بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   أخطاء يجب أن نتجنبها ( مغالطات .. يجب أن ننصرف عنها ) (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=66403)

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 02:09 AM

أخطاء يجب أن نتجنبها ( مغالطات .. يجب أن ننصرف عنها )
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

(
مغالطات .. يجب أن نتجنبها )








إخواني الأعزاء ..

في موضوعي هذا .. سأتناول بعض الأغاليط التي نراها كثيرا : .. سواء في (المنتدى) أو في (الحياة العملية) ..

هذه الأغالـــــيط يقع فيها معظمنا أثناء النقـــاش .. قد يقع فيها البعض متعمدين –وهنا المصيبة- :: ،

ويكون هدف هؤلاء تسريب قناعة أو رأي شخصي يؤمنون به إلى الآخرين بطريقة غير مشروعة .. :
وقد يقع فيها آخـــــــرون بحسن نية .. وبدون قصد .. :: ولكن في جميع الحــــالات ..
هي تثير الاشمئزاز :: –واعذروني على اللفظ فلم أجد أدلّ منه- في نفس من يعرفها ..

وتثير الاستياء في نفس من لا يعرفها ..





ولنبدأ أولا بتعريف الأغلوطة ..

فما هي المغالطة –الأغلوطة-؟

يعرف ريتشارد بول المغالطة بأنها خطأ استدلالي، أي عيب أو نقص في الحجة مما

يجعلها غير متطابقة مع شروط الاستدلال الجيد مع أنها قد تبدو في بعض الأحيان غير ذلك.

بكلمات أبسط .. المغالطة هي: "حجة تبدو صحيحة على نحو مضلّل" .. –أي أنها تبدو صحيحة .. وهي غير صحيحة- ..

أعلم أن الكلام قد يكون مبهما عند البعض .. ولكن .. لنتطرق معا لأكثر الأغاليط شيوعا –سواء في منتدانا أو في الحياة العملية- ..

وسوف أذكر مثالا لكل أغلوطة حتى تتضح الرؤية للجميع .. وسيكون مثالى غالبا من مناقشات في قسمنا هذا .. وقد أختاره من الحياة العامة إذا كان أكثر وضوحا ..

فلنبدأ ..


لا .. قبل أن أبدأ .. دعوني أشر إلى أن بعض الأمثلة مقتبسة من القسم ..

لذا أرجو منكم أعزائي ألا تسيؤوا الفهم .. فأنا لا أقصد أشخاصكم إطلاقا .. بل وإني لا أعرف البعض منكم ..

ومع ذلك .. فقد اجتهدت في اختيار أمثلتي من مواضيع قديمة في القسم - قدر المستطاع -..

ومجرد الإشارة إلى أفعال لا أسماء .. حتى لا أسبب الإحراج ..:

الأن نبدأ ::

أحمد2025 22-08-2008 02:17 AM

محمد
أنت اتلغبط بقى فى كده
بص انا مش فاهم قوى
بس انا مع رأى ريتشارد
بأنها خطأ استدلالي، أي عيب أو نقص في الحجة مما

dr.saeed 22-08-2008 02:23 AM

موضوعك جميل
ومستنى الامثلة ونستفيد منها
وطبعا الغرض التصحيح وليس التوجيه لصاحب المثل
فى امان الله

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 02:25 AM

المغالطه الأولى
 
مغالطة
(التجريح الشخصي)


ويقصد به مهاجمة الشخص الذي نناقشه أو الذي يقدم لنا حجة معينة عوضا عن رأيه أو مناقشة حجته
قد تأتي على شكل العبارة الشهيرة
"أنت أيضا" أو "حتى أنتا" ((حتا انتا ))
وتتلخص في رفض حجة الشخص لأن سلوكه لا يتسق مع الحجة التي قدمها .. فقد يرفض البعض كلام

طبيب مدخن عن أضرار التدخين .. لمجرد أنه يدخن!


