بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   مهاترات كيميائية (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=156764)

عاطف خليفة 28-09-2009 06:37 PM

مهاترات كيميائية
 
السلام عليكم

اولا ننبه الي ابنائنا الطلبه ان الامتحان لا يخرج ابدا عن محتوي الكتاب المدرسي و دليل تقويم الطالب

ثانيا علي كل طالب ان يركز في الكتاب ويحل اسئلته واسئلة الدليل
فالامتحان لا يخرج بالنص من الكتابين الدليل والكتاب

ثالثا
الاخوة المدرسين لابد ان يبتعدو بالطلبه عن المهاترات التي تحدث بينهم و مهاترات اسئلتهم التي لا اري اي افادة فيها للطلبه
ثم كل من البعض يدور ويصول بعقله في علم ليس هو اهله
فلا تدع عقلك يستنتج ومن ثم يحتار الطالب

مع اطيب المني لابنائنا بالتوفيق

ابو بشير 28-09-2009 06:45 PM

شكرا لك استاذى الفاضل

N N M A 28-09-2009 07:29 PM

شكرا استاذي الفاضل وممكن تقولي طريقه احسن بها مستواي في الكيمياء لاني حاسه اني مقصره

سيد عثمان 28-09-2009 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف خليفة (المشاركة 1643319)
السلام عليكم

اولا ننبه الي ابنائنا الطلبه ان الامتحان لا يخرج ابدا عن محتوي الكتاب المدرسي و دليل تقويم الطالب
نصيحة جميلة جدا تشكر عليها

ثانيا علي كل طالب ان يركز في الكتاب ويحل اسئلته واسئلة الدليل
فالامتحان لا يخرج بالنص من الكتابين الدليل والكتاب
لايجب أن ننسى أن عدد قليل جدا من الأسئلة يعتمد على الأستنتاج والتحليل وليس الحفظ والأستظهار

ثالثا
الاخوة المدرسين لابد ان يبتعدو بالطلبه عن المهاترات التي تحدث بينهم و مهاترات اسئلتهم التي لا اري اي افادة فيها للطلبه
تعلمنا منذ الصغر أن لانعيب الآخرين ونحترم وجهة نظرهم وكلنا في العلم سواء فلا يصح مثلا أن أدعي على زملائنا وأفكارهم بأنها مهاترات وعلي الملأ أمام ابنائنا الطلبة فهل هذا يصح ، وبعد ذلك نلوم على طالب تطاول بالكلام على استاذه ونحن نتطاول على بعضنا البعض ثم انت تقول أنا لاارى إفادة للطلبةهذه مشكلتك
ثم كل من البعض يدور ويصول بعقله في علم ليس هو اهله
كيف تدعي أنه ليس بأهل لهذا العلم , هل لك الحق في ذلك لكي تدعي على زميل لك بأنه ليس أهل لعلم هو حاصل على درجة البكالوريوس فيه وقد اقر دكاترة الكلية بأنه أهل لهذا العلم
فلا تدع عقلك يستنتج ومن ثم يحتار الطالب

مع اطيب المني لابنائنا بالتوفيق


اعلم أخي العضو زملائك في نفس التخصص مثلك تماما في درجة العلم ولا يقلوا عنك في العلم ولايجب الأستهانة بتفكيرهم أبدا
كيف تقول لاتدع عقلك يستنتج ومن المعروف أن الاستنتاج من الدرجات العليا في التفكير وللعلم ليس المقصود من هذه النوعية الجيدة من الأسئلة هو أمتحان إخر العام ، الطالب الذي يريد الدرجة النهائية في الكيمياء عليه حفظ الكتاب المدرسي ولكن هذا تفوق مؤقت عندما يدخل الجامعة سوف يجد نفسه طالب غير قادر على التفكير ولكن عندما يتعود على هذه النوعية من الأسئلة التي يطرحها السادة المحترمين من الزملاء سوف يصبح طالب قادر على حل المشكلات

