بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   ســـــــــــــــــــــــــــــــؤال (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=158043)

MOHANAD AHMED 04-10-2009 06:49 PM

ســـــــــــــــــــــــــــــــؤال
 
صح ام خطأ مع تصويب الخطأ



يذوب النشادر فى الماء لأنه يكون روابط هيدروجينية مع الماء ( )




مستر// فيكتور بخيت 04-10-2009 07:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohanad ahmed (المشاركة 1659200)
صح ام خطأ مع بيان السبب



يذوب النشادر فى الماء لأنه يكون روابط هيدروجينية مع الماء ( )





العبارة خطاء

لان سبب ذوبان النشادر ( مثل الفوسفين والارزين ) قدرته على تكوين رابطة تناسقية مع بروتون الماء حيث يوجد زوج حر من الالكترونات على ذرة النتروجين فيكون رابطة تناسقية مع البروتون ويتكون هيدروكسيد الامونيوم ( =محلول النشادر)

el_magic 06-10-2009 10:03 PM

مستر فيكتور
ممكن نكتب التصحيح رابطة ايونية
على اعتبار انى المركب الناتج وهو هيدروكسيد الامونيوم مرتبط برابطة ايونيه nh4+oh-

ولا إيه راي حضرتك

مستر// فيكتور بخيت 07-10-2009 01:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el_magic (المشاركة 1664849)
مستر فيكتور
ممكن نكتب التصحيح رابطة ايونية
على اعتبار انى المركب الناتج وهو هيدروكسيد الامونيوم مرتبط برابطة ايونيه nh4+oh-

ولا إيه راي حضرتك

لا طبعا
لان السبب فى ذوبان النشادر هو قدرته عى تكوين الرابطة التناسقية ( انظر الرابطة التناسقية بالباب الثالث وتجربة النافورة بالباب الرابع )

el_magic 07-10-2009 07:38 PM

طيب والمدرس النهاردة فى الدرس قال إنى العبارة صحيحة لانى ذرة الهيدروجين تقع بين ذرتين اعلى منها سالبية كهربية وهما النيتروجين من جزئ النشادر والأوكسجين من جزئ الماء بصراحة يا مستر فيكتور انا محتار خالص ياريت لو حضرتك توضحها اكتر


مستر// فيكتور بخيت 07-10-2009 10:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el_magic (المشاركة 1666576)
طيب والمدرس النهاردة فى الدرس قال إنى العبارة صحيحة لانى ذرة الهيدروجين تقع بين ذرتين اعلى منها سالبية كهربية وهما النيتروجين من جزئ النشادر والأوكسجين من جزئ الماء بصراحة يا مستر فيكتور انا محتار خالص ياريت لو حضرتك توضحها اكتر


ابنى الفاضل موضوع الذوبان مهم جدا ومعى واحدة واحدة
الماء مركب متعادل يحتوى على ايون h الموجب وايون oh السالب وتركيزهما متساوى فى الماء

وايون h الموجب هو ذرة مستقبلة بها اوربتال فارغ ( تمام)

وجزئ النشادر به ذرة نتروجين مركزية بها أوربتال به زوج من الالكترونات ( ذرة مانحة) --فعند وضع النشادرفى الماء تتكون فورا رابطة تناسقية بين جزئ النشادر وبروتون الماء ويتكون ايون الامونيوم nh4 موجب الشحنة ويتبقى ايون oh السالب الشحنة ذو التاثير القلوىالذى يرتبط برابطة ايونية مع ايون الامونيوم مكونا هيدروكسيد الامونيوم

ونلاحظ ان هيدروكسيد الامونيوم ( = محلول النشادر) به ثلاث انواع من الروابط
روابط تساهمية قطبية داخل جزئ النشادر+ رابطة تناسقية داخل جزئ الامونيوم+ رابطة ايونية فى هيدروكسيد الامونيوم ( وده سؤال جاء فى امتحان 2008للثانوية العامة)
ونفس الكلام ينطبق على الارزين والفوسفين


اما عملية الذوبان التى تسببها تكون الروابط الهيدروجينية ( فتحدث بين المركبات القطبية التى بها مجموعة oh القطبية
مع الماء القطبى
كمثال ذوبان الايثانول والسكر فى الماء بسبب تكون روابط هيدروجينية بين هذه المركبات مع الماء
وتزداد القابلية للذوبان كلما ذادت عدد مجموعات oh بالمركب ( ستدرسها بالتفصيل فى الكحولات فى العضوية)

يذوب hcl فى الماء لانه يتاين تاين تام الى ايون هيدرونيوم موجب وايون الكلوريد السالب

بعد ذلك كله هل تستطيع الاجابة على سؤال لماذا يذوب الفوسفين فى الماء

للاسف ابنى الفاضل المعلومة التى قيلت لك فى الدرس خطاء علمى جسيم

el_magic 07-10-2009 10:33 PM

اقتباس:

ابنى الفاضل موضوع الذوبان مهم جدا ومعى واحدة واحدة
الماء مركب متعادل يحتوى على ايون h الموجب وايون oh السالب وتركيزهما متساوى فى الماء

وايون h الموجب هو ذرة مستقبلة بها اوربتال فارغ ( تمام)

وجزئ النشادر به ذرة نتروجين مركزية بها أوربتال به زوج من الالكترونات ( ذرة مانحة) --فعند وضع النشادرفى الماء تتكون فورا رابطة تناسقية بين جزئ النشادر وبروتون الماء ويتكون ايون الامونيوم nh4 موجب الشحنة ويتبقى ايون oh السالب الشحنة ذو التاثير القلوىالذى يرتبط برابطة ايونية مع ايون الامونيوم مكونا هيدروكسيد الامونيوم

ونلاحظ ان هيدروكسيد الامونيوم ( = محلول النشادر) به ثلاث انواع من الروابط
روابط تساهمية قطبية داخل جزئ النشادر+ رابطة تناسقية داخل جزئ الامونيوم+ رابطة ايونية فى هيدروكسيد الامونيوم ( وده سؤال جاء فى امتحان 2008للثانوية العامة)
ونفس الكلام ينطبق على الارزين والفوسفين


اما عملية الذوبان التى تسببها تكون الروابط الهيدروجينية ( فتحدث بين المركبات القطبية التى بها مجموعة oh القطبية
مع الماء القطبى
كمثال ذوبان الايثانول والسكر فى الماء بسبب تكون روابط هيدروجينية بين هذه المركبات مع الماء
وتزداد القابلية للذوبان كلما ذادت عدد مجموعات oh بالمركب ( ستدرسها بالتفصيل فى الكحولات فى العضوية)

يذوب hcl فى الماء لانه يتاين تاين تام الى ايون هيدرونيوم موجب وايون الكلوريد السالب

بعد ذلك كله هل تستطيع الاجابة على سؤال لماذا يذوب الفوسفين فى الماء

للاسف ابنى الفاضل المعلومة التى قيلت لك فى الدرس خطاء علمى جسيم

كدا تمام خالص يا مستر فيكتور شكرا لحضرتك على التوضيح المفصل والجميل

والفوسفين يذوب فى الماء لانه يكون رابطة تناسقية مع الماء يكون فيها ايون الهيدروجين الموجب للماء مستقبل وذرة الفوسفور ذرة مانحة


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:48 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.