ولكن لماذا طالبهم مرسي مراراً وتكراراً بأن يجلسوا معه في حوار وطني ؟ من الذي يجلس في حوار ويسميه حواراً وطنياً مع عملاء وخونة ومأجورين ومخربين ؟!
وبماذا نصف من يجلس مع هؤلاء للتحدث في أمور الوطن ؟!
من الذي صرح أمام الجميع بأن من كانوا أمام الاتحادية هم عملاء ومأجورين وتم القبض عليهم وبحوزتهم أسلحة مختلفة وبأنهم قد اعترفوا بتمويلهم من شخصيات سياسية هنا داخل مصر , ثم في نفس الليلة تم إخلاء سبيلهم بالرغم من تدخل النائب العام لحبس بعضهم لحفظ ماء وجه الرئيس ؟!!
هل أجد إجابة يا أخي الفاضل ؟
من فضلك أجبني مشكوراً .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5196138)
من فضلك أخي الفاضل , حتي الأن لم تجبني عن هذا السؤال واجابتك عليه ستوضح الكثير من الأمور الخلافية في الرأي ووجهات النظر بيننا

لماذ يطالب مرسي جبهة الانقاذ وهي العميلة والمأجورة والهدامة بإقامة حوار معها ؟
وهل يكون هذا حواراً وطنياً بالرغم من كونهم عملاء ومأجورين ؟!

بارك الله فيك وهدانا جميعاً لما فيه الخير والرشاد


أخي في الله أبو نرمين ... أخي في الله غرباء

لماذا لم أجد رداً عما سألتكما عليه حتي الأن ؟


في انتظار ردكما وجزاكما الله كل الخير

البطل المغوار 28-03-2013 08:20 PM

عندما تحلل جبهة الانقاذ و ممن يتكون يتضح الكثير و الكثير
يتضح راس المال المصروف ببذخ للبلطجية و الصبية و الذين نري وجوهم العكرة علي الشاشات
يتضح الفلول بعد ان اندسوا و ليس عمرو موسي و لا احمد البرعي و لا عزازي الا امثلة قليلة و هم فلول بالمعني السلبي اي الذي يريد تحطيم الدولة لاستعادةنفوذهم المسلوب
سوف يتضح لك معادي المشروع الاسلامي بوجهمم الوقحة المكشوفةذا
ثم نأتي الي شركاء من الوطن و هم مخالفين في كل ما مضي
اذا
المال
الفلول
البلطجة
العدو الظاهر و الباطل
و لماذا يحاول الرئيس حوارهم؟؟؟؟؟؟

في هذه المرحلة الدولة غير مستقرة
ويكفي ان قطاع الشرطة و القضاء خارج الخدمة تمام

في هذه المرحلة البلد شبه منهارة اقتصاديا
و يكفي ازمة مثل الدولار و السولار مثلا فالارث ثقيل

هذه المرحلة تحتاج الي تغير تدريجي عاقل و ليس علي مرة واحدة

اذا

هو يريد ان يحيد المال و البلطجة و الفلول
لان الادوات في يده غير فعالة فلا شرطة و لا قضاء و لا مال و الواقع يظهر هذا

و لاتنسوا ان لديه معلومات غير متوفرة للعامة

اخيرا....هل تعتقدوا في وطنية الانقاذ؟

Mr. Ali 1 28-03-2013 10:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البطل المغوار (المشاركة 5197515)
عندما تحلل جبهة الانقاذ و ممن يتكون يتضح الكثير و الكثير
يتضح راس المال المصروف ببذخ للبلطجية و الصبية و الذين نري وجوهم العكرة علي الشاشات
يتضح الفلول بعد ان اندسوا و ليس عمرو موسي و لا احمد البرعي و لا عزازي الا امثلة قليلة و هم فلول بالمعني السلبي اي الذي يريد تحطيم الدولة لاستعادةنفوذهم المسلوب
سوف يتضح لك معادي المشروع الاسلامي بوجهمم الوقحة المكشوفةذا
ثم نأتي الي شركاء من الوطن و هم مخالفين في كل ما مضي
اذا
المال
الفلول
البلطجة
العدو الظاهر و الباطل
و لماذا يحاول الرئيس حوارهم؟؟؟؟؟؟

في هذه المرحلة الدولة غير مستقرة
ويكفي ان قطاع الشرطة و القضاء خارج الخدمة تمام

في هذه المرحلة البلد شبه منهارة اقتصاديا
و يكفي ازمة مثل الدولار و السولار مثلا فالارث ثقيل

هذه المرحلة تحتاج الي تغير تدريجي عاقل و ليس علي مرة واحدة

اذا

هو يريد ان يحيد المال و البلطجة و الفلول
لان الادوات في يده غير فعالة فلا شرطة و لا قضاء و لا مال و الواقع يظهر هذا

و لاتنسوا ان لديه معلومات غير متوفرة للعامة

اخيرا....هل تعتقدوا في وطنية الانقاذ؟



هل هذا رداً علي سؤالي أم أنه تعليق علي بداية الموضوع ؟

مازلت في انتظار رد أخوي أبو نرمين وغرباء

خالص تقديري للجميع

ابونرمين 28-03-2013 11:22 PM

مصر بمشيئة الله وعنايته محفوظة إلى يوم الدين

Mr. Ali 1 28-03-2013 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5197730)
مصر بمشيئة الله وعنايته محفوظة إلى يوم الدين


إن شاء الله أخي الفاضل

ولكن أين الاجابة عما سألتك عنه ؟

ابونرمين 28-03-2013 11:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197428)

