بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   نهاية جديدة للمدرسين فقط (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=169617)

amhateb 06-12-2009 09:22 PM

نهاية جديدة للمدرسين فقط
 
http://www.thanwya.com/vb/<a href="h.../917348323.jpg[/IMG]

أوجد نها جذر ( 2 س - س^2 - 1 ) ، س تؤؤل إلى 1


http://www12.0zz0.com/thumbs/2009/12.../917348323.jpg

amhateb 07-12-2009 10:59 PM

وضعت هذه المسألة لطرحها للنقاش مع الأخوة المدرسين

شوهد الموضوع حوالى 30

ولا رد

جفن العين 08-12-2009 02:16 PM

هى النهاية بلا مقام
اذا كانت بلا مقام تخلص بالتعويض المباشر
اما اذاكانت بمقام فياريت سرد السؤال مرة اخرى لحله

الاستاذ على الدين يحيى 08-12-2009 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amhateb (المشاركة 1787671)
http://www.thanwya.com/vb/<a href="h.../917348323.jpg[/img]

أوجد نها جذر ( 2 س - س^2 - 1 ) ، س تؤؤل إلى 1


http://www12.0zz0.com/thumbs/2009/12.../917348323.jpg

رحت للرابط بيعطينى errer
المسألة بشكلها الموجود أمامنا تعطى جذر صفر = صفر وذلك بالتعويض المباشر
ها عايز تتناقش فى أيه بقى ؟

amhateb 09-12-2009 01:52 AM

جفن العين : نعم المسألة بدون مقام وأعتذر لك لأن المسألة ليست للطلبة

الأستاذ علي الدين يحيى : شكرا لمشاركتك رأيك هذا ما ذهبت إليه أولا

ولكن هناك كلام آخر

my shabana 09-12-2009 08:07 PM

أظن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amhateb (المشاركة 1792406)
جفن العين : نعم المسألة بدون مقام وأعتذر لك لأن المسألة ليست للطلبة

الأستاذ علي الدين يحيى : شكرا لمشاركتك رأيك هذا ما ذهبت إليه أولا

ولكن هناك كلام آخر


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
استاذنا الفاضل.... اظن - وليس كل الظن اثم- ان الكلام الاخر ربما يكون الجذر التخيلى لان ماتحت الجذر = - مربع كامل
اى قيمه سالبه وبذلك لايكون للداله نهايه لان الجذر التخيلى ليس نهايه .. ولكن ذلك يكون عندما س تؤول الى قيمه غير الواحد .. ومازال النقاش مستمر
ومع خالص التحيه

amhateb 09-12-2009 09:46 PM

نعم أخي my shabana هنا بداية الكلام لأن الدالة الجذرية لها شروط للمجال

أدعو الأخوة المدرسين
خليل - محمد صبرة - احمد الشنتوري علي الدين يحيى - محمود القالع
عاطف أبو خاطر " الله يرحم أيام دار الرياضيات "
مع حفظ الألقاب والأعتذار لمن نسيت أسمه

أن يروا هذه المسألة ويوجد على نمطها تمارين كثيرة

الاستاذ / محمد انور 09-12-2009 10:55 PM

اخى العزيز شكر على هذه المسئلة التى تثير التفكير
لى اقتراح وهو ايجاد مجال الدالة وهو الفنرة ] - مالانهاية ، 1] وبذلك تكون الدالة ليس لهانهاية لا نهايتها اليسر فقط المعرف واليمنى ليست معرفة على المجال
شكر اخيك / محمد سوهاج

أ/شريف حلمي المنشاوي 09-12-2009 11:51 PM

فظيــــــــــــــــــــــــــــــــعه
 
هذه دالة خبيثة جداً وفظيعه ............دي دالة عبارة عن نقطة واحدة فقط يعني مجالها {1} ومداها {صفر}
يعني د=(0،1) ............ولا وجود للدالة على يمين أو يسار 1 إذاً لا اقتراب للسين من 1 يعني يتلاشى مفهوم الاقتراب ومعه النهاية على فكرة اكتب الدالة كلآتي للتسهيل : جذر - ( س^2 - 2س +1 ) = جذر - ( س -1 )تربيع

amhateb 10-12-2009 01:05 AM

الأخ محمد راجع حل أخيك المشاوي

أحسنت يامنشاوي

ولذلك أنا طرحتها للمناقشة واقترح للدوال التي فيها شك أن نوجد المجال أولا

وهذه الجزئية بالذات لا يوجد لها أي اشارة في المنهج

ويمكن لكثير من الطلبة ان يقعوا في مثل هذه الهفوات كمثال

أوجد نها س^2 - 1 ، وس تؤؤل إلى 2 مثلا ، س تنتمي الفترة -5 ، صفر

خليل اسماعيل 10-12-2009 06:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/شريف حلمي المنشاوي (المشاركة 1794241)
هذه دالة خبيثة جداً وفظيعه ............دي دالة عبارة عن نقطة واحدة فقط يعني مجالها {1} ومداها {صفر}

يعني د=(0،1) ............ولا وجود للدالة على يمين أو يسار 1 إذاً لا اقتراب للسين من 1 يعني يتلاشى مفهوم الاقتراب ومعه النهاية على فكرة اكتب الدالة كلآتي للتسهيل : جذر - ( س^2 - 2س +1 ) = جذر - ( س -1 )تربيع