رجب جاويش 28-09-2009 10:30 PM

الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية

مستر/عادل فراج 28-09-2009 11:14 PM

اولا هذا الحوار خاص بالمدرسين على ما اعتقد لذا يجب على الطب الا يشاركو فية
احب ان اضيف راىء تقبلوة او ترفضوة هذا من شائنكم
المدرس الذى يضع سؤال فية تفكير يجب ان يكون منطقيا
يعنى يتماشى مع الحقائق العلمية والثوابت مش من وحى خيالة
مثلا
قرات سؤال من احد المدرسن على هذا المنتدى ويقول
لو اكتسبت الذرة نصف كم اختار
هذا السؤال غير منطقى بالمرة لان الذرة لا تكتسب نصف كم ابدا
لذلك يجب على السادة المشرفين ان يراعو تلك الاسئلة وتحذف لان هذا النوع من الاسئلة يشتت الطالب
ونحن كمعلمين واجبنا ان نرشد الطالب لا نشتتة
لا نمانع من الاسئلة التى تحتاج الى ذكاء بس منطقية
وشكر

سيد عثمان 29-09-2009 03:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/عادل فراج (المشاركة 1644068)
اولا هذا الحوار خاص بالمدرسين على ما اعتقد لذا يجب على الطب الا يشاركو فية
احب ان اضيف راىء تقبلوة او ترفضوة هذا من شائنكم
المدرس الذى يضع سؤال فية تفكير يجب ان يكون منطقيا
يعنى يتماشى مع الحقائق العلمية والثوابت مش من وحى خيالة
مثلا
قرات سؤال من احد المدرسن على هذا المنتدى ويقول
لو اكتسبت الذرة نصف كم اختار
هذا السؤال غير منطقى بالمرة لان الذرة لا تكتسب نصف كم ابدا
لذلك يجب على السادة المشرفين ان يراعو تلك الاسئلة وتحذف لان هذا النوع من الاسئلة يشتت الطالب
ونحن كمعلمين واجبنا ان نرشد الطالب لا نشتتة
لا نمانع من الاسئلة التى تحتاج الى ذكاء بس منطقية
وشكر


أخي الكريم اعطني مثالا واحدا لسؤال لا يتماشى مع الحقائق العلمية أو سؤالا من الخيال كما تقول
سؤال لو اكتسبت الذرة نصف كم مطروح في جميع الملخصات ومن وجهة نظري واقعي والغرض منه أن يعرف الطالب أن الكم لايتجزأ بغض النظر عن ان الذرة فعلا لاتكتسب نصف كم ولكم الهدف هنا تثبيت معلومة أن الكم لايتجزأ فليست كل الأسئلة تعبر عن واقع فمثلا ممكن أسئل سؤال ماذا يحدث إذا توقف الإلكترون عن الحركة والدوران حول النواة , طبيعي لايقف الإلكترون ولكنى هنا اريد أن اثبت معلومة وهى إذا انعدمت قوة الطرد المؤثرة على الإلكترون ماذا يحدث
أرى أن منتدى الكيمياء يتميز عن غيره من منتديات الموقع بمجموعة متميزة من السادة المدرسين ذو خبرات عالية وهمهم الأوحد مساعدة الطلبة وليس تشتيتهم وتدريبهم على اسئلة غير تقليدية وكل هذا لوجه الله ربنا يتقبل منا ومنكم العمل الصالح

عاطف خليفة 29-09-2009 10:23 AM

السلا م عليكم

اشكرك اخي الكريم الاستاذ سيد عثمان

علي الرد

لكن اخي الكريم

رددت عليك في موضوع اخر ارجو ان تقراه

وانت تعلم احترامي لك

وحبي واحترامي لكل صغير وكبير

وانا لست عضوا

بل انا اخوك الاصغر
اخوك عاطف يا عم سيد
الذي يحترمك ويحبك ادبيا وعلميا وفوق ما تتخيل

لكن اخي قول لي
ما رايك في مدرس يقول لماذا سميت المستوياتklmnopq
ما وجه الاستفاده للطالب

وعموما

انت تعلم تماما انني مع الاستنتاجات السليمه الصحيحة التي تستند الي اساسيات علميه والتي يقويها التجارب العمليه


مع حبي لك وتقديري لكل الاخوة الزملاء

وعايزك تديني
انا كمان كطالب يا سيدي وليس مدرس رقم سري لدخول الغرفه

اشكرك اخي الحبيب




الاميره ايه 29-09-2009 11:41 AM

حوار هادف يستفيد منه الطلاب
بارك الله فيك
وبجد حضرتك منور منتدي الكيمياء

سيد عثمان 29-09-2009 12:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف خليفة (المشاركة 1645075)
السلا م عليكم