أخي في الله أبو نرمين ... أخي في الله غرباء

لماذا لم أجد رداً عما سألتكما عليه حتي الأن ؟


في انتظار ردكما وجزاكما الله كل الخير

أخى الحبيب/عبد من عباد الرحمن...بعد التحية
المعذرة فى تأخير الرد على سؤالكم...نظرا لأننى لم أراه إلا اليوم
أولا:أدعوك للتأمل بوعى المحايد.هل توجد معارضة فى العالم تنتهج أسلوب ال*** فى مطالبها؟؟؟؟ هل فى العالم معارضة تستبيح الدم فى سبيل أختلافها مع من فى الحكم؟؟؟؟ هل توجد معارضة فى العالم لا تنزل للشارع لتعرض مقترحات وحلول تضاهى بل تغلب ما تقدمه من فى الحكم؟؟؟ هل فى معارضة ومعارضين يتربصون على الحرف والحركة التى تخرج من الذى فى الحكم ويملأون بها الآفاق ردحا وتهويلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا:إذا تمت الإجابة على ماجاء ب أولا ستعلم مدى حنكة الرئيس فى توجيه الدعوة للمعارضة وكافة الأطياف السياسية للحوار،،أتى من أتى ورفض من رفض!!!!وبخصوص جبهة الإنقاذ فهم فعلا يتلقون الرأى والتمويل والخطط من الخارج(العربى /الأمريكى/اليهودى)سواء بشكل مباشر وغير مباشر،،والحنكة فى السياسة أن تدعوا كل من يؤيدك(حتى ظاهريا) ومن يعارضك(حتى خفيا) أن تدعوه للحوار،لتكشفه سياسيا أمام الشعب ليستطيع الحكم عليه،دون أمر من أى جهة،،ولهذا سؤال حضرتك لماذا يدعو الرئيس جبهة الإنقاذ ويعلم أنهم عملاء وخونة و......)نعم يدعوهم لأن الرؤية للرئاسة تختلف عن رؤية المواطن؟؟؟؟؟فالرئاسة أعتباراتها واسعة ومحكومة بمعايير وأنماط تتشابك فيها خيوط العملية السياسية والإقليمية والدولية وخاصة بعد الثورة،فالكل ينتظر حكما يغلب التأييد على المعارضة أم يوازن الأمور،،أنتهى عصر الإعتقالات والزج فى السجون ،أنتهى عصر زوار الفجر،،،،،،،،،،وصار القانون هو السيد بين الجميع،،،وعليه فأرى فى سؤال حضرتك بعدا كبيرا فى الكشف عن الدور الحقيقى الواجب أن تلعبه المعارضة فى ملعب السياسة ،وكيف تلعبه؟ومتى تلعبه؟ولصالح من تلعبه؟وما هو دورها الطبيعى تجاه الوطن ومن فى سدة الحكم؟؟؟؟آسف للإطالة ولك تحياتى

Khaled Soliman 29-03-2013 12:05 AM

اقتباس:

لماذ يطالب مرسي جبهة الانقاذ وهي العميلة والمأجورة والهدامة بإقامة حوار معها ؟
وهل يكون هذا حواراً وطنياً بالرغم من كونهم عملاء ومأجورين ؟!





لا أعلم ما الضرورة الحقيقية للإجابة على مثل هذا السؤال وهذا ما دفعنى لعدم الرد عليه مراراً إلا أن تأكيدك أخى الحبيب على طلب الإجابة فقط هو الذى جعلنى أسوقها لكم
من وجهة نظرى المتواضعة وبإختصار شديد
إن مجرد عرض الحوار عليهم له فائدة عظيمة
- أولها إحراجهم محلياً وعالمياً
- وبيان وتأكيد أنهم لا يريدون سوى الهدم والدمار
- إسقاط أقنعتهم عنهم أمام المخدوعين فيهم
- التأكيد على أنهم لا يقدمون حلولاً ولا يريدون حواراً بل إنتقاد لمجرد الإنتقاد
- كما لا يجب أن ننسى أنهم مهما فعلوا وأجرموا فهذا لا يدفعنا لعدم الحوار معهم فهم جزء لا يمكن أن نتنكر منه من شعب مصر
وهذا مبدأ أصيل من مبادئ الدين الإسلامى فحتى المرتد المجاهر بالردة وما يعنيه هذا من محاربة الله ورسوله والمسلمين يجب أن نقوم بمحاورته قبل إقامة الحد عليه
- كما أن الإتهامات السابقة لا يجب التعامل والتعاطى معها تعاملاً جدياً يصل لدرجة رفض الحوار بصورة نهائية إلا ببينة وقضاء ومحاكمات ولحين التثبت وصدور الأحكام يجوز الحوار
- ومن وجهة نظر أخرى فحال الدولة قد يستلزم الحوار مع أمثالهم لمجرد الخروج من عنق الزجاجة بعد ما عاشته مصر من فساد وما يخطط لهدمها

Mr. Ali 1 29-03-2013 12:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5197761)
أخى الحبيب/عبد من عباد الرحمن...بعد التحية
المعذرة فى تأخير الرد على سؤالكم...نظرا لأننى لم أراه إلا اليوم
أولا:أدعوك للتأمل بوعى المحايد.هل توجد معارضة فى العالم تنتهج أسلوب ال*** فى مطالبها؟؟؟؟ هل فى العالم معارضة تستبيح الدم فى سبيل أختلافها مع من فى الحكم؟؟؟؟ هل توجد معارضة فى العالم لا تنزل للشارع لتعرض مقترحات وحلول تضاهى بل تغلب ما تقدمه من فى الحكم؟؟؟ هل فى معارضة ومعارضين يتربصون على الحرف والحركة التى تخرج من الذى فى الحكم ويملأون بها الآفاق ردحا وتهويلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا:إذا تمت الإجابة على ماجاء ب أولا ستعلم مدى حنكة الرئيس فى توجيه الدعوة للمعارضة وكافة الأطياف السياسية للحوار،،أتى من أتى ورفض من رفض!!!!وبخصوص جبهة الإنقاذ فهم فعلا يتلقون الرأى والتمويل والخطط من الخارج(العربى /الأمريكى/اليهودى)سواء بشكل مباشر وغير مباشر،،والحنكة فى السياسة أن تدعوا كل من يؤيدك(حتى ظاهريا) ومن يعارضك(حتى خفيا) أن تدعوه للحوار،لتكشفه سياسيا أمام الشعب ليستطيع الحكم عليه،دون أمر من أى جهة،،ولهذا سؤال حضرتك لماذا يدعو الرئيس جبهة الإنقاذ ويعلم أنهم عملاء وخونة و......)نعم يدعوهم لأن الرؤية للرئاسة تختلف عن رؤية المواطن؟؟؟؟؟فالرئاسة أعتباراتها واسعة ومحكومة بمعايير وأنماط تتشابك فيها خيوط العملية السياسية والإقليمية والدولية وخاصة بعد الثورة،فالكل ينتظر حكما يغلب التأييد على المعارضة أم يوازن الأمور،،أنتهى عصر الإعتقالات والزج فى السجون ،أنتهى عصر زوار الفجر،،،،،،،،،،وصار القانون هو السيد بين الجميع،،،وعليه فأرى فى سؤال حضرتك بعدا كبيرا فى الكشف عن الدور الحقيقى الواجب أن تلعبه المعارضة فى ملعب السياسة ،وكيف تلعبه؟ومتى تلعبه؟ولصالح من تلعبه؟وما هو دورها الطبيعى تجاه الوطن ومن فى سدة الحكم؟؟؟؟آسف للإطالة ولك تحياتى


حياك الله أخي الكريم

هل حقاً هذه هي اجابتك عما سألتك عنه ؟!
أي رؤية للرئاسة تتحدث عنها أخي الفاضل ؟ بالفعل رؤية الرئاسة تختلف عن رؤية المواطن . فالمواطن لديه رؤية أكثر حكمة وصدقاً وواقعاً عن رؤية رئاسة متخبطة في كل ما تفعل حتي الأن
رئاسة تتهم المواطنين ( المعارضين لها فقط ) بإتهامات وصلت لحد الخيانة العظمي , ثم تحدثني عن حنكة سياسية ورؤية رئاسية !!
من تحدث كان مرسي نفسه وادعي وزعم بأنه لديه المستندات والأدلة علي ما يقوله . فالواجب الوطني يقتضي منه أن يقدمهم إلي المحاكمات العادلة ( وليس كما قلت أخي العزيز من امور الاعتقالات والزج في السجون وزوار الفجر )

لا أستطيع أن أصدق ما قرأته من اجابتك أخي الكريم . أجلس كرئيس للدولة مع متأمرين وبلطيجة ومأجورين وخائنين لأقيم معهم حوار , وأطلق عليه حواراً وطنياً ؟!!!

