بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   اسئلة نظرى...فكر ثم جب..!!!! (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=86997)

mena288 13-11-2008 08:07 PM

اسئلة نظرى...فكر ثم جب..!!!!
 
مرحبا بكم


ملحوظة ( ربما رأى احدكم هذا السؤال من قبل ولكن اعتقد انة سوف يكون بشكل مختلف) والاجابة ايضا مختلفة :)


السؤ ال الاول

من خلال دراستك للمنشور وقوانينة وضح هل يمكن ان يسقط شعاع ويخرج دون ان يعانى اى انحراف بمعنى ان زاوية الانحراف تساوى صفر مع تفسير اجابتك رياضيا

توضيح (المقصود من السؤال ان يسقط الشعاع ويحدث لة ما يحدث من الانعكاسات م يخرج على نفس امتداد الشعاع الساقط بمعنى ان امتدا الشعاع الساقط والخارج يكونوا خطا مستقيما (زاوية صفرية )


ننتظر التفاعل

** MR.SmilE ** 13-11-2008 09:55 PM

يحدث ذلك عندما تتساوي زاوية الانكسار الأولي مع زاوية السقوط الثانية
يعني لو زاوية الرأس 60
تكون الزاويتين 30

يا رب تكون صح
شكرا

القائد السفاح أبو العباس الاسود 13-11-2008 09:57 PM

سرها


30 ,,, 60 ,,,, 90

ma7moud_sites 13-11-2008 10:01 PM

يحدث ذلك اذا سقط بزاوية سقوط 30 على منشور متساوى الساقين فيسقط عاى القابل بزاوية90 فتكون زاوية الخروج =0

** MR.SmilE ** 13-11-2008 10:09 PM

ماشي يا جماعة
بس اللي احنا درسناه ان مفيش
زاوية انحراف في المنشور العاكس قائم الزاوية
و برضو انا مش متأكد

mena288 13-11-2008 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_joe 2939 (المشاركة 892595)
يحدث ذلك عندما تتساوي زاوية الانكسار الأولي مع زاوية السقوط الثانية
يعني لو زاوية الرأس 60
تكون الزاويتين 30

يا رب تكون صح
شكرا










معنى كلامك ان اى منشور فى وضع النهاية الصغرى للانحراف هى يخرخ دون اى ان يعانى اى انحراف

ارجو ان تراجع اواقك

كما تعطينا السبب الرياضى الذى جعلك تتوصل الى هذة الحالة

** MR.SmilE ** 13-11-2008 10:58 PM

معلش انا اسحب الاجابة
ما خدتش بالي
اسف للجميع

mena288 13-11-2008 11:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائد السفاح أبو العباس الاسود (المشاركة 892600)
سرها


30 ,,, 60 ,,,, 90


انتا تقصد زاويا المثلث على ما يبدو

وضح فكرتك مع دليلك الرياضى او العلمى

mena288 13-11-2008 11:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ma7moud_sites (المشاركة 892603)
يحدث ذلك اذا سقط بزاوية سقوط 30 على منشور متساوى الساقين فيسقط عاى القابل بزاوية90 فتكون زاوية الخروج =0


اذا كان قد سقط 30 وخرج بزاوية صفردرجة فكيف يكون على نفس الخط والامتداد ويكونان زاوية صفرية :)

اية عميش 14-11-2008 01:34 AM

عندما يسقط الشعاع عموديا عندما يكون المنشور في وضع النهاية الصغرى للانحراف

mena288 14-11-2008 01:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اية عميش (المشاركة 893165)
عندما يسقط الشعاع عموديا عندما يكون المنشور في وضع النهاية الصغرى للانحراف


اولا اشكرك على مشاركتك

بالنسبة لاجابتك

هل تتوقعى انة يمكن ان يكون المنشور فى وضع النهاية الصغرى للانحراف عندما يسقط الشعاع عموديا علية

من خلال دراستك لوضع النهاية الصغرى او العلاقة بين زاوية السقوط وزاوية الانحراف فأنك تعلمين انة كلما قلت زاوية السقوط زادت زاوية الا نحراف
وذلك يتضح من العلاقة