اشكرك اخي الكريم الاستاذ سيد عثمان

علي الرد

لكن اخي الكريم

رددت عليك في موضوع اخر ارجو ان تقراه

وانت تعلم احترامي لك

وحبي واحترامي لكل صغير وكبير

وانا لست عضوا

بل انا اخوك الاصغر
اخوك عاطف يا عم سيد
الذي يحترمك ويحبك ادبيا وعلميا وفوق ما تتخيل
أولا وقبل كل شي لقد أخجلتني بردك لي أخي رجاء التماس العذر لي في ردي السابق لأني كنت نفسيا متضايق من العنوان وغيرة على زملائنا السادة المدرسين في المنتدى وثانيا الأن اشعر بسعادة بالغة لعودة حبيبي ونور عيني لبيته الذي بناه من قبل ثم هجره
لكن اخي قول لي
ما رايك في مدرس يقول لماذا سميت المستوياتklmnopq
ما وجه الاستفاده للطالب
هذا السؤال بالأمانة لم يقابلني فعلا وهو من الأسئلة التي ليس لها معنى وجدوى ولكن حبيب قلبي انظر للعديد من الأسئلة وقوللي رأيك فيها فالغالب منها فعلا يرفع مستوى التفكير عند الطلبة

وعموما

انت تعلم تماما انني مع الاستنتاجات السليمه الصحيحة التي تستند الي اساسيات علميه والتي يقويها التجارب العمليه


مع حبي لك وتقديري لكل الاخوة الزملاء

وعايزك تديني
انا كمان كطالب يا سيدي وليس مدرس رقم سري لدخول الغرفه

اشكرك اخي الحبيب
حبيب قلبي ردك هذا يعبر عن الدكتور عاطف طيب القلب الذي أعرفه تماما ,فعلا المتواضع في كل شيء، وبيبن أن معرفة الناس الأصول كنز أفضل من مال قارون وبالنسبة للغرفة الصوتية أنت مكانك اصلا في مدرج كلية العلوم على المنصة تشرح لنا جميعا تزودنا بعلمك



ثم بعد ذلك رجاء من أخ لأخيه لاتحرم الطلبة من علمك ، وحياة أولادك أنا أعرفك طيب القلب
أعرف الدكتور عاطف الذي يسخر معظم وقته في سبيل الآخرين أعرف الدكتور عاطف صاحب اللسان العطر بذكر الله دائما
جزاك الله خيرا
حفظك الله
أخي الكريم

عادل ربيع 29-09-2009 08:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/عادل فراج (المشاركة 1644068)
اولا هذا الحوار خاص بالمدرسين على ما اعتقد لذا يجب على الطب الا يشاركو فية
احب ان اضيف راىء تقبلوة او ترفضوة هذا من شائنكم
المدرس الذى يضع سؤال فية تفكير يجب ان يكون منطقيا
يعنى يتماشى مع الحقائق العلمية والثوابت مش من وحى خيالة
مثلا
قرات سؤال من احد المدرسن على هذا المنتدى ويقول
لو اكتسبت الذرة نصف كم اختار
هذا السؤال غير منطقى بالمرة لان الذرة لا تكتسب نصف كم ابدا
لذلك يجب على السادة المشرفين ان يراعو تلك الاسئلة وتحذف لان هذا النوع من الاسئلة يشتت الطالب
ونحن كمعلمين واجبنا ان نرشد الطالب لا نشتتة
لا نمانع من الاسئلة التى تحتاج الى ذكاء بس منطقية
وشكر

أخى الأستاذ / عادل فراج

بالنسبة لسؤال النصف كم ليس من تأليفى ولكنة فى كل الكتب الخارجية

مثل ( المثالى * البيان 00000الخ )