من فضلك أخي الفاضل , كن حيادياً وأعد التفكير في الأمر
إن كانت جبهة الانقاذ بها كل هذه العوار , فمن يطالبهم بالجلوس معه به نفس العوار وأشد لأنه رئيس الدولة !!
وإن كان من يطالبهم بالجلوس معه شريفاً ومخلصاً , فهم أيضاً كذلك .

هذا هو العقل والمنطق , واعذرني أخي العزيز فإجابتك لا يمكن أن يقبلها أي إنسان محايد .

هداك الله وهدانا جميعاً لقول الحق بحياد تام وبما يقبله العقل والمنطق .


Mr. Ali 1 29-03-2013 12:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5197779)
أين المشاركة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إنتظرت ردك أخي الفاضل يومين وربما أكثر , ولا تمهلني دقائق معدودة حتي أقرأ وأستوعب ردك وأعلق عليه ؟

Khaled Soliman 29-03-2013 12:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197788)
إنتظرت ردك أخي الفاضل يومين وربما أكثر , ولا تمهلني دقائق معدودة حتي أقرأ وأستوعب ردك وأعلق عليه ؟

الرجل يتحدث عن مشاركته هو حيث أن ردى ورده على سؤالك كانا فى نفس الوقت تقريباً فلعله إعتقد أن مشاركته تم حذفها فما كان منه سوى الإستفسار

Mr. Ali 1 29-03-2013 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197764)


لا أعلم ما الضرورة الحقيقية للإجابة على مثل هذا السؤال وهذا ما دفعنى لعدم الرد عليه مراراً إلا أن تأكيدك أخى الحبيب على طلب الإجابة فقط هو الذى جعلنى أسوقها لكم
من وجهة نظرى المتواضعة وبإختصار شديد
إن مجرد عرض الحوار عليهم له فائدة عظيمة
- أولها إحراجهم محلياً وعالمياً
- وبيان وتأكيد أنهم لا يريدون سوى الهدم والدمار
- إسقاط أقنعتهم عنهم أمام المخدوعين فيهم
- التأكيد على أنهم لا يقدمون حلولاً ولا يريدون حواراً بل إنتقاد لمجرد الإنتقاد
- كما لا يجب أن ننسى أنهم مهما فعلوا وأجرموا فهذا لا يدفعنا لعدم الحوار معهم فهم جزء لا يمكن أن نتنكر منه من شعب مصر
وهذا مبدأ أصيل من مبادئ الدين الإسلامى فحتى المرتد المجاهر بالردة وما يعنيه هذا من محاربة الله ورسوله والمسلمين يجب أن نقوم بمحاورته قبل إقامة الحد عليه
- كما أن الإتهامات السابقة لا يجب التعامل والتعاطى معها تعاملاً جدياً يصل لدرجة رفض الحوار بصورة نهائية إلا ببينة وقضاء ومحاكمات ولحين التثبت وصدور الأحكام يجوز الحوار
- ومن وجهة نظر أخرى فحال الدولة قد يستلزم الحوار مع أمثالهم لمجرد الخروج من عنق الزجاجة بعد ما عاشته مصر من فساد وما يخطط لهدمها


سأكتفي أخي الفاضل بالتعليق علي الجزء الذي باللون الأحمر لعدم تكرار كلامي ( فباقي مشاركتك ردي علي أخينا أبو نرمين يكفي لكلاهما ).

من الاسلام أخي الكريم أن ننتظر حتي يتم تقديمهم إلي المحكمة ويتم تقديم المستندات والأدلة التي تثبت بالفعل ما تتهمونهم به وما يتهمهم به مرسي وجماعته .
أم أننا سنأخذ من الاسلام ما يحلو لنا ونتغاضي عما أمرنا به في أمور أخري ؟
وطالما أنك تقول بأن الاسلام يأمرنا حتي بالحوار مع من يحاربون الله ورسوله ( صل الله عليه وسلم ) وبالتأكيد تعلم أخي الفاضل بأن الاسلام يأمرنا بأن نتثبت أولاً بما لا يدع مجالاً للشك ( الأدلة والمستندات الحقيقية ) بأنهم يحاربون الله ورسوله أولاً قبل أن نرميهم بهذا .
فإن كان هذا هو الوضع مع من يحاربون الله ورسوله , فكيف الحال بمن هم أقل شراً ممن يحاربون الله ورسوله , ومن هو لا يُذكر بجوار المولي عز وجل ورسوله الكريم ( صل الله عليه وسلم ) ؟!

ألا تري أن ذلك هو ما يأمرك به دينك الحنيف أخي العزيز ؟

بارك الله لك وبارك فيك

Mr. Ali 1 29-03-2013 12:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197797)
الرجل يتحدث عن مشاركته هو حيث أن ردى ورده على سؤالك كانا فى نفس الوقت تقريباً فلعله إعتقد أن مشاركته تم حذفها فما كان منه سوى الإستفسار

وهل رأيت أخي الفاضل في ردي علي أخينا أبو نرمين أي ضيق أو غضب ؟

ردي عليه كان استفسار أيضاً .

Khaled Soliman 29-03-2013 12:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197801)
سأكتفي أخي الفاضل بالتعليق علي الجزء الذي باللون الأحمر لعدم تكرار كلامي ( فباقي مشاركتك ردي علي أخينا أبو نرمين يكفي لكلاهما ).

من الاسلام أخي الكريم أن ننتظر حتي يتم تقديمهم إلي المحكمة ويتم تقديم المستندات والأدلة التي تثبت بالفعل ما تتهمونهم به وما يتهمهم به مرسي وجماعته .
أم أننا سنأخذ من الاسلام ما يحلو لنا ونتغاضي عما أمرنا به في أمور أخري ؟
وطالما أنك تقول بأن الاسلام يأمرنا حتي بالحوار مع من يحاربون الله ورسوله ( صل الله عليه وسلم ) وبالتأكيد تعلم أخي الفاضل بأن الاسلام يأمرنا بأن نتثبت أولاً بما لا يدع مجالاً للشك ( الأدلة والمستندات الحقيقية ) بأنهم يحاربون الله ورسوله أولاً قبل أن نرميهم بهذا .
فإن كان هذا هو الوضع مع من يحاربون الله ورسوله , فكيف الحال بمن هم أقل شراً ممن يحاربون الله ورسوله , ومن هو لا يُذكر بجوار المولي عز وجل ورسوله الكريم ( صل الله عليه وسلم ) ؟!