الفا = فاى + ثيتا - زاوية راس المنشور

بماان زاوية راس المنشور ثابتة

الفا تعتمد على كلا من فاى وثيتا ونحن نعلم انة كلما زادت زاوية السقوط قلت زاوية الخروج والسبب واضح


اذا لا يمكن ان يكون منشور فى وضع النهاية الصغرى للانحراف اذا سقط علية شعاع بزاوية صفرية


ربما تقولين الحالة المكتوبة باكتاب المدرسى اذا سقط السعاع عموديا فأنة يعانى دوران ويجرج عموديا

فأن هذة حالات شاذة ولا تتبع القوانين الخاصة بالمنشور لانة يجب ان يخرج الشعاع المنكسر الى الوجة الاخر مكونا مثلث حتى استطيع تطبيق قوانين المنشور

وفى النهاية احب ان اقول لكى ان المنشور يصبح فى اكبر زاوية انحراف عندما يسقط الشعاع عموديا

وهناك اسباب اخرى لا داعلى لذكرها

اية عميش 14-11-2008 07:33 AM

طيب ينفع نقول انه عندما يسقط الشعاع بزاوية 60 على منشور في وضع النهاية الصغرى للانحراف و زاوية راسه 120 فتكون زاوية السقوط = زاوية الخروج=60
و هتكون زاوية السقوط الثانية =زاوية الانكسار الاولى=60
و بتطبيق العلاقة زاوية الانحراف=2زاوية السقوط-زاوية رأس المنشور=صفر

eman_amr230 14-11-2008 07:01 PM

عندما يسقط الشعاع عمودى على القاعدة ويخرج من راس المنشور

mena288 14-11-2008 11:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اية عميش (المشاركة 893344)
طيب ينفع نقول انه عندما يسقط الشعاع بزاوية 60 على منشور في وضع النهاية الصغرى للانحراف و زاوية راسه 120 فتكون زاوية السقوط = زاوية الخروج=60
و هتكون زاوية السقوط الثانية =زاوية الانكسار الاولى=60
و بتطبيق العلاقة زاوية الانحراف=2زاوية السقوط-زاوية رأس المنشور=صفر



اولا شكرا لمحاولاتك المستمرة

بالنسبة لاجابتك
الاجابة تناقض نفسها لماذاااا

انتى فرضتى ان زاوية رأس المنشور 120 وفرضتى ايضا ان الشعاع فى وضع النهاية الصغرى للانحراف عند 60

نحن نعلم انة فى وضح النهاية الصغرى للانحراف تكون زاوية راس المنشور = 2* ثيتا نود

بما انكى فرضتى ان زاوية راس المنشور 120

ثيتا نود = 60

فكيف يا اختى الفاضلة تكون زاوية السقوط 60 وزاوية الانكسار تساوى 60 ايضا


اخيرا اشكرك

mena288 14-11-2008 11:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eman_amr230 (المشاركة 894391)
عندما يسقط الشعاع عمودى على القاعدة ويخرج من راس المنشور


وضحى اجابتك اكثر

السكرى 15-11-2008 04:07 PM

الاجابة\
اذا سقط عمودى من منتصف ضلع فى مثلث متساوى الاضلاع

Amany Mokhtar 15-11-2008 04:27 PM

اذا سقط علي
منشور عاكس

Amany Mokhtar 15-11-2008 04:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالحميد محمد (المشاركة 896570)
اذا سقط علي
منشور عاكس

عموديا
علي الوتر او احد ضلعي القائمة

زكريا عزالدين 15-11-2008 10:00 PM

اذا سقط الشعاع عمودي علي احد قاعدتية المثلثتين فانة يخرج دون ان يعاني اي انحراف

mena288 15-11-2008 10:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكريا عزالدين (المشاركة 897386)
اذا سقط الشعاع عمودي علي احد قاعدتية المثلثتين فانة يخرج دون ان يعاني اي انحراف


اهلا استاذ زكريا نرحبا بك

شكرا لمشاركتك

فى الحقيقة يبدو انك تقصد متوازى اضلاع او ماشابة ( نحن هنا نتكلم عن المنشور)

واذا كنت تقصد انة اذا سقط الشعاع عموديا على اى ضلع من اضلاع المنشور فأنة يخرج دون ان يعانى اى انحراف