مثال:
ما يحضرني الآن .. حوار دار بين صحفيين من أكبر الصحفيين كما فهمت
تحول الحوار بينهما إلى شجار غير مبرر.. وذلك لاستفزاز أحدهما لمناظره حتى أني سمعت أحدهما يقول لمحاوره
انتا طبيب بيطري
مكانك في حظيرة الحيوانات تكشف عليها

فرد عليه الآخر : أكشف عليك يعني؟
طبعا لا تعليق!
الشاهد هنا أن هذه الأغاليط لا يقع فيها المبتدئون فحسب
بل يقع فيها مناظرون كبار لهم جمهورهم وشعبيتهم

يعنى مش عيب إننا نغلط لكن العييب إننا نتمادى فى الخطأ
يتبع

COoL HEaRT 22-08-2008 02:32 AM

الموضوع ممتاز ومستنيين الباقى

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 02:40 AM

مغالطة
(تغيير الموضوع)

المقصود بهذه المغالطة: أن يلجأ الشخص إلى تحويل المناقشة عن الموضوع الأساسي الذي يتم الحوار حوله إلى موضوع آخر

قد لا
يكون له صلة على الإطلاق أو قد تكون صلته بموضوع النقاش واهنة جداَّ قد يتم هذا التحول من موضوع إلى آخر بشكل طبيعي أو دون قصد، وقد يتقبله المتحاورون
ولكن في أحيان أخرى يكون مرتكب المغالطة قاصداً البحث عن مهرب من الحوار ربما لضعف موقفه أو تهافت حججه وهنا تكمن المغالطة

و
طبعاً دى حاجه منتشره جدااااً عندنا فى المنتدى وبجد أنا متردد أجيب أى رد لأى عضو عشان ميبقاش فيه مشاكل
نتكلم بشكل عام أفضل
و
لا إنتو إيه رأيكم
؟!
يتبع

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 02:48 AM

مغالطة
(تسميم البئر)



تسميم البئر مغالطة يتم فيها مهاجمة رأي أو فكرة أو حجة عن طريق الربط بينها وبين شخص أو جهة مرفوضة أو هناك حساسيات
من نوع معين معها




مثال

هل نرفض النظرية النسبية
لأن
مخترعها

أينيشتين يهودي
؟

أو هل نتجاهل نظرية الجاذبية لمجرد
أن
نيوتن يهودي
؟

أظن هذه التساؤلات أمثلة واضحة بما فيه الكفاية


لاحظ
التجريح الشخصي يصيب بالدرجة الأولى صاحب الحجة نفسها بهدف إضعاف فرصة قبولها
أما تسميم البئر فيستحضر آخرين ليسوا طرفاً مباشراً في الحوار بهدف إحداث ربط

بينهم وبين الحجة أو الفكرة مما يؤدي إلى القضاء عليها
يتبع

COoL HEaRT 22-08-2008 03:14 AM

كلام صح مليون الميه بس موضوع انك تجيب ردود من المنتدى انا مفضلهاش الصراحه ...وفو حاجه كمان بشوفها ان فى ناس بيدخلو الكلام فى الدين انا لما بلاقى الردود كده الصراحه بحاول اقفل ومش ارد عشان بخاف اغلط مشكور يا استاذ محمد ع مجهودك وانا عامه متابعه الموضوع

Travel 22-08-2008 08:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doom'S DaY (المشاركة 696119)
مغالطة
(تغيير الموضوع)

المقصود بهذه المغالطة: أن يلجأ الشخص إلى تحويل المناقشة عن الموضوع الأساسي الذي يتم الحوار حوله إلى موضوع آخر

قد لا
يكون له صلة على الإطلاق أو قد تكون صلته بموضوع النقاش واهنة جداَّ قد يتم هذا التحول من موضوع إلى آخر بشكل طبيعي أو دون قصد، وقد يتقبله المتحاورون
ولكن في أحيان أخرى يكون مرتكب المغالطة قاصداً البحث عن مهرب من الحوار ربما لضعف موقفه أو تهافت حججه وهنا تكمن المغالطة

و
طبعاً دى حاجه منتشره جدااااً عندنا فى المنتدى وبجد أنا متردد أجيب أى رد لأى عضو عشان ميبقاش فيه مشاكل
نتكلم بشكل عام أفضل
و
لا إنتو إيه رأيكم
؟!
يتبع

دى اوى اوى الحكاية دى
اقرب مثال ليها من يومين موضوع محطوط داخلين نناقش حاجة معينة اتقلب على الدنيا كلها
واتغير الموضوع
720 درجة(دايرتين)
:D

بجد والله انا زهقت من الحكاية دى
لا واكييد لازم تختم المناقشة السعيدة بالخناق

متابعة قبل ما المهلة تخلص
:(
باذن الله

شكرا على الموضوع
(انت بتسبقنى ليه فى المواضيع)

:D:D

dr.saeed 22-08-2008 02:17 PM

جميل يا محمد ومستنين الباقى
اقتباس:

ولكن في أحيان أخرى يكون مرتكب المغالطة قاصداً البحث عن مهرب من الحوار ربما لضعف موقفه أو تهافت حججه وهنا تكمن المغالطة
ودة فعلا الى بيحصل غالبا
فى امان الله