ألا تري أن ذلك هو ما يأمرك به دينك الحنيف أخي العزيز ؟

بارك الله لك وبارك فيك

أعتذر بداية أخى الكريم فلم أجد فى ردكم على مشاركة أخونا الفاضل أبو نرمين أى رد مقنع على ما يحتوية ردى عليكم
أما بخصوص البينة والدليل والتثبت فالدلائل والأدلة أمام أعيننا وعلى مرئى ومسمع الجميع لا ينكرها عاقل ولكن الفساد المتجذر فى مؤسسة القضاء وتزيف الحقائق فى الإعلام يحول دون الوصول إليهم ولكن يبدوا أن أمر تطهير القضاء قد إقترب وأن ملف العمالة أمام الرئاسة

ابونرمين 29-03-2013 12:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197805)
وهل رأيت أخي الفاضل في ردي علي أخينا أبو نرمين أي ضيق أو غضب ؟

ردي عليه كان استفسار أيضاً .

أخى المحترم
أكن لك وللجميع كل المودة والتقدير ولم أكن فى ضيق أو غضب،،بل ردى (أين المشاركة)كانت لمسئولى الصفحة حيث لم تظهر فكتبت ذلك ،،وفى المرة الثانية لم أجد ردك فأرسلت صور الإبتسامات حتى لا أعلق بكلمات ربما لا تتواكب مع أى رد سابق لها .....هذا ما قصدته وشكرا

Khaled Soliman 29-03-2013 12:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197805)
وهل رأيت أخي الفاضل في ردي علي أخينا أبو نرمين أي ضيق أو غضب ؟

ردي عليه كان استفسار أيضاً .

ومن الذى تحدث عن الضيق والغضب الأن
قمت بالإستفسار وقمت أنا بإلتماس العذر لأخونا أبو نرمين
وأدعوا الله عز وجل أن يؤلف بين قلوبنا وقلوب مخالفينا على الحق الذي يرتضيه لعباده.

ابونرمين 29-03-2013 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197784)
حياك الله أخي الكريم

هل حقاً هذه هي اجابتك عما سألتك عنه ؟!
أي رؤية للرئاسة تتحدث عنها أخي الفاضل ؟ بالفعل رؤية الرئاسة تختلف عن رؤية المواطن . فالمواطن لديه رؤية أكثر حكمة وصدقاً وواقعاً عن رؤية رئاسة متخبطة في كل ما تفعل حتي الأن
رئاسة تتهم المواطنين ( المعارضين لها فقط ) بإتهامات وصلت لحد الخيانة العظمي , ثم تحدثني عن حنكة سياسية ورؤية رئاسية !!
من تحدث كان مرسي نفسه وادعي وزعم بأنه لديه المستندات والأدلة علي ما يقوله . فالواجب الوطني يقتضي منه أن يقدمهم إلي المحاكمات العادلة ( وليس كما قلت أخي العزيز من امور الاعتقالات والزج في السجون وزوار الفجر )

لا أستطيع أن أصدق ما قرأته من اجابتك أخي الكريم . أجلس كرئيس للدولة مع متأمرين وبلطيجة ومأجورين وخائنين لأقيم معهم حوار , وأطلق عليه حواراً وطنياً ؟!!!

من فضلك أخي الفاضل , كن حيادياً وأعد التفكير في الأمر
إن كانت جبهة الانقاذ بها كل هذه العوار , فمن يطالبهم بالجلوس معه به نفس العوار وأشد لأنه رئيس الدولة !!
وإن كان من يطالبهم بالجلوس معه شريفاً ومخلصاً , فهم أيضاً كذلك .

هذا هو العقل والمنطق , واعذرني أخي العزيز فإجابتك لا يمكن أن يقبلها أي إنسان محايد .

هداك الله وهدانا جميعاً لقول الحق بحياد تام وبما يقبله العقل والمنطق .


أخى الكريم الموقر
أولا:أنا وأقرأ ردكم استشعر منكم حدة وشدة
ثانيا:لم أحدد هل عدم قبولك ردى،،حزنا على ما وصلت إليه الأمور من تدنى جبهة الإنقاذ فى أعمالها.........أم عدم رضاء عن الرئاسة فى أنها لم تحزم الأمور وتحسمها بالنسبة للمعارضة،سواء بمحاسبتها،أو كشفها للشعب،أو تعقبها؟؟؟أنتظر الرد منكم:078111rg3:

Mr. Ali 1 29-03-2013 01:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197815)
أعتذر بداية أخى الكريم فلم أجد فى ردكم على مشاركة أخونا الفاضل أبو نرمين أى رد مقنع على ما يحتوية ردى عليكم
أما بخصوص البينة والدليل والتثبت فالدلائل والأدلة أمام أعيننا وعلى مرئى ومسمع الجميع لا ينكرها عاقل ولكن الفساد المتجذر فى مؤسسة القضاء وتزيف الحقائق فى الإعلام يحول دون الوصول إليهم ولكن يبدوا أن أمر تطهير القضاء قد إقترب وأن ملف العمالة أمام الرئاسة


راجع مشاركتك ومشاركة أخينا أبو نرمين وستجد أن كلاكما تحدثا عن كشف جبهة الانقاذ أمام الجميع . والجزء الباقي من مشاركتك قمت بالتعليق عليه .

الاتهام بالخيانة العظمي ليس رأياً يراه كل شخص وفقاً لوجهة نظره ويروجه علي الأخرين !
هذا الأمر لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام , وإلا كان من حق أي شخص أن يتهم الرئيس وجماعته بالعمالة والتآمر والخياة العظمي بدون الأدلة والمستندات الحقيقية أيضاً !
فهل الشرع الاسلامي يأخذ برأي بعض الأشخاص وليس لديهم أي دليل غير قابل للشك فيُقام عليهم أي حد من حدود الله ؟

ما أعلمه أخي الفاضل أن الاسلام يقول بدرء الحدود بالشبهات , ولم يقل أبداً بجعل الاشاعات ( لا الشبهات ) أمراً واقعاً !!

ماذا دهاك أخي الحبيب ؟ هل نغير ما يقوله شرع الله عز وجل وما أخبرنا وأمرنا به رسوله الكريم من أجل أن نكون مع هذا أو ضد ذاك ؟

هداك الله وهدانا جميعاً إلي الصواب

Mr. Ali 1 29-03-2013 01:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5197837)
أخى الكريم الموقر
أولا:أنا وأقرأ ردكم استشعر منكم حدة وشدة
ثانيا:لم أحدد هل عدم قبولك ردى،،حزنا على ما وصلت إليه الأمور من تدنى جبهة الإنقاذ فى أعمالها.........أم عدم رضاء عن الرئاسة فى أنها لم تحزم الأمور وتحسمها بالنسبة للمعارضة،سواء بمحاسبتها،أو كشفها للشعب،أو تعقبها؟؟؟أنتظر الرد منكم:078111rg3:

أخي الفاضل
أولاً : لست حاداً في أي رد حتي الأن , ولكني أعتقد من حقي ( ولا يوجد أي حدة أو شدة ) في أن أبدي دهشتي وتعجبي من بعض الردود حينما أراها لا تتوافق مع العقل والمنطق وبالأحري لا تتوافق مع الشريعة الاسلامية .
من حقي أن أندهش وأتعجب حينما أري أن البعض يحدثني بالشرع الاسلامي في أمر ما ويتناساه أو يغفله ( أفضل يغفله ) في أمور أخري .
ثانياً : لست راضياً عن جبهة الانقاذ ( ولكني لا أتهمها بالعمالة والتآمر والتمويل والهدم و .... , بل أعيب عليها في أمور أخري لا مجال لذكرها هنا )
ولست راضياً مطلقاً عن الرئاسة وعن الاخوان , ولا أراهم إلا طلاب سلطة واستحواذ , فقد رأيت منهم من الكذب والحنث بالوعود والعهود ما يكفي ويفيض .

