بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   سؤال محيرني (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=155687)

walaa2008 23-09-2009 11:46 PM

سؤال محيرني
 
السادة الأساتذة الكرام ياريت حد يفهمني ايه العلاقة بين نموذج بور و ميكانيكا الكم لبلانك
و جزاكم الله خيراً

فراشه مفرفشه 24-09-2009 10:38 PM

شوفى يا ولاء
من عيوب نموذج بور انه فيه افترض العالم بور انه يمكن تعيين مكان وسرعة الالكترون معا فى نفس الوقت وبدقه
وتم تصحيح هذا العيب على يد العالم هايزنبرج(من خلال مبدأ عدم التأكد) فقال انه يستحيل عمليا تعيين مكان وسرعة الالكترون معا وفى نفس الوقت بدقه ولكن يمكن القول انه يحتمل تواجد الالكترون فى مكان ما حول النواه بقدر كبير او صغير (اى ان التحدث هنا يكون بلغة الاحتمالات )وتوصل هايزنبرج إلى هذا التصحيح باستخدام ميكانيكا الكم لنيوتن

اتمنى اكون قدرت افيدك

شرف جاد 24-09-2009 11:41 PM

اريد ردا سريعا
اختر مع التفسير: يمثل التوزيع الالكترونى:1s2 , 2s2 , 2p5 , 3s1
1 ) ذرة فلور مستقرة ب ) ذرة فلور مثارة
3) ذرة نيون مثارة جــ ) ايون اكسجين سالب مثارة

فراشه مفرفشه 24-09-2009 11:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرف جاد (المشاركة 1633018)
اريد ردا سريعا
اختر مع التفسير: يمثل التوزيع الالكترونى:1s2 , 2s2 , 2p5 , 3s1
1 ) ذرة فلور مستقرة ب ) ذرة فلور مثارة
3) ذرة نيون مثارة جــ ) ايون اكسجين سالب مثارة

الاجابه الصحيحه هى 3) ذرة نيون مثاره
لأن العدد الذرى 10 ويوجد الكترون فى غير موضعه الصحيح فيفترض ان يتواجد آخر الكترون فى المستوى الفرعى p فيكتمل ب6 الكترونات ولكنه تمت اثارته إلى مستوى طاقه اعلى وهو 3s


اتمنى اكون قدرت افيدك

شرف جاد 25-09-2009 12:29 AM

شكرا جزيلا.
اختر مع التفسير جهد تاين ذرة البوتاسيوم يساوي
1) الميل الالكترونى لايون البوتاسيوم الموجب. 2) السلبية الكهربية لايون البوتاسيوم الموجب.
3)جهد التاين الثالث لذرة الصوديوم. 4) لاشى مما سبق.
ارجو ردا سريعا وشكرا

شرف جاد 25-09-2009 02:09 PM

اتمني الرد سريعا . وشكرا علي المجهود الرائع

فراشه مفرفشه 25-09-2009 11:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرف جاد (المشاركة 1633170)
شكرا جزيلا.
اختر مع التفسير جهد تاين ذرة البوتاسيوم يساوي
1) الميل الالكترونى لايون البوتاسيوم الموجب. 2) السلبية الكهربية لايون البوتاسيوم الموجب.
3)جهد التاين الثالث لذرة الصوديوم. 4) لاشى مما سبق.
ارجو ردا سريعا وشكرا