شموخ مسلمة 22-08-2008 02:24 PM

ماشاء الله ربنا يكرمك يارب يا محمد
موضوع بجدجميل جدااااااااااااااااا

ZAHIMR 22-08-2008 04:14 PM

بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

على هذا المو

ZAHIMR 22-08-2008 04:14 PM

بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

على هذا الموضوع المفيد جدا

مافيش حد فينا مابيغلطش بس اهم حاجة نتعلم من اخطئنا

انا مستنية باقى الموضوع

ahmed2845 22-08-2008 04:23 PM

شكرااا على الموضوع المفيد

sweet heart 22-08-2008 04:38 PM

جزاك الله خيرا وربنا يكرمك
مستنيين الباقى

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:04 PM

مغالطة
(البيّنة على من؟)
”البينة على من؟“ هي تحويل مسئولية إيجاد أو تقديم الدليل إلى الطرف الآخر، وهذا لا يجوز.

مثال

نرى مثال هذه الأغلوطة جليا في تصرف كونداليزا رايس ..

عندما طالبت سوريا بإثبات عدم تورطها في اغتيال الحريري !

مثال آخر

طرح في فترة من الفترات موضوع في أحد المنتديات

يذكر فيه كاتبه أن تونس تمنع المصلين من الدخول إلى المساجد بدون بطاقة ..

وعندما طلب منه أحد الأعضاء
دليلا على ما ذكر

طيب وايه اللي يثبت أن الكلام ده صحيح
؟!

كان رده

طيب انتا هاتلي دليل أن الكلام ده خطأ !

قد تعجب سيدي القارئ .

ولكن دعني أخبرك وكلي ثقة

أنك (مع رغبتك الشديدة في إثبات صحة رأيك) معرض للوقوع في هكذا أغلوطة ..

ولي أن أخبركم أني رأيت الكثير من الحالات

في قسمنا والتي تؤيد ما أقول

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد2025 (المشاركة 696078)
محمد
أنت اتلغبط بقى فى كده
بص انا مش فاهم قوى
بس انا مع رأى ريتشارد
بأنها خطأ استدلالي، أي عيب أو نقص في الحجة مما

سلامتك من اللخبطه يا أبو حميد
كمل الموضوع للأخر معايا
وإنت هتفهم أنا قصدى إيه أنا مش هدفى تعريف الأغلوطه دى بس كانت مقدمه يا حبيب قلبى


MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.saeed (المشاركة 696089)
موضوعك جميل
ومستنى الامثلة ونستفيد منها
وطبعا الغرض التصحيح وليس التوجيه لصاحب المثل
فى امان الله

الأجمل هو مرورك يا سعيد
ومنتظر تواجدك معايا


MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنوته اهلاويه (المشاركة 696104)
الموضوع ممتاز ومستنيين الباقى

اللى ممتاز فعلاً
هو مرورك وتشريفك ليا فى الموضوع

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنوته اهلاويه (المشاركة 696150)
كلام صح مليون الميه بس موضوع انك تجيب ردود من المنتدى انا مفضلهاش الصراحه ...وفو حاجه كمان بشوفها ان فى ناس بيدخلو الكلام فى الدين انا لما بلاقى الردود كده الصراحه بحاول اقفل ومش ارد عشان بخاف اغلط مشكور يا استاذ محمد ع مجهودك وانا عامه متابعه الموضوع

أنا فعلاً
كنت قررت إنى مش هجيب أمثله من المنتدى حقناً للمشاكل اللى ممكن تحصل
من بعض ضعاف النفوس


MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة travel (المشاركة 696402)
دى اوى اوى الحكاية دى

اقرب مثال ليها من يومين موضوع محطوط داخلين نناقش حاجة معينة اتقلب على الدنيا كلها
واتغير الموضوع

720 درجة(دايرتين)
:D


بجد والله انا زهقت من الحكاية دى
لا واكييد لازم تختم المناقشة السعيدة بالخناق


متابعة قبل ما المهلة تخلص
:(
باذن الله


شكرا على الموضوع
(انت بتسبقنى ليه فى المواضيع)

:D:D

الشكر لله
ومرورك كتير نورنى ترافل
وبعدين متخفيش إن شاء الله ربنا ما يجيب خناق
إنتى داخله تبشرى


MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.saeed (المشاركة 696913)
جميل يا محمد ومستنين الباقى

اقتباس:

ولكن في أحيان أخرى يكون مرتكب المغالطة قاصداً البحث عن مهرب من الحوار ربما لضعف موقفه أو تهافت حججه وهنا تكمن المغالطة
ودة فعلا الى بيحصل غالبا

فى امان الله

ودى بجد من أكتر الحاجات اللى بتنرفزنى من بعض أعضاء المنتدى

Mohamed_AmeesH 22-08-2008 09:21 PM

كالعاده مواضيعك جميله يا محمد

بارك الله فيك

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرق ملاك (المشاركة 696935)
ماشاء الله ربنا يكرمك يارب يا محمد
موضوع بجدجميل جدااااااااااااااااا

الأجمل هو مرورك
وياريت تتابعى معانا للأخر يا أرق ملاك

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZAHIMR (المشاركة 697277)
بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

على هذا المو

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZAHIMR (المشاركة 697278)
بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

على هذا الموضوع المفيد جدا

مافيش حد فينا مابيغلطش بس اهم حاجة نتعلم من اخطئنا

انا مستنية باقى الموضوع

بجد مرورك كتير أسعدنى يا زهيمر
والحمد لله إن الموضوع عجبك
وأنا فى إنتظار مرورك

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed2845 (المشاركة 697306)
شكرااا على الموضوع المفيد

الشكر لله

MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sweet heart (المشاركة 697341)
جزاك الله خيرا وربنا يكرمك
مستنيين الباقى

جزانا الله وإياكم خيراً


MohammeD el_SadaT 22-08-2008 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة love is life (المشاركة 698403)
كالعاده مواضيعك جميله يا محمد

بارك الله فيك

و
بارك الله لنا فيك

امانى احمد 22-08-2008 10:17 PM

جزاك الله كل خير وموضوع جميل ومفيد:rolleyes:

dr.saeed 23-08-2008 01:44 AM

كمل يا محمد:rolleyes:
بطل نوم:D
مستنينك:)

عاشقـــ الانمى ـــة 24-08-2008 10:15 AM



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doom'S DaY (المشاركة 698339)
مغالطة


(البيّنة على من؟)
”البينة على من؟“ هي تحويل مسئولية إيجاد أو تقديم الدليل إلى الطرف الآخر، وهذا لا يجوز.
مثال
نرى مثال هذه الأغلوطة جليا في تصرف كونداليزا رايس ..



عندما طالبت سوريا بإثبات عدم تورطها في اغتيال الحريري !



مثال آخر
طرح في فترة من الفترات موضوع في أحد المنتديات



يذكر فيه كاتبه أن تونس تمنع المصلين من الدخول إلى المساجد بدون بطاقة ..



وعندما طلب منه أحد الأعضاء

دليلا على ما ذكر


طيب وايه اللي يثبت أن الكلام ده صحيح

؟!
كان رده

طيب انتا هاتلي دليل أن الكلام ده خطأ !
قد تعجب سيدي القارئ .



ولكن دعني أخبرك وكلي ثقة



أنك (مع رغبتك الشديدة في إثبات صحة رأيك) معرض للوقوع في هكذا أغلوطة ..
ولي أن أخبركم أني رأيت الكثير من الحالات



في قسمنا والتي تؤيد ما أقول


ايوة المواقف دى بتحصل كتير
وخصوصا لما يكون كل واحد عايز يثبت انه الصح
مع انه معهوش دليل
بجد موضوع يا محمد
روعة+ابداع
شكرا لحضرتك

Tawfeek Yahia 24-08-2008 10:43 AM

كلام جمييل اوووي ويا ريت نستفيد منه

MohammeD el_SadaT 24-08-2008 01:09 PM

مغالطات أخرى
 
السؤال المشحون

هل تركت شرب الخمر
؟

فإن جاوب بنعم .. أو بلا .. أعني في الحالتين ..

هو يثبت أنه كان يشرب خمر
ا!

البرهان من الجهل

وتنجم عن افتراض أنه طالما لم نستطع إثبات أن أمرا ما كاذب
إذن فهو صادق

والعكس صحيح أي أننا طالما لم نتمكن من إثبات صدق شيء معين
إذن فهو كاذب


من أمثلة ذلك

طالما لم نتمكن من إثبات عدم وجود أشباحإذن
فالأشباح موجودة
!