جزاك الله خيراً وبارك فيك .

Mr. Ali 1 29-03-2013 01:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197818)
ومن الذى تحدث عن الضيق والغضب الأن
قمت بالإستفسار وقمت أنا بإلتماس العذر لأخونا أبو نرمين
وأدعوا الله عز وجل أن يؤلف بين قلوبنا وقلوب مخالفينا على الحق الذي يرتضيه لعباده.

اللهم أمين

Khaled Soliman 29-03-2013 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197841)
راجع مشاركتك ومشاركة أخينا أبو نرمين وستجد أن كلاكما تحدثا عن كشف جبهة الانقاذ أمام الجميع . والجزء الباقي من مشاركتك قمت بالتعليق عليه .

أخى الكريم عندما أقول لكم أننى قرأت ردكم ولم أجد به رداً مقنعاً على إجابتى عليكم فأنا أعنى ما أقول بالحرف الواحد

اقتباس:

الاتهام بالخيانة العظمي ليس رأياً يراه كل شخص وفقاً لوجهة نظره ويروجه علي الأخرين !
هذا الأمر لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام , وإلا كان من حق أي شخص أن يتهم الرئيس وجماعته بالعمالة والتآمر والخياة العظمي بدون الأدلة والمستندات الحقيقية أيضاً !
فهل الشرع الاسلامي يأخذ برأي بعض الأشخاص وليس لديهم أي دليل غير قابل للشك فيُقام عليهم أي حد من حدود الله ؟

ما أعلمه أخي الفاضل أن الاسلام يقول بدرء الحدود بالشبهات , ولم يقل أبداً بجعل الاشاعات ( لا الشبهات ) أمراً واقعاً !!

ماذا دهاك أخي الحبيب ؟ هل نغير ما يقوله شرع الله عز وجل وما أخبرنا وأمرنا به رسوله الكريم من أجل أن نكون مع هذا أو ضد ذاك ؟

هداك الله وهدانا جميعاً إلي الصواب


لا حول ولا قووة إلا بالله
لا أرى سوى أنك تخالف ما تقول وتجادل بالباطل لتضحض الحق
فحكمت و صرحت بتزوير المستندات من أجل إثبات إتهامات
بلا بينة أو تثبت فوقعت فيما تنهى عنه
أخى الكريم إذا كنت تتناقش للوصل إلى الحق فأهلاً ومرحباً بك وإذا كنت تجادل للجدال فأعتذر لكم لست من هواة هذا النوع من النقاش

ابونرمين 29-03-2013 01:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197841)
راجع مشاركتك ومشاركة أخينا أبو نرمين وستجد أن كلاكما تحدثا عن كشف جبهة الانقاذ أمام الجميع . والجزء الباقي من مشاركتك قمت بالتعليق عليه .

الاتهام بالخيانة العظمي ليس رأياً يراه كل شخص وفقاً لوجهة نظره ويروجه علي الأخرين !
هذا الأمر لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام , وإلا كان من حق أي شخص أن يتهم الرئيس وجماعته بالعمالة والتآمر والخياة العظمي بدون الأدلة والمستندات الحقيقية أيضاً !
فهل الشرع الاسلامي يأخذ برأي بعض الأشخاص وليس لديهم أي دليل غير قابل للشك فيُقام عليهم أي حد من حدود الله ؟

ما أعلمه أخي الفاضل أن الاسلام يقول بدرء الحدود بالشبهات , ولم يقل أبداً بجعل الاشاعات ( لا الشبهات ) أمراً واقعاً !!

ماذا دهاك أخي الحبيب ؟ هل نغير ما يقوله شرع الله عز وجل وما أخبرنا وأمرنا به رسوله الكريم من أجل أن نكون مع هذا أو ضد ذاك ؟

هداك الله وهدانا جميعاً إلي الصواب

أخى الكريم/عبد من عباد الرحمن
هل ليك أدنى شك أن كشف الخائن أو من يدعى البطولة زيفا،أو من يشارك فى صنع الفوضى بل يصنعها، أمرا واجبا على كل مخلص يهدف من وراءه تبصير الناس والمجتمع بمن يعمل لهم أو ضدهم؟؟
ترى أن الإتهام بالخيانة ليس رأيا!!!وألا ترى أتهامكم للرئاسة أن رؤيتها متخبطة فى كل ما تفعل حتى الآن،،ألا ترى فى هذا أمرا فيه ظلما وتلفيقا بنفس رؤى إعلام (حرام نطلق عليهم اعلام) قصدى أشخاص تعمل فى الإعلام
*تقول(هل الشرع الإسلامى يأخذ برأى بعض الاشخاص ليس لديهم أى دليل يقبل الشك)
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس لا يعمل على القضاء على الفساد والمفسدين؟؟؟
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس يستبيح دماء المصريين؟؟؟؟
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس يتلقى علمه ومعلوماته وقراراته من المرشد؟؟؟؟؟
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس لا يريد النهوض بالوطن والمواطنين؟؟؟؟
ولكن تظهر نقطة إلتقاء وهى تكمن فى السؤال التالى(لماذا لم تستقر الأوضاع الأمنية والإقتصادية والسياسية والقضائية والإعلامية فى مصر حتى الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)لك كبير تقديرى

Mr. Ali 1 29-03-2013 01:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197861)
أخى الكريم عندما أقول لكم أننى قرأت ردكم ولم أجد به رداً مقنعاً على إجابتى عليكم فأنا أعنى ما أقول بالحرف الواحد



لا حول ولا قووة إلا بالله
لا أرى سوى أنك تخالف ما تقول وتجادل بالباطل لتضحض الحق
فحكمت و صرحت بتزوير المستندات من أجل إثبات إتهامات
بلا بينة أو تثبت فوقعت فيما تنهى عنه
أخى الكريم إذا كنت تتناقش للوصل إلى الحق فأهلاً ومرحباً بك وإذا كنت تجادل للجدال فأعتذر لكم لست من هواة هذا النوع من النقاش

خالفت ماذا ؟
اسمح لي أخي الفاضل , كيف قرأت مشاركتي وكيف فهمتها وهي واضحة وضوح الشمس , ولكنك لا تعطي نفسك الوقت الكافي لتقرأها وتستوعب ما فيها بالصورة الصحيحة , بل تتسرع ويسبقك أول ما يجول بخاطرك فتكتبه !

