بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   رد علمى على الشائعات المهاجمه لمصل انفلونزا الخنازير (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=174513)

Agatha Diggory 29-12-2009 11:06 PM

رد علمى على الشائعات المهاجمه لمصل انفلونزا الخنازير
 
اخوانى و اخواتى اعضاء المنتدى الكرام
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
بعد طول متابعه لكل ما كتب من اقاويل عن مصل انفلونزا الخناخير
كنت احب ان ارد على كل هذه الاقاويل ردا علميا من خلال الواقع العلميه
وساتناول بالترتيب كل النقاط التى هوجم المصل من اجلها

اولا :احتواء المصل على فيروسات
و قد كانت هذه النقطه من اقل النقاط التى هوجمت لمعرفه الكثيرين ان اى مصل لابد ان يحتوى على جزء من الفيروس المطلوب الحمايه منهفمثلا مصل انفلونزا الخنازير يحتوى على فيروس ضعيف او ميت و لذلك تظهر اعراض جانبيه مثل ارتفاع الحراره

ثانيا :ماده الثيروموسال
الماده التى اشيع على وجود الزئبق بها
و اقول انها ماده حافظه توجد بكل الامصال لحفظه من نمو البكتريا و قد تم وضعها فى مصل الانفلونزا العاديه الكندى منذ زمن و لم يثبت علاقته بمرض التوحد و قد اقر بذلك المعامل المعتمده الامريكيه و الاوروبيه و منظمه الصحه العالميهو عندما اشيع الامر منذ زمن ى الولايات المتحده و تم منع وجود الماده فى الامصال لم تتاثر الاعداد المصابه بالتوحد و لم تنخفض بل زادت و ايضا هذه الماده توجد فى التونه ايضا

ثالثا:السكوالين
اعتثد ان الاقاويل شرحت الماده تماما و عن وجودها فى البيت و زيت الزيتون
الماده متواجده فى مصل الانفلونزا العاديه الكندى منذ عام 1997 و لم يسجل اى امراض عصبيه او عقم ام ما الى ذلك
و يستخدم لزياده فاعليه الامصال و قد تم اختباره من المعامل الاوروبيه و الامريكيه و منظمه الصحه العالميه
و كما ان موضوع ارتباط الماده بمتلازمه اعراض حرب الخليج
هو مجرد عن ظنون لبعض العلماء فى الماضى و قد ثبت عكس ذلك و المثير ايضا ان اثبتت كندا ان مصل الجمره الخبيثه الذى ارسل الى الولايات المتحده حينذاك لم يحتوى علىت ماده السكوالين فكيف تكون الماده هى المسئول الاول


و قد يتسأل البعض من اين اتيت بهذه المعلومات اقول بان المعلومات من ويكيبديا لكن باللغه الانجليزيه و مع الاسف لم تتم الترجمه بالعربيه و لذلك مجيدى الانجليزيه يستطيعون التاكد و ها هو ذا الرابط

هنا

و اختيار رقم 5 adverse event
و ارجو من كل الاعضاء التوقف عن بث لاشائعات ز اقول اننى كنت مثل الجميع هنا المنتدى
و لكننى قررت البحث العلمى و ها قد توصلت الى النتيجه
و السلام عليكم

أستاذ السيد على 30-12-2009 12:02 AM

جزاك الله خيرا

سيف سالم 30-12-2009 05:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agatha diggory (المشاركة 1835384)
اخوانى و اخواتى اعضاء المنتدى الكرام
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
بعد طول متابعه لكل ما كتب من اقاويل عن مصل انفلونزا الخناخير
كنت احب ان ارد على كل هذه الاقاويل ردا علميا من خلال الواقع العلميه
وساتناول بالترتيب كل النقاط التى هوجم المصل من اجلها

اولا :احتواء المصل على فيروسات
و قد كانت هذه النقطه من اقل النقاط التى هوجمت لمعرفه الكثيرين ان اى مصل لابد ان يحتوى على جزء من الفيروس المطلوب الحمايه منهفمثلا مصل انفلونزا الخنازير يحتوى على فيروس ضعيف او ميت و لذلك تظهر اعراض جانبيه مثل ارتفاع الحراره