الورطة الكاذبة (إما - أو)

محاولة إجبارنا على الاختيار من بديلين فقط
بينما تكون الاختيارات المتاحة في الواقع أكثر من ذلك

من أمثلة ذلك
قول الرئيس بو مخاطبا العالم في أحداث سبتمبر


من
ليس معنا
فهو
مع الإرهاب


الاحتكام إلى الشفقة
وتكمن في محاولة تبرير نتيجة الحجة بالاعتماد على إثارة الشفقة والعاطفة

مثال ذلك
محام يقف مدافعا عن موكله
فيقول

إن المتهم الماثل أمامكم برئ من التهمة الموجهة إليه
فهو عاطل عن العمل
منذ سنتين


و
لديه أربع زوجات وتسعة أولاد

لا
يستطيع الإنفاق عليهم



أنا لا أغالط إذن أنا أتحاور بعقلانية

وهذه المغالطة من أسوأ المغالطات
و
أكثرها خطرا

فقد يظن البعض أن عدم وقوعه في أي من المغــــــالطات السابقة يعني أن حواره عقلاني ولكن الخـطــأ الذي يقع فيه هو أنه لا ينتبه إلى أنه لم يقدم حجة أساسا حتى تكون فاسدة

فمثلاً
إذا قال أحدهم بأنه يعتقد بأن إسرائيل لها حق في فلسطين
مثلا

لن تجد في كلامه ما ينطوي على مغالطة أساساولكن هل يعني هذا أن نسلم بصحة ادعائه
؟!
وهل نعتبر حواره عقلانيا
؟!

بالطبع لا
فما قاله مجرد رأي غير مدعوم بحجة أساسا وبالتالي فلا وجود للحوار أصلا .. حتى نعتبره عقلانيا أو غير ذلك

MohammeD el_SadaT 24-08-2008 01:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امانى احمد (المشاركة 698632)
جزاك الله كل خير وموضوع جميل ومفيد:rolleyes:

جزانا الله وإياكم خيراً



MohammeD el_SadaT 24-08-2008 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.saeed (المشاركة 698983)
كمل يا محمد:rolleyes:
بطل نوم:D
مستنينك:)

خلاص يا سعيد صحيت وبكمل
:D
بس إنت تابع

MohammeD el_SadaT 24-08-2008 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة timon&bomba (المشاركة 702352)



ايوة المواقف دى بتحصل كتير
وخصوصا لما يكون كل واحد عايز يثبت انه الصح
مع انه معهوش دليل
بجد موضوع يا محمد
روعة+ابداع
شكرا لحضرتك


الروعه هو مرورك يا حنان

MohammeD el_SadaT 24-08-2008 01:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tefa-Dream (المشاركة 702426)
كلام جمييل اوووي ويا ريت نستفيد منه

و
ده هدف الموضوع
إننا نستفيد منه


MohammeD el_SadaT 24-08-2008 01:26 PM

مغالطة
(إزدواج المعايير)


تقع حين نستعمل مجموعة من المعايير للحكم على حجج أو مواقف أو آراء نوافق عليها وفي نفس الوقت نستعمل معايير أخرى للحكم على حجج أو مواقف أو آراء تخالف مواقفنابل و توجد صورة متطرفة من هذه المغالطة تسمى تعدد المعايير

و
هي شائعة بدرجة كبيرة في ميدان السياسة الدولية وهي تعتمد

مجموعات متعددة من المعايير بحسب الأحوال.
مثال
نرى هذا جليا في تعامل أمريكا مع إسرائيل فهي تدين مثلا امتلاك إيران لمفاعل نووي
في حين أن إسرائيل تملك واحدا –أو أكثرو لا تدين أمريكا ذلك
ولعل بيت الشعر هذا ينطوي على ما يحدث في هذه المغالطة :


ذنب الضعيف يرى بطرف أرمدٍ .. وتتيه عن ذنب القوي الأعين
!

و
من المنتدى


كثيرا ما نرى أعضاءاً يطالبون محاوريهم بالتزام الهدوء أو الموضوعية أو الدقة إلخ..

في حين لا يلتزمون هم بهذه المبادئ في الحوار أي أنهم يكيلون بمكيالين فيجعلون الالتزام بمثل هذه المبادئ شرطا ضروريا للحوار عند محاوريهم
و
ليس كذلك عندهم

عاشقـــ الانمى ـــة 24-08-2008 02:05 PM

اقتباس:

ذنب الضعيف يرى بطرف أرمدٍ .. وتتيه عن ذنب القوي الأعين

بيفكرنى بالمثل ال بيقول مش قادر يتشطر على الحمار بيتشطر على البردعة:D



ZAHIMR 24-08-2008 06:31 PM

مافيش كلام بعد الى قولتوا

بارك الله فيك


على هذة الصحوات الجميلة


انا متظرة بقيت موضوعاتك الهادفة


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:43 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.