أي حكم هذا الذي حكمته انا ؟
وأي تصريح بتزوير المستندات ؟!!
وأي أمر الذي نهيت عنه ووقعت فيه ؟!!

قلت (
هذا الأمر لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام , وإلا كان من حق أي شخص أن يتهم الرئيس وجماعته بالعمالة والتآمر والخيانة العظمي بدون الأدلة والمستندات الحقيقية أيضاً ! )

هل قدم أحداً أية مستندات أو أدلة علي الاتهامات الموجهة لجبهة الانقاذ حتي الأن ؟!! بالطبع لا . إذاً فكلامي لا يحتمل إلا معني واحد فقط , وهو ضرورة وجود مستندات حقيقية وغير مزيفة من أجل إثبات أي اتهامات سواء لجبهة الانقاذ أو للرئيس وجماعته . والحديث دون وجود هذه المستندات الحقيقية , يعطي الحق للطرف المعارض أن يقول ما يحلو له هو أيضاً .

فأي تناقض في كلامي ؟!! وأي شيء نههيت أنا عنه وأتيته ؟!
أخي الفاضل
لست أنا من يجادل من أجل الجدال ومشاركاتي موجودة أمام كل محايد

سامحك الله وغفر لك علي ما نعتني به .

هداك الله وهدانا إلي الخير والرشاد

Khaled Soliman 29-03-2013 01:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197884)
خالفت ماذا ؟
اسمح لي أخي الفاضل , كيف قرأت مشاركتي وكيف فهمتها وهي واضحة وضوح الشمس , ولكنك لا تعطي نفسك الوقت الكافي لتقرأها وتستوعب ما فيها بالصورة الصحيحة , بل تتسرع ويسبقك أول ما يجول بخاطرك فتكتبه !

أي حكم هذا الذي حكمته انا ؟
وأي تصريح بتزوير المستندات ؟!!
وأي أمر الذي نهيت عنه ووقعت فيه ؟!!

قلت ( هذا الأمر لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام , وإلا كان من حق أي شخص أن يتهم الرئيس وجماعته بالعمالة والتآمر والخيانة العظمي بدون الأدلة والمستندات الحقيقية أيضاً ! )

هل قدم أحداً أية مستندات أو أدلة علي الاتهامات الموجهة لجبهة الانقاذ حتي الأن ؟!! بالطبع لا . إذاً فكلامي لا يحتمل إلا معني واحد فقط , وهو ضرورة وجود مستندات حقيقية وغير مزيفة من أجل إثبات أي اتهامات سواء لجبهة الانقاذ أو للرئيس وجماعته . والحديث دون وجود هذه المستندات الحقيقية , يعطي الحق للطرف المعارض أن يقول ما يحلو له هو أيضاً .

فأي تناقض في كلامي ؟!! وأي شيء نههيت أنا عنه وأتيته ؟!
أخي الفاضل
لست أنا من يجادل من أجل الجدال ومشاركاتي موجودة أمام كل محايد

سامحك الله وغفر لك علي ما نعتني به .

هداك الله وهدانا إلي الخير والرشاد

اقتباس:

لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام
أخى الكريم إذا كنت تريد الحق فكان عليك أن تقول
اقتباس:

لابد من توافر الإدلة والمستندات من أجل إثبات هذه الإتهامات



أما فى إلإضافة اللطيفة التى قمت أنت بها بقولك



اقتباس:

لابد من توافر المستندات والأدلة الحقيقية وليست مزيفة من أجل إثبات هذا الاتهام
تعريض واضح ورد مسبق على أى مستندات ستظهر
كما أرجوا منك أخى الكريم أن تعلم أننى أقرأ مشاركاتك جيداً قبل الرد

Mr. Ali 1 29-03-2013 02:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونرمين (المشاركة 5197876)
أخى الكريم/عبد من عباد الرحمن
هل ليك أدنى شك أن كشف الخائن أو من يدعى البطولة زيفا،أو من يشارك فى صنع الفوضى بل يصنعها، أمرا واجبا على كل مخلص يهدف من وراءه تبصير الناس والمجتمع بمن يعمل لهم أو ضدهم؟؟
ترى أن الإتهام بالخيانة ليس رأيا!!!وألا ترى أتهامكم للرئاسة أن رؤيتها متخبطة فى كل ما تفعل حتى الآن،،ألا ترى فى هذا أمرا فيه ظلما وتلفيقا بنفس رؤى إعلام (حرام نطلق عليهم اعلام) قصدى أشخاص تعمل فى الإعلام
*تقول(هل الشرع الإسلامى يأخذ برأى بعض الاشخاص ليس لديهم أى دليل يقبل الشك)
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس لا يعمل على القضاء على الفساد والمفسدين؟؟؟
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس يستبيح دماء المصريين؟؟؟؟
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس يتلقى علمه ومعلوماته وقراراته من المرشد؟؟؟؟؟
هل أخى لديك دليل على أن الرئيس لا يريد النهوض بالوطن والمواطنين؟؟؟؟
ولكن تظهر نقطة إلتقاء وهى تكمن فى السؤال التالى(لماذا لم تستقر الأوضاع الأمنية والإقتصادية والسياسية والقضائية والإعلامية فى مصر حتى الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)لك كبير تقديرى

الواقع الذي نعيشه يشهد بتخبط الرئاسة .
الاقتصاد المتدهور يوماً تلو الأخر -
اتهام الرئيس لمن قبض عليهم الاخوان في الاتحادية وزعمه بأن الشرطة وجدت معهم أسلحة متنوعة وبأنهم اعترفوا بالتمويل من شخصيات سياسية هنا في مصر , ثم يتم اطلاق سراحهم في نفس الليلة -
قرار الرئيس بعودة مجلس الشعب المنحل ثم قرار المحكمة ببطلان هذا القرار - خطاب الرئيس المشهور ( أهلي وعشيرتي ) -
قرار الرئيس بتحديد موعد انتخابات مجلس الشعب وقرار المحكمة ببطلانه - عدم توجيه أي تحذيرات أو حتي لوم لجماعته بينما كافة التحذيرات والوعيد من نصيب المعارضين له بالرغم من الانتهاكات التي حدثت من الاخوان ( جمعة الحساب بعد المائة يوم - أحداث الاتحادية والتي راح ضحيتها البعض علي أيدي الاخوان - ***** الاخوان للمعارضين أمام الاتحادية والفيديوهات التي تؤكد ذلك - حصار المحكمة الدستورية من قبل جماعة الاخوان - حصار مدينة الانتاج الاعلامي والتعدي علي البعض ومنعهم من الدخول ) -
التمسك بحكومة فاشلة غالبية الشعب المصري يطالبه بتغييرها - الاعلان الدستوري المدمر والذي لم يعلم به أحد إلا مكتب الارشاد والدليل علي ذلك هو خروج الاخوان في مسيرات تأييد للاعلان بعد صدروه مباشرة -
اتهاماته لجبهة الانقاذ بالخيانة العظمي وعدم تقديمه أي دليل علي ذلك قبل أن يتهمهم به ( فإذا كان الرئيس يتهم دون أن يقدم الدليل فما بالنا بغيره ؟!!) -
أخونة الدولة وتقديم ملف يؤكد ذلك عن طريق رئيس حزب النور , ومن يقول بأن رئيس حزب النور كاذباً ومدعياً , فيجب علي الرئيس تقديمه إلي المحاكمة وفقاً للقانون الذي ينادي رئيس الدولة بأنه يُطبق علي الجميع !!
عدم تطبيقه للعدالة الاجتماعية وتركه للمواطن البسيط يعاني وتزداد معاناته يوماً تلو الأخر .
عدم وجود الأمن -
الاستقطاب الحاد الموجود والتفرقة بين الشعب بدلاً من لم الشمل .
الأزمات المتكررة لرغيف الخبز والبوتاجاز والسولار والكهرباء .
اللجوء إلي القروض والاستجداء بإسم المساعدات .

