بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   منتدى معلمى الأزهر الشريــــــــــــف (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=306)
-   -   دعوة للفهم وعدم التسرع (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=419743)

الأستاذ أحمد راشد 22-04-2012 12:53 PM

دعوة للفهم وعدم التسرع
 
أولا أشكر كل من يتحدث عن ضم المدة وغيرها من الامور التى تكون فى الصالح العام

ثانيا حدث فى وقت بعيد خلاف وتركت المكان هنا وما رجعنا الا للصالح العام برغم وجود شخصيات غير مرحب بها عندنا { وهم ليسوا من الادارة الان} لان الامر وضح بعد فترة

ثالثا اصحاب الدعوات لرفع قضايا من أجل ضم المدة أحب ان اقول لكم

1 - مازال هناك بحث حتى الان مع التنظيم والادارة فى تطبيق الكتاب الدورى بشأن ضم خمس سنوات للمدة

توضيح مهم لمن لا يعلم فى شيء اسمه قرار يصدر وكلنا نتوقع ان يطبق تانى يوم من اصدار القرار ولكن فى الدولاب الادارى الامر يختلف

التنظيم والادارى تصدر الكتاب الدورى وبعد صدور الكتاب الدورى وخلال 6 أشهر تخرج اللائحة التنفيذية للكتاب الدورى

لذلك فان ديوان عام المظالم بالازهر هو المخول ببحث هذه القضية والبت فيها وحتى الان لا نعلم وكذا الديوان لا يعلم هل ستضم المدة بالامر المباشر ام سيكون هناك اجراءات لضم المدة

رابعا يعنى ايه ضم المدة

انا عوزك تفرق بين أمرين ضم المدة الادبية وضم المدة المالية { المعاشات }

المدة المالية تضم بدون خلاف ولا نقاش وقد ضمت لنا

يعنى ال عاوز يحسب لنفسه هو هيشتغل فى الحكومة 36 سنه علشان يصل الى الحد لاخذ المعاش كامل يحسب من اول عقد ليه مش من التعيين

المدة الادبية وهى المختلف عليها حتى الان ليه هل نحن نعامل بقانون 47 ام بقانون 156 { الكادر } هنا الخلاف لان الترقى فى الكادر يختلف عن الترقى فى قانون الدولة للعاملين

وهستفيد ايه لو المدة انضمت أدبيا انهم هيحسبوا لينا المدة ال فاتت مدة عمل فعلى فنقدر نترقى بسرعة وناخد الدرجة التانية خلال سنتين { الدرجات موقوفة للازهر من مدة طويلة جدا }

ازاى نكون اتثبتنا والدرجات موقوفه من زمان

ده سؤال مهم

هرد عليه فى المشاركة القادمة لانى للاسف الان لازم اقوم

السلام عليكم

أ/مصطفى محمود 22-04-2012 02:55 PM

و نحن منتظرين المشاركة القادمة
و جزاك الله خيرا
و لكم يصيبني احباط كبير كلما اشاهد مناقشة قانون التعليم بالمراحل المختلفة و اليوم يناقش تعديل قانون الثانوية العامة ؟
على الرغم أنه كما نقول مجلس شعب اسلامي ، و اتوقع أن يكون عدد كبير منهم من خريجي الازهر
متي سيتم مناقشة قانون استقلال الازهر بما فيها التعليم؟
أظن التعليم الازهري تدهور و ما زال ، حتى انه لا يعترف به ؟
كأن التعليم الازهري ليس له فائدة في الدولة ؟ و عدم اقبال الاباء على الازهر و تعليمه ؟ بل من يقدمون ما يلبثون أن يسحبوا ملفات ابنائهم بمجرد انتهائهم للمرحلة الابتدائية ؟ بل إن متوسط مستوى هؤلاء الطلاب من مرحلة الضعف الى مرحلة الانهيار !!!!!!!!!!
و أظن أن اسباب ذلك واضحة جدا....
قضية التعليم الازهري تحبطني كلما أرى الاهتمام بالتعليم العام فقط...على الرغم أني احد خريجين التعليم العام
نسأل الله ان يولي من يفهم؟
اما بشأن موضوع الضم
فأتساءل ممن يصدر الامر المباشر بالضم أو من الذي سيحدد الاجراءات..هل التنظيم و الادارة ؟ أم شيخ الازهر بصفته الوظيفية المساوية لرئيس للوزراء ؟

hany mohmed 22-04-2012 07:20 PM

اخوانى للعلم ده تسكين وليس تثبيت ولماذا يوجد فروق فى المرتب ما بين منطقه واخرى
افيدوانى افادكم الله وشكرا