فيمكنك ان تعطينى اثباتك العلمى او الرياضى على هذة الحالة

انتظرك

mena288 15-11-2008 11:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكرى (المشاركة 896518)
الاجابة\
اذا سقط عمودى من منتصف ضلع فى مثلث متساوى الاضلاع


اولا احييك على هذة المحاولة فيها تفكير بالغ يدل على ان صاحبة بالغ الذكاء ايضا

اعتقد انك تقصد انة عندما يسقط عموديا من منتصف ضلع فى المثلث المتساوى الاضلاع

فأنة اولا ينفذ على استقامتة ويصل الى راس المنشور وينصف زاوية الراس

ولكن هل تعتقد انة سوف يخرج دون ان

ينكسر !!!!

لماذا رسمت المماس لنقطة راس المنشور حتى يكون الشعاع عمودى عليها فهناك مماسات كثيرة

يمكن ان تكون على نقطة الراس ولا يكون الشعاع عمودى عليها

فكر قليلا!!!!!!

fabre2008 16-11-2008 07:06 PM

انا باخد فيزياء بالانجليزي بس انا حليت المسالة دي في الاولمبياد قبل كده و حاحاول اترجم لازم زاوية السقوط حتكون ب45 علي منشور عاكس و الشعاع اللي حيطلع حيكون متوازي للاول

mena288 16-11-2008 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكريا عزالدين (المشاركة 897386)
اذا سقط الشعاع عمودي علي احد قاعدتية المثلثتين فانة يخرج دون ان يعاني اي انحراف



تمام استاذ زكريا اجابة صحيحة ( اسف لانى لم افهم قصدك)

اجابة صحيحة

ولكن اريدة ان يسقط على وجهى المنشور ( ويخرج دون ان ينحرف)

taher172007 24-11-2008 08:08 PM

شكرا جزيلا على المعلومات

mena288 24-11-2008 11:44 PM

ننتظر حامل الاجابة الصحيحة

** MR.SmilE ** 29-11-2008 09:56 PM

انا رجعت تاني باجابة يا رب تكون صح

اذا سقط عموديا من منتصف القاعدة لمثلث متساوي الاضلاع فينفذ من الرأس علي استقامته

او يسقط علي الرأس
مماسا عموديا و يخرج من رأس القاعدة الاخري و ذلك عندما يوضع علي احد القواعد المستطيلة

يا رب تكون صح

mena288 29-11-2008 10:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.lonely (المشاركة 931062)
انا رجعت تاني باجابة يا رب تكون صح

اذا سقط عموديا من منتصف القاعدة لمثلث متساوي الاضلاع فينفذ من الرأس علي استقامته

او يسقط علي الرأس
مماسا عموديا و يخرج من رأس القاعدة الاخري و ذلك عندما يوضع علي احد القواعد المستطيلة

يا رب تكون صح


اولا اهلا بك

ارجو منك مراجعة ردودى السابقة ( وهذا الحل قد عرضة احد الاعضاء وقمت بالرد علية)

هاهى

اقتباس:

اولا احييك على هذة المحاولة فيها تفكير بالغ يدل على ان صاحبة بالغ الذكاء ايضا

اعتقد انك تقصد انة عندما يسقط عموديا من منتصف ضلع فى المثلث المتساوى الاضلاع

فأنة اولا ينفذ على استقامتة ويصل الى راس المنشور وينصف زاوية الراس

ولكن هل تعتقد انة سوف يخرج دون ان

ينكسر !!!!

لماذا رسمت المماس لنقطة راس المنشور حتى يكون الشعاع عمودى عليها فهناك مماسات كثيرة

يمكن ان تكون على نقطة الراس ولا يكون الشعاع عمودى عليها

فكر قليلا!!!!!!
واتوضيح الفكرة اكثر

عندما ترسم السطح الفاصل الذى يكون مماسا لنقطة راس المنشور

لماذا ترسم الشعاع حتى يكون الشعاع عموديا علية فهناك مماسات كثيرة

يمكن ان ترسمها وينكسر الشعاع

ولكى اخفف الحمل عليك

فى هذة الحالة سوف يخرج الشعاع متفرقا ( بمعنى انة فى جميع الاتجاهات)