هل يكفي هذا ليؤكد علي أن الرئيس لم يفعل ما يستوجب الدفاع المستميت عنه بدون وجه حق ؟

تقديري واحترامي لك أخي الكريم .

Khaled Soliman 29-03-2013 02:21 AM

أليس هذا الوقع هو نفسه الذى يشهد ب ع ن ف ورغبة فى جبهة الإنقاذ الدمار والخراب
أليس هذا الوقع هو نفسه الذى يشهد بفشل جبهة الإنقاذ فى أن تكون معارضة محترمة

Mr. Ali 1 29-03-2013 02:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197888)
أخى الكريم إذا كنت تريد الحق فكان عليك أن تقول
أما فى إلإضافة اللطيفة التى قمت أنت بها بقولك



تعريض واضح ورد مسبق على أى مستندات ستظهر
كما أرجوا منك أخى الكريم أن تعلم أننى أقرأ مشاركاتك جيداص قبل الرد

لا يا أخي الفاضل لا تقرأها جيداً وتفهمها بطريقة أخري لا أدري من أين تأتي بها .

يا أخي العزيز , أكمل الجملة يتضح لك المعني الواضح .


تكملة الجملة هي ( وإلا كان من حق أي شخص أن يتهم الرئيس وجماعته بالعمالة والتآمر والخيانة العظمي بدون الأدلة والمستندات الحقيقية أيضاً ! )
صل بقية الجملة ببدايتها يتضح لك المعني الوحيد للجملة كلها .

ولدي عقل أحمد الله عليه وأعلم بأنه إن تم تقديم مستندات وأدلة تدين جبهة الانقاذ , فإن من سيفصل في صحة أو زيف هذه المستندات هي المحكمة . أي القضاء الذي تتهمه بالفساد وتقول كما يردد الاخوان بوجوب تطهيره لمجرد أنه يصدر أحكاماً ضد رغبة وقرارات مرسي وجماعته .

إذاً فلست أنا ولا أنت ولا أي شخص أخر حتي مرسي نفسه هو من يحكم علي صحة أدلة أو مستندات إلا القضاء فقط . هذه هي دولة القانون يا أخي الفاضل الذي يتحدث الرئيس عنها .

هل وضحت الصورة لك أخي الفاضل ؟

تقديري واحترامي


Mr. Ali 1 29-03-2013 02:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء (المشاركة 5197904)
أليس هذا الوقع هو نفسه الذى يشهد ب ع ن ف ورغبة فى جبهة الإنقاذ الدمار والخراب
أليس هذا الوقع هو نفسه الذى يشهد بفشل جبهة الإنقاذ فى أن تكون معارضة محترمة


وماذا عن عــنــف الاخوان ؟ حلال للاخوان ... حرام علي غيرهم ؟

من يدين ويستنكر يجب عليه أن يدين العــنــف من أي فصيل أو جهة .

أتفق معك في فشل جبهة الانقاذ ( ولم أقل أبداً أنني مؤيد لها ) ولكن أكرر أن الرئاسة والاخوان والحكومة فاشلون أيضاً .

صدقني يا أخي الكريم

حكم قوي ورشيد لابد وأن يقابله معارضة قوية ورشيدة

حكم هزيل وفاشل لابد وأن يقابله معارضة هزيلة وفاشلة

هذه هي طبيعة الأمور , أو هكذا أراها .

جزاك الله خيراً وبارك فيك .

Khaled Soliman 29-03-2013 02:37 AM

:o:o:o:o:o
دعنا من كل ماسبق هل تنكر أن الفساد قد طال ونفذ وأصبح جزء أصيلاً فى مؤسسة القضاء ؟؟؟؟

gmailwan 29-03-2013 02:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن (المشاركة 5197897)
الواقع الذي نعيشه يشهد بتخبط الرئاسة .
الاقتصاد المتدهور يوماً تلو الأخر -
اتهام الرئيس لمن قبض عليهم الاخوان في الاتحادية وزعمه بأن الشرطة وجدت معهم أسلحة متنوعة وبأنهم اعترفوا بالتمويل من شخصيات سياسية هنا في مصر , ثم يتم اطلاق سراحهم في نفس الليلة -
قرار الرئيس بعودة مجلس الشعب المنحل ثم قرار المحكمة ببطلان هذا القرار - خطاب الرئيس المشهور ( أهلي وعشيرتي ) -
قرار الرئيس بتحديد موعد انتخابات مجلس الشعب وقرار المحكمة ببطلانه - عدم توجيه أي تحذيرات أو حتي لوم لجماعته بينما كافة التحذيرات والوعيد من نصيب المعارضين له بالرغم من الانتهاكات التي حدثت من الاخوان ( جمعة الحساب بعد المائة يوم - أحداث الاتحادية والتي راح ضحيتها البعض علي أيدي الاخوان - ***** الاخوان للمعارضين أمام الاتحادية والفيديوهات التي تؤكد ذلك - حصار المحكمة الدستورية من قبل جماعة الاخوان - حصار مدينة الانتاج الاعلامي والتعدي علي البعض ومنعهم من الدخول ) -
التمسك بحكومة فاشلة غالبية الشعب المصري يطالبه بتغييرها - الاعلان الدستوري المدمر والذي لم يعلم به أحد إلا مكتب الارشاد والدليل علي ذلك هو خروج الاخوان في مسيرات تأييد للاعلان بعد صدروه مباشرة -
اتهاماته لجبهة الانقاذ بالخيانة العظمي وعدم تقديمه أي دليل علي ذلك قبل أن يتهمهم به ( فإذا كان الرئيس يتهم دون أن يقدم الدليل فما بالنا بغيره ؟!!) -
أخونة الدولة وتقديم ملف يؤكد ذلك عن طريق رئيس حزب النور , ومن يقول بأن رئيس حزب النور كاذباً ومدعياً , فيجب علي الرئيس تقديمه إلي المحاكمة وفقاً للقانون الذي ينادي رئيس الدولة بأنه يُطبق علي الجميع !!
عدم تطبيقه للعدالة الاجتماعية وتركه للمواطن البسيط يعاني وتزداد معاناته يوماً تلو الأخر .
عدم وجود الأمن -
الاستقطاب الحاد الموجود والتفرقة بين الشعب بدلاً من لم الشمل .
الأزمات المتكررة لرغيف الخبز والبوتاجاز والسولار والكهرباء .
اللجوء إلي القروض والاستجداء بإسم المساعدات .