ثانيا :ماده الثيروموسال
الماده التى اشيع على وجود الزئبق بها
و اقول انها ماده حافظه توجد بكل الامصال لحفظه من نمو البكتريا و قد تم وضعها فى مصل الانفلونزا العاديه الكندى منذ زمن و لم يثبت علاقته بمرض التوحد و قد اقر بذلك المعامل المعتمده الامريكيه و الاوروبيه و منظمه الصحه العالميهو عندما اشيع الامر منذ زمن ى الولايات المتحده و تم منع وجود الماده فى الامصال لم تتاثر الاعداد المصابه بالتوحد و لم تنخفض بل زادت و ايضا هذه الماده توجد فى التونه ايضا

ثالثا:السكوالين
اعتثد ان الاقاويل شرحت الماده تماما و عن وجودها فى البيت و زيت الزيتون
الماده متواجده فى مصل الانفلونزا العاديه الكندى منذ عام 1997 و لم يسجل اى امراض عصبيه او عقم ام ما الى ذلك
و يستخدم لزياده فاعليه الامصال و قد تم اختباره من المعامل الاوروبيه و الامريكيه و منظمه الصحه العالميه
و كما ان موضوع ارتباط الماده بمتلازمه اعراض حرب الخليج
هو مجرد عن ظنون لبعض العلماء فى الماضى و قد ثبت عكس ذلك و المثير ايضا ان اثبتت كندا ان مصل الجمره الخبيثه الذى ارسل الى الولايات المتحده حينذاك لم يحتوى علىت ماده السكوالين فكيف تكون الماده هى المسئول الاول


و قد يتسأل البعض من اين اتيت بهذه المعلومات اقول بان المعلومات من ويكيبديا لكن باللغه الانجليزيه و مع الاسف لم تتم الترجمه بالعربيه و لذلك مجيدى الانجليزيه يستطيعون التاكد و ها هو ذا الرابط

هنا

و اختيار رقم 5 adverse event
و ارجو من كل الاعضاء التوقف عن بث لاشائعات ز اقول اننى كنت مثل الجميع هنا المنتدى
و لكننى قررت البحث العلمى و ها قد توصلت الى النتيجه
و السلام عليكم

وماذا عن عدم مسئولية الشركة عن الاثار الجانبية
اليست حقيقة ام اشاعة

ماهر بدر 30-12-2009 11:37 PM

ولماذا لم تدخل المنتدي باسمك الحقيقي ولماذا كانت هذه هي أولي مشاركاتك

Agatha Diggory 30-12-2009 11:59 PM

اولا اقول بان اى شخص على اختلاف معى فارجو ان قول وجهه نظره لطرح فرصه للنقاش

مستر السيد على
حقيقه انا لا استطيع ان اقول فى موضوع لست متاكده منه و لكن هذا قانون مرر و وافق عليه الكثيرون من ممثلى الشعوب فلا اعتقد ان به ما يضر و اعدك ببحث الموضوع

ماهر بدر
اعتقد اننى المح بعض الشكوك
عموما لم اسجل باسمى الحقيقى لان هذا اسم تعودت عليه فى اول منتدىاشتركت به و اصبحت اسجل به كثيرا و ان كنت لا امانع بكتابه اسمى و احب ان اشير اننى فاته و لتطميتنك اسمى الحقيقى نهله يحيى
اما سبب وجود هذه كمشاركتى الاولى فقد بدات التعامل مع منتديات الاخبار التى تستهوينى للرد كان موضوع المصل فاصبحت اقوم بجمع كل الاراء حتى استخلص وجهه نظرى و ايضا لاننى لا احب عندما ارد ان اهتم بالعدد بل بالمحتوى فيهمننى ان رددت ان اضيف مزيدا للموضوع ربما هى عاده لانه كان قانونا تعودت عليه منذ صغرى