الاستاذ عوض على 22-04-2012 07:34 PM

جزاك الله خيرا أخى الفاضل الأستاذ أحمد راشد
ونحن بالفعل نشتاق إلى موضوعات حضرتك القيمة

زيزو كمال 23-04-2012 01:16 AM

استفسار من الاستاذ احمد راشد حضرتك بتقول ان المعشات مضمومه ازاى انا سالت فى التامنات لم اجد ولا حتى سنه متامن عليه

محمود الفرماوي 23-04-2012 08:56 AM

طيب كويس ان فيه حد فاهم و عملنا دعوه عشان يفهمنا ;)

الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 12:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/مصطفى محمود (المشاركة 4441791)
و نحن منتظرين المشاركة القادمة
و جزاك الله خيرا
و لكم يصيبني احباط كبير كلما اشاهد مناقشة قانون التعليم بالمراحل المختلفة و اليوم يناقش تعديل قانون الثانوية العامة ؟
على الرغم أنه كما نقول مجلس شعب اسلامي ، و اتوقع أن يكون عدد كبير منهم من خريجي الازهر
متي سيتم مناقشة قانون استقلال الازهر بما فيها التعليم؟
أظن التعليم الازهري تدهور و ما زال ، حتى انه لا يعترف به ؟
كأن التعليم الازهري ليس له فائدة في الدولة ؟ و عدم اقبال الاباء على الازهر و تعليمه ؟ بل من يقدمون ما يلبثون أن يسحبوا ملفات ابنائهم بمجرد انتهائهم للمرحلة الابتدائية ؟ بل إن متوسط مستوى هؤلاء الطلاب من مرحلة الضعف الى مرحلة الانهيار !!!!!!!!!!
و أظن أن اسباب ذلك واضحة جدا....
قضية التعليم الازهري تحبطني كلما أرى الاهتمام بالتعليم العام فقط...على الرغم أني احد خريجين التعليم العام
نسأل الله ان يولي من يفهم؟
اما بشأن موضوع الضم
فأتساءل ممن يصدر الامر المباشر بالضم أو من الذي سيحدد الاجراءات..هل التنظيم و الادارة ؟ أم شيخ الازهر بصفته الوظيفية المساوية لرئيس للوزراء ؟

جزاكم الله خيرا على كل ما كتبت

ولى رأى فى مناقشة قانون الازهر

القانون لم يناقش حتى الان ونراهم يناقشون قانون التربية والتعليم جميل جدا ليه القانون لم يناقش
لان نواب مجلس الشعب عارفين قيمة الازهر لانه يمثل للكل الخط الدفاعى الاخير فلايصح مناقشتة فى الفترة الراهنة خصوصا ان البابا شنودة توفى والنصارى فلت امرهم من يد الكنيسة فالامر فيه تعقيد كبير سياسيا ويدخل مصر فى انفاق مظلمة

لذا اثروا عدم مناقشتة وانى اظن انهم لايرغبون فى مناقشتة لا لكونه غير مهم بل لانهم لايريدون المواجهة المباشرة مع المؤسسة الدينية

هذه نظرتى لعدم مناقشة القانون الان

أما عن اصدار الامر بضم المدة فهذا يخرج من الدولة ممثلة فى التنظيم والادارة

وكن على وعى ان الازهر لا يتبع الدولة الا اداريا وفقط يعنى العاملين فيه يكونون تبع الهيكل التنظيمى للدولة

اما ما يتبناه من أفكار واراء وغيرها من امور فهى تتبع المجمع

واشكرك على كلامك الطيب

الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 12:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hany mohmed (المشاركة 4442091)
اخوانى للعلم ده تسكين وليس تثبيت ولماذا يوجد فروق فى المرتب ما بين منطقه واخرى
افيدوانى افادكم الله وشكرا

اخى الحبيب

الفروق التى تكون فى المرتب الشامل { بعض البدلات تصرف فى مناطق دون الاخرى } موحد فى جميع المناطق الازهرية

الا ان هناك بعض الموظفيين اصحاب الاختراعات { افتكاسات } فى فهم المنشور فتجد مثلا منشور 125 % بعض المناطق تم تطبيقة كامل والبعض الاخر لم يطبقة وبدأ يفصل ويفند ويخترع ويعك لحد ما اخترع انه فى ناس لا تستحق وناس تانية تاخد اقل من ناس

ومن هنا يحدث الخلل فى مرتبات الموظفين فى المؤسسة الواحدة

والحل بكل بساطة ان تكون على تواصل بين الناس فى جميع المناطق وتعرف المرتب ولو فى عجز عندك ممكن كلنا نساعد بعض