الله ينور عليك يا استاذ / شريف المنشاوي كلام حضرتك كلام مضبوط % صراحة عندما دخلت على التمرين لم أنتبه للتمرين ودخلت على رابط الصورةلم أجد شيئ وتركت التمرين بدون الإنتباه لفكرة التمرين وبارك الله في كل من قدم رأيه في التمرين وشكراً للأستاذ amhateb لعرض الفكرة

أ/شريف حلمي المنشاوي 10-12-2009 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل اسماعيل (المشاركة 1795517)
الله ينور عليك يا استاذ / شريف المنشاوي كلام حضرتك كلام مضبوط % صراحة عندما دخلت على التمرين لم أنتبه للتمرين ودخلت على رابط الصورةلم أجد شيئ وتركت التمرين بدون الإنتباه لفكرة التمرين وبارك الله في كل من قدم رأيه في التمرين وشكراً للأستاذ amhateb لعرض الفكرة

جزاك الله خيراً استاذنا الفاضل ...........وزادك الله علماً ونفعنا بك اكثر واكثر

my shabana 10-12-2009 09:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة my shabana (المشاركة 1793617)
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
استاذنا الفاضل.... اظن - وليس كل الظن اثم- ان الكلام الاخر ربما يكون الجذر التخيلى لان ماتحت الجذر = - مربع كامل
اى قيمه سالبه وبذلك لايكون للداله نهايه لان الجذر التخيلى ليس نهايه .. ولكن ذلك يكون عندما س تؤول الى قيمه غير الواحد .. ومازال النقاش مستمر
ومع خالص التحيه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amhateb (المشاركة 1793901)
نعم أخي my shabana هنا بداية الكلام لأن الدالة الجذرية لها شروط للمجال

أدعو الأخوة المدرسين
خليل - محمد صبرة - احمد الشنتوري علي الدين يحيى - محمود القالع
عاطف أبو خاطر " الله يرحم أيام دار الرياضيات "
مع حفظ الألقاب والأعتذار لمن نسيت أسمه

أن يروا هذه المسألة ويوجد على نمطها تمارين كثيرة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/شريف حلمي المنشاوي (المشاركة 1794241)
هذه دالة خبيثة جداً وفظيعه ............دي دالة عبارة عن نقطة واحدة فقط يعني مجالها {1} ومداها {صفر}
يعني د=(0،1) ............ولا وجود للدالة على يمين أو يسار 1 إذاً لا اقتراب للسين من 1 يعني يتلاشى مفهوم الاقتراب ومعه النهاية على فكرة اكتب الدالة كلآتي للتسهيل : جذر - ( س^2 - 2س +1 ) = جذر - ( س -1 )تربيع

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::

السادة الفاضل الاساتذة الاجلاء
اظن ان هناك اتفاق ان ماتحت الجذر ســـالب (لانه مربع كامل مسبوق باشارة سالبه)
اى انه عندما س تؤول الى اى عدد حقيقى غير الواحدفالداله ليس لها نهايه لان الناتج تخيلى
اما كون المنهج لم يتعرض لذلك فاظن ان المنهج يبحث نهايات الدوال الحقيـــــقيه
وارجو ان يصحح لى احد ربما اكون مخطئا
ومع خالص تحياتى

خليل اسماعيل 10-12-2009 09:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة my shabana (المشاركة 1795923)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::

السادة الفاضل الاساتذة الاجلاء
اظن ان هناك اتفاق ان ماتحت الجذر ســـالب (لانه مربع كامل مسبوق باشارة سالبه)
اى انه عندما س تؤول الى اى عدد حقيقى غير الواحدفالداله ليس لها نهايه لان الناتج تخيلى
اما كون المنهج لم يتعرض لذلك فاظن ان المنهج يبحث نهايات الدوال الحقيـــــقيه
وارجو ان يصحح لى احد ربما اكون مخطئا
ومع خالص تحياتى

الاستاذ/ شبانة كلام حضرتك مضبوط ولكن من وجهة نظري مثل وجهة نظر الاستاذ شريف المنشاوي ان هذه الدالة ليس لها ايضاً نهاية عندما س تؤول الى 1 لان وجود النهاية يعتمد على الاقتراب اي نهاية يمنى ويسرى وهذا غير متحقق في هذا التمرين ونحن في انتظار رأي جميع الاساتذة الذين يشاهدون فكرة التمرين ونستفيد بالفكرة الاكثر صواباً والاكثر اقناعاً وشكراً لك على المتابعة

أ/شريف حلمي المنشاوي 10-12-2009 11:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة my shabana (المشاركة 1795923)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::

السادة الفاضل الاساتذة الاجلاء
اظن ان هناك اتفاق ان ماتحت الجذر ســـالب (لانه مربع كامل مسبوق باشارة سالبه)
اى انه عندما س تؤول الى اى عدد حقيقى غير الواحدفالداله ليس لها نهايه لان الناتج تخيلى
اما كون المنهج لم يتعرض لذلك فاظن ان المنهج يبحث نهايات الدوال الحقيـــــقيه
وارجو ان يصحح لى احد ربما اكون مخطئا
ومع خالص تحياتى

اعتقد والله اعلم ..........انها دالة حقيقية مجالها {1} ومداها {صفر} . ايه المشكله في ذلك ..........


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:46 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.