و اكرر مجددا لكل الاعضاء اننى ارحب بالنقاش للتوصل لالراى اليقين
و اعلن ان لدى بحثا و نظريه ان تاكدت منها فستكون ما سيحسم الشائعات نهائيا

المراجع الخارجي.هشام عامر 01-01-2010 12:51 AM

شكرا اخي الكريم .. وفقك الله

استاذة فلكة 01-01-2010 10:51 AM

شكرا استاذه نهله
بس كنت عايزه اسئلك الحجاج اتفرض عليهم المصل اجبارى لكن فى حالات جتلها الفيرس
لو تعرفى حقيقه الموضوع ياريت تفدينا وشكرا

اسكندرانيه65 01-01-2010 11:51 PM

شكرا لكن الله معنا فى كل الاحوال

Agatha Diggory 02-01-2010 11:36 PM

لدى العديد من المفاجات لكم و لكن اولا ساقوم بالرد على الاعضاء
اولا استاذه فلكه
الحجاج لم ياخذوا المصل اجبارى فى الاول كان كده بعدين قالوا اختيارى كمان فيه ناس متطعمتش للعلم و كمان مفيش اى حالات ظهرت بين الحجاج المصريين على حد علمى


اما المفاجاه
ايه هو الفرق بين مصل انفلوزنا الخنازير و مصل الانفلونزا العاديه الكنديين الفيروس
هى نس المكونات نفس النسب الفرق بنحط نوع فيروس الانفلونزا و بكده مفيش داعى لاى قلق

وايضا ارد على القائل عن عدم تحمل الشركه مسئوليه الللقاح حدث عام 1976 حمله تطعيمات و اشتكى العديد من الناس من اعراض جانبيه و تمت مقاضاه الشركه و خسرت مليارات و بعدها ثبت ان المصل كان امنا و من حدث له اى شئ فقد كان قدره و لا علاقه للمصل بذلك
و هناك تعقب على ماده الزئبق فى الماده الحافظه هل يعلم القارئ ان السمك فيه زئبق و لكن بكميات قليله مثلما يكون فى اى مصل يستطيع الجسم التخلص منها عند البالغ بسهوله و لذلك لا يجب ان تكثر الحامل من تناول السمك لان الجنين لا يسطع اخراجه بسهوله و لذلك سيكون هناك مصل اخر للحوامل بدون الزئبق

و اتمنى من الجميع عدم تتبع الاشاعات و اتمنى ان نفتح اكثر مجال المناقشه

محمدالورداني 03-01-2010 12:51 AM

شكرا استاذة /نهلة ولكن أتمنى أن نكون وطن أهل للمسئولية وليس للمسئوية تخيلوا معى جميعا أن الدولة لم توجه تلك الدفعة لطلبة المدارس ماذا كان رد فعل المواطنين ماذا لو كان بمقابل مادى ماذا كان رد فعل المواطنين كفانا جحود وإنكار للجهود
إن شاء الله أنا لدى طفل فى الصف الأول الإبتدائى فى المدرسة التى أعمل فيها معلما بشبرا الخيمة وإن شاء الله سوف أطعمه غدا إن شاء الله

محمدالورداني 04-01-2010 12:33 AM

على فكرة أنا طعمت أبنى اليوم وكان الوحيد الذى تناول التطعيم بالمدرسة وهو الآن بخير والحمد لله

إيهاب حسن عبده 04-01-2010 03:23 AM

الزميلة المحترمة نهلة

تحياتي:

إليكي هذا المنقول:

"
مما قالته وزيرة الصحة الفنلندية بكل جرأة وصراحة متناهية:

إن أمريكا تهدف لتقليص سكان العالم بنسبة الثلثين دون أن يتكبدوا بل يجنون المليارات، وأجبروا منظمة الصحة العالمية على تصنيف أنفلونزا الخنازير بدرجة "وباء مهلك" كي يجعلوا التلقيح إجبارياً لا خيارياً، وخاصة للشرائح المستهدفة أولاً من الجيل القادم وهم الحوامل والأطفال...

حكومتنا الفنلندية