وده مش كلام وخلاص

الفيوم كان عندها مشكلة فى المرتب الاستاذ عيد { أبوزياد } اتصل بى وقالى كم المرتب قولت كذا قال عندنا اقل صورت ليه فيشة مرتب من عندنا ورفعتها ليه على الفيس اخدها وطلع المنطقة اتصل بى مره اخرى وفتح الاسبيكر وكلمت المسؤال ال هناك وسألنى الكل بيقبض زى بعضه ولا فى تفاوت جاوبت الراجل اقتنع وصرف للكل 125 %

دائما كن على يقين انك الحجر الاقوى فى بناء الازهر

الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 12:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ عوض على (المشاركة 4442123)
جزاك الله خيرا أخى الفاضل الأستاذ أحمد راشد
ونحن بالفعل نشتاق إلى موضوعات حضرتك القيمة

وجزاكم الله خيرا

وبارك الله فيكم


واعانكم على ما حملتم من مسؤولية


الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 01:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيزو كمال (المشاركة 4442836)
استفسار من الاستاذ احمد راشد حضرتك بتقول ان المعاشات مضمومه ازاى انا سالت فى التامينات لم اجد ولا حتى سنه متامن عليه

كلام حضرتك صحيح 100%

لان الازهر مازال يسير على الطريقة القديمة وهى

يتم حساب العاملين فى الازهر جملة واحد وليكن مثلا 200000 ويتم حساب معاشاتهم جملة وليكن 2 مليون متدفع جملة للتأمينات

وده طبعا أكبر غلط

ولكن أبشركم بانه تم استحداث قسم فى التعيينات بالازهر وهو لارشفت الاسماء كاملة وان يرسل لكل واحد ملف فيه رقم سجله ومدة عملة وما الى ذلك من بيانات الى التأمينات

ويكون لكل واحد رقم تأمينى مختلف عن الاخر



الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الفرماوي (المشاركة 4443123)
طيب كويس ان فيه حد فاهم و عملنا دعوه عشان يفهمنا ;)

لا اله الا انت سبحانك انى كنت من الظالمين

لاتعليق

محمد حاسب 23-04-2012 01:14 PM

باررررررررك الله فيك

الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 01:21 PM

ازاى نكون اتثبتنا والدرجات موقوفه من زمان

أولا ازاى الدولة بتوزع الموازنة على المؤسسات التابعة لها

بيكون فى هناك ابواب الانفاق

باب للاجور

باب للانشاءات

باب لكذا باب لكذ

ال يهمنى الان باب الاجور

طبعا عارفين السلم الوظيفى
الدرجة الاولى
الدرجة التانية
الى اخره

بيتم حساب كام واحد على كل درجة وبيقبضوا خلال السنة كام تجمع كل درجة على حد

ثم تجمع الدرجات كاملة

ودى تبقا اسمها ميزانية الازهر

مال الكلام والتثبيت

أقولك


لما قالوا ثبتوا الناس ال كانت متعاقدة

المفروض كانوا يفتحوا باب الدرجات ويستحدثوا درجات مالية لينا


لكن الوزير ربنا يسامحه قال لاء

كل وزارة عندها درجات فاضية تسكن الناس عليها

من الاخر { كل وزارة تكفى نفسها بنفسها }

نحمد ربنا اننا فى الازهر ليه

1 باب التعيين مقفول من فترة ففى ناس كتير طلعت معاش


2 فى ناس أكتر واخدة اجازة بدون مرتب

3 فى ناس كتير فى الابتعاث

فكل دى درجات فاضية الازهر كا بياخد فلوسها من الدولة

ونسمع ان شيخ الازهر عمل فائض لموازنة الدولة كذا مليون من فين

من الاموال دى

وكمان من الجزاءات التى وقع على العاملين


والحمد لله الدرجات ال كانت فاضية عند الازهر

تكفى وتزيد عن المتعاقدين

الذيت تم تسكينهم على درجات مالية


ولكم منى جزيل الشكر

الأستاذ أحمد راشد 23-04-2012 01:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حاسب (المشاركة 4443408)
باررررررررك الله فيك


جزاكم الله خيرا


محمود الفرماوي 23-04-2012 01:44 PM

أعتذر لك أخي الكريم ان كان كلامي قد سبب لك شيئا من الضيق و لكن ماقصدته أنه يوجد العديد من الأمور التي تدعو الي التخبط فأولا قلنا سيتم رفع دعوي قضائية لضم المدة السابقة ثم بعد ذلك فوجئنا بمن يتحدثون عن تقديم طلبات فهل مثلا سيتم تجميع الطلبات و ركنها حتي يتم البت في الموضوع
و شكرا علي كل معلومة كتبتها و بارك الله فيك


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:13 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.