هل يكفي هذا ليؤكد علي أن الرئيس لم يفعل ما يستوجب الدفاع المستميت عنه بدون وجه حق ؟

تقديري واحترامي لك أخي الكريم .

ولماذا لا تتفهم كل ما سبق انه حادث نتيجة الثورة المضادة والموجودة بكل مؤسسات الدولة تعاند الرئيس
وعلي سبيل المثال ومن مقالك

اقتباس:

اتهام الرئيس لمن قبض عليهم الاخوان في الاتحادية وزعمه بأن الشرطة وجدت معهم أسلحة متنوعة وبأنهم اعترفوا بالتمويل من شخصيات سياسية هنا في مصر , ثم يتم اطلاق سراحهم في نفس الليلة -
ليس من حقك ان تقول زعمة بل هي حقيقة تناقلتها وسائل الاعلام العالمية المحترمة وليست المحلية المنحازة ثم اطلاق سراحهم في نفس الليلة الم تعلم سيادتك ان من اطلق سراحهم هو السيد مصطفي خاطر الذي كان مستشارا قانونيا للسيد احمد شفيق الهارب وابرز من وقف ضد قرار نقلة ضد النائب العام الجديد واثار يومها ضجة كبيرة واستغل منصبة في تحدي الرئيس

اقتباس:

قرار الرئيس بعودة مجلس الشعب المنحل ثم قرار المحكمة ببطلان هذا القرار - خطاب الرئيس المشهور ( أهلي وعشيرتي ) -
أما علمت ان القضاء نال حظة من الفساد في عهد مبارك مثلة مثل كل المؤسسات والهدف من الاخر هو عدم بناء مؤسسات دولة جديدة وهدم النظام الجديد والا فسر سر محاربة قيام اي انتخابات ومحاولة تاجيلها علي الدوام

اقتباس:

له بالرغم من الانتهاكات التي حدثت من الاخوان ( جمعة الحساب بعد المائة يوم - أحداث الاتحادية والتي راح ضحيتها البعض علي أيدي الاخوان - ***** الاخوان للمعارضين أمام الاتحادية والفيديوهات
الكل يعلم علم اليقين ان اغلب من قت لوا هم من الاخوان ومع ذلك تستمع الي من يقول بعكس ذلك تحدي للحقيقة المرة طالما تستمع الي اعلام هو نفس اعلام مبارك وحاشيته ورجال اعماله

اقتباس:

حصار المحكمة الدستورية من قبل جماعة الاخوان - حصار مدينة الانتاج الاعلامي والتعدي علي البعض ومنعهم من الدخول ) -
تتكلم عن الحصار وكأن المعارضة لم تحاصر قط قصر الاتحادية لم تنتهج هذا الاسلوب بل تعدته الي التعدي علي المساجد وهي اجل واكرم من كل ما سبق , وكان هدفه ثوار الدستورية والاعلام هو حماية النظام الوليد من السقوط وتهدئة الشارع بدل الحرائق التي يشعلها رواد الاستديوهات في مدينةالانتاج الاعلامي
اقتباس:

اتهاماته لجبهة الانقاذ بالخيانة العظمي وعدم تقديمه أي دليل علي ذلك قبل أن يتهمهم به ( فإذا كان الرئيس يتهم دون أن يقدم الدليل فما بالنا بغيره ؟!!) -
هي خائنة دون شك حاول ان تكتب عن خيانتها او جرائمها في جوجل وستفاجأ بالنتائج المذهل ام الدلائل الرئاسية فمعك حق ونحن إذ نعلن عن ذلك وننتقدة علي سكوته ومع العلم انه لا يريد اشتعال الموقف اكثر من اللازم ان حقق القانون كما ينبغي لكننا لسنا معه في ذلك

اقتباس:

أخونة الدولة وتقديم ملف يؤكد ذلك عن طريق رئيس حزب النور , ومن يقول بأن رئيس حزب النور كاذباً ومدعياً , فيجب علي الرئيس تقديمه إلي المحاكمة وفقاً للقانون الذي ينادي رئيس الدولة بأنه يُطبق علي الجميع !!
الاخونة لسيت جريمة بل هي عين الديمقراطية واما الملف بتاع النور فلم يستطع تقديم شيئا للراي العام يذكر وانما تاه وسط الاحداث بلا دليل ولو وجد الدليل فهو حق لان اي ديمقراطية في العالم ياتي فيها الرئيس بمعاونوا من نفس الفكر والنهج وليس من خارجة
اقتباس:

التمسك بحكومة فاشلة غالبية الشعب المصري يطالبه بتغييرها - الاعلان الدستوري المدمر والذي لم يعلم به أحد إلا مكتب الارشاد والدليل علي ذلك هو خروج الاخوان في مسيرات تأييد للاعلان بعد صدروه مباشرة -
ان كانت الحكومة فاشلة من وجهة نظرك فهذا حقك لكن ثق تماما انه لن تحقق اي حكومة تاتي بالتعيين اي زيادة تذكر النجاح الحقيقي يأتي بالانتخابات

اقتباس:

عدم تطبيقه للعدالة الاجتماعية وتركه للمواطن البسيط يعاني وتزداد معاناته يوماً تلو الأخر .
عدم وجود الأمن -


لن تجد اي تقدم قيد انملة طالما وجدت جبهة الخراب في الشارع ليل نهار وهي تحمل الملوتوف

اقتباس:

الاستقطاب الحاد الموجود والتفرقة بين الشعب بدلاً من لم الشمل .
الأزمات المتكررة لرغيف الخبز والبوتاجاز والسولار والكهرباء .
اللجوء إلي القروض والاستجداء بإسم المساعدات .

الاستقطاب الحاد السبب فيه اثنين لا ثالث لهما هي جبهبة الانقاذ والاعلام بشكل اساسي

الازمات المتكررة بفعل الدولة العميقة التي تعمل ضد الرئيس بهدف إفشاله


اقتباس:

اللجوء إلي القروض والاستجداء بإسم المساعدات
الشيء الوحيد الذي اتفق معك فيه لا نريد قروض ولا استجداء ولا مساعدات وتلك سياسية خرقاء وامتداد لسياسة مبارك الاقتصادية

وعلي فكرة بعد كل ذلك اعترض بشدة علي طريقة ادارة الاخوان للشأن السياسي المصري
ولكن من غير إسقاط النظام والدخول في فوضي عارمة انما اذا اردت إسقاط احد فبالصندوق وفقط
وشكرا لك


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:01 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.