الدليل ( المجلد الكبير اساسيات الفيزياء الفصل الثالث والعشرون البصريات الهندسة انعكاس وانكسار الصوت)

wikamazika 01-12-2008 08:42 PM

اذا سقط عمودي على منتصف الوتر وخرج من راس المنشور

فخروينا 01-12-2008 09:32 PM

اذا سقط الشعاع عموديا على وجة المنشور وخرج من الراس المقابلة لة

** MR.SmilE ** 01-12-2008 11:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 931191)
اولا اهلا بك

ارجو منك مراجعة ردودى السابقة ( وهذا الحل قد عرضة احد الاعضاء وقمت بالرد علية)

هاهى



واتوضيح الفكرة اكثر

عندما ترسم السطح الفاصل الذى يكون مماسا لنقطة راس المنشور

لماذا ترسم الشعاع حتى يكون الشعاع عموديا علية فهناك مماسات كثيرة

يمكن ان ترسمها وينكسر الشعاع

ولكى اخفف الحمل عليك

فى هذة الحالة سوف يخرج الشعاع متفرقا ( بمعنى انة فى جميع الاتجاهات)

الدليل ( المجلد الكبير اساسيات الفيزياء الفصل الثالث والعشرون البصريات الهندسة انعكاس وانكسار الصوت)





يا بني انا مش قدك في الفيزياء :giljotiiniug3:

بس سؤال
ممكن استخدم منشورين؟؟؟

لأننا لو وضعنا منشورين متساويي
الاضلاع في وضع معكوس
سيخرج الشعاع غير متفرق علي
امتداده

ممكن تقول الاجابة الصح
لأنني بصراحة تعبت نفسيا من السؤال :(

mena288 01-12-2008 11:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MR.LoneLy (المشاركة 936162)
يا بني انا مش قدك في الفيزياء :giljotiiniug3:

بس سؤال
ممكن استخدم منشورين؟؟؟

لأننا لو وضعنا منشورين متساويي
الاضلاع في وضع معكوس
سيخرج الشعاع غير متفرق علي
امتداده

ممكن تقول الاجابة الصح
لأنني بصراحة تعبت نفسيا من السؤال :(


منشور واحد

وصدقنى انا الى تعبت من كتر الافكار النيرة والعقول المتميزة امثالك

وفى الحقيقة هذا السؤال كان من اصعب اسئلة الاولمبياد بل اصعبهم فى تقديرى

حل الاولمبياد

انتظرونى مع التفسير

http://up1.m5zn.com/photo/2008/12/1/06/5oi1cm2i.jpg/jpg

** MR.SmilE ** 01-12-2008 11:42 PM

شكرا
بس هل انت طالب و لا مدرس ولا ايه بالضبط

السكرى 02-12-2008 09:22 AM

اذا سقط عمودى من منتصف ضلع فى مثلث متساوى الاضلاع

ssadmetwaly 30-11-2010 12:54 AM

ممكن ان يحدث هذا
1-ان يسقط الشعاع مائل على احد ضلعى القائمة
2-ان يكون المنشور متساوى الساقين
3 ان يكون الشعاع الساقط موازى القاعدة
4-عند الوجة الاول ينكسر مقتربا من العمود
5-فيكون ساقط على الوتر بزاوية اكبر من الزاوية الحرجة
6-فينعكس كليا ليسقط على الضلع الثانى للقائمة
7-فيخرج من الوجة الثانى مبتعدا عن العمود
8-الشعاع الخارج يكون على امتداد الشعاع الساقط
ssadmetwaly***********

ssadmetwaly 30-11-2010 12:56 AM

ssadmetwaly***********

CAn u see me 30-11-2010 12:04 PM

لو الشعاع اللى خانقناده سقط موازى لقاعدة مثلث قائم على احد ضلعى القائمة بشرط ان المثلث يبقى متساوى الساقين يعنى 90-45-45
هينعكس ويخرج زى ما دخل
سؤال رخم وغتت وساقع وخلانى مذاكرشى المواد التانية بس شكرا يا مان

dm3t amel 01-12-2010 04:30 PM

عندما ينفذ على استقامته ويسقط على الوجه الاخر عموديا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:05 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.