والسؤال للتدريب كما قال أستاذ / سيد

جزاه الله خيرا هذا للعلم وشكرااااااااا






مستر/عادل فراج 30-09-2009 01:47 AM

شكرا اخى العزيز ولكن انا لاانكر الاسئلة التى تجتاج الى ذكاء
احتمال يكون كتاب المثالى اخطاء اليس ذلك وارد لانة كتاب وليس قران
احنا عاوزين نحط اسئلة جديدة من المنهج مش موجودة فى اى كتاب خارجى ولا كل الاسئلة خلصت
اصبحت الكتب الخارجية هى المصدر الرئيسى لنا
لا اكيد نسطيع ان ان نضع اسئلة جديدة وبصورة جديدة ومن المنهج
ونعتبر دى بادرة او نواة لذلك
اية رائيك يا استاذ سيد ويا دكتور عاطف وكل الموجودين
ان نعمل صفحة خاصة لهذة الاسئلة ونشارك كلنا فيها ابتغاء وجهة لله ورفع مستوى التعليم وليس للاستعراض

سيد عثمان 30-09-2009 08:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/عادل فراج (المشاركة 1647358)
شكرا اخى العزيز ولكن انا لاانكر الاسئلة التى تجتاج الى ذكاء
احتمال يكون كتاب المثالى اخطاء اليس ذلك وارد لانة كتاب وليس قران
احنا عاوزين نحط اسئلة جديدة من المنهج مش موجودة فى اى كتاب خارجى ولا كل الاسئلة خلصت
اصبحت الكتب الخارجية هى المصدر الرئيسى لنا
لا اكيد نسطيع ان ان نضع اسئلة جديدة وبصورة جديدة ومن المنهج
ونعتبر دى بادرة او نواة لذلك
اية رائيك يا استاذ سيد ويا دكتور عاطف وكل الموجودين
ان نعمل صفحة خاصة لهذة الاسئلة ونشارك كلنا فيها ابتغاء وجهة لله ورفع مستوى التعليم وليس للاستعراض

رأيك متفق معك تماما ونحن نحاول وضع أسئلة غير نمطية فعلا رأيك سديد يا استاذ عادل

مستر// فيكتور بخيت 30-09-2009 08:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل ربيع (المشاركة 1646370)
أخى الأستاذ / عادل فراج

بالنسبة لسؤال النصف كم ليس من تأليفى ولكنة فى كل الكتب الخارجية

مثل ( المثالى * البيان 00000الخ )

والسؤال للتدريب كما قال أستاذ / سيد

جزاه الله خيرا هذا للعلم وشكرااااااااا

استاذنا الفاضل الكتب الخارجيةليست مرجع علمى يعتد به انما هى ناتج لافكارالمؤلف وهو مدرس مثلى ومثلك

وكلنا كمدرسين نشرح منهج واحد ولكن الاختلاف فى كيفية وضع وتناول السؤال

فاحدهم يضع علل فى غير مكانها واخر يتلاعب بالالفاظ فى السؤال وهكذابهدف التميزعن غيره من الكتب الاخرى وثالث يضع اسئلة من خارج المنهج المقرر
والنتيجة هل ينجح هؤلاء فى جر جموع المدرسين وخلفهم الطلبة
الى نقاش وجدل فى جزئيات غير مطلوبة والكل يعلم ان كل باب فى منهج الكيمياء هو مجرد قشرة وعناوين رئيسية للموضوع الاصلى
وكلنا يعلم ان حوالى 10% فقط من الطلبة الدارسين للكيمياء بالصف الثانى هم المتجاوبين لدراسة الكيمياء والباقى من المجتهدين بمعنى ان تلك الاسئلة لا تفيد جموع الطلبة انما تفيد نسبة ضئيلة منهم وهذا ليس فى صالح منتدى الكيمياء لاننا نريد الافادة للجميع الممتاز منهم والمتوسط المستوى

ومع احترامى للجميع يوجد كثير من المدرسين فى اول العام يبذل الجهد كله فى استعراض هذه الاسئلة وفى شهر مايو يكون كل امله ان بعض الطلبة يحل مسئلة فى الباب السادس صح او يكتب تحويلة عضوية كاملة او حتى يقول منطوق علمى كامل وصح

وبلاش منها الاسئلة النصف كم

تحياتى للجميع

عاطف خليفة 30-09-2009 08:42 AM

السلام عليكم
اتفق تماما مع الاستاذ عادل فراج والاستاذ فكتور

فعلينا الابتكار
وليست الكتب الخارجية مرجعا يعتد به

الا اذا كانت المعلومة صحيحة

كفانا هرجلة من الكتب الخارجيه

وتحياتي للجميع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:03 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.