اولا لا شكر على واجب

الاجابه هى لا شئ مما سبق لأن
1- K19 :Ne10 ] 3s2 3d6 ,4s1 وفى الايون الموجب يزال اخر الكترون (الكترون 4s ) ويتشبه البوتاسيوم باقرب عنصر خامل وهو الارجون (Ar18 ) وميله الالكترونى قليل جدا يكاد يكون منعدم لأستقرار نظامه الذرى
2-السالبية الكهربية لايون البوتاسيوم الموجب قليله جدا ايضا و شبه منعدمه لتشبهه بعنصر الارجون الخامل
3- Na11 :1s2 ,2s2 2d6 ,3d1 يكون جهد التأين الثالث له كبير نسبيا لأن ذلك يعنى الطاقه اللازمه لفقدالالكترون الخامس فى المستوى 2d بعد فقد الالكترونين السابقين له ( حيث يقل عدد الالكترونات السالبه بمقدار 2 مع ثبات عدد البروتونات الموجبه فى النواه فتزيد قوة جذب النواه للالكترونات الخارجيه فيزيد مقدار الطاقه اللازمه لفصلها ولذلك فإن جهد التأين الثالث كبير نسبيا )
* K19 :Ar18 ] 4s1 جهد تأينه قليل لأنه فلز من الاقلاء نصف قطره كبير فيسهل فصل اخر الكترون موجود به

اعتذر عن عدم ترتيب الافكار فى الاجابه
واكيد المدرسين الافاضل حيقدروا يفيدوك اكتر منى

walaa2008 28-09-2009 12:07 AM

يا أستاذ سيد عثمان يا أستاذ الأساتذه
ربنا يخليك " ما هي العلاقة بين نموذج بور و قوانين ميكانيكا الكم لبلانك
قرأت العبارة هكذا " و باستخدام قوانين ميكانيكا الكم استطاع بور تطوير نموذج رزرفورد
ارجو الافادة من حضرتك أو من حسام بك السويفي أو مستر فيكتور أو أي حد يجاوبني
وشكرا

fictional.girl 28-09-2009 11:15 AM

العلاقة بين نموذج بور وميكانيكا الكم
هي
استخدم بور لاول مرة نوعا جديدا من الميكانيكا
هي مكانيكا الكم
وهي المكانيكا التي تستخدم في دراسة كميات الطاقة المصاحبة لحركة الاجسام الصغيرة والمشحونة
وبذلك تمكن من وصف حركة الا لكترونات حول النواة ودورانها
حيث قال بانها اثناءدورانها حول النواه لاتشع طاقة وبالتالي لا تسقط في النواة او تقترب منها
فاستطاع ان يوفق بين راذرفورد وماكسويل
ويارب اكون افدتك يا ولاء

فراشه مفرفشه 01-10-2009 08:30 PM

سورى ياولاء عاللخبطه
بدل ما اكتب ميكانيكا الكم لبلانك كتبتها لنيوتن
لكن باقى المعلومات صح

الطالبة فاطمة 01-10-2009 09:38 PM

ممكن حد يقول لى بما تفسر الرابطة الهيدروجينية اطول واضعف من الرابطة التساهمية

(wanted) 03-10-2009 11:38 AM

اظن انها اضعف لان مقدار الطاقة اللازم لكسر الرابطة الهيدروجينية اقل من الطاقة اللازمة لكسر الرابطة التساهمية
اما اطول
اظن لانها تنشا عن اتجاذب بين الهيدروجين والاكسجين اما الرابطة التساهمية تنشا عن المشاركة بالالكترونات فيكون الذرات اقرب ما يمكن من بعضهم
ده اجتهاد
بس السؤال دة تقريبا كان ف1ثانوي او3اعدادي
واتمني ان اكون قلت الصواب وافدت

eng_khaled 04-10-2009 10:07 PM

شكراهههههههههههههههه

رونى شاه 17-10-2009 07:31 PM

انا زيك احترت فى السؤال ولكن سألت وكانت الاجابة ان لو ان بور لم يستخدم نظرية
الكم لبلانك فعلى اى اساس قامت نظريته وانه اذا لم يستخدمها فلم يستطيع التوفيق بين نظرية رذرفورد
وماكسويل

رونى شاه 17-10-2009 07:38 PM

انا ليا سؤال مشابهة
عامل العالم................ دوران الالكترون حول النواة بفروض ميكانيكا الكم
( بور , هايزنبرج , رذرفورد )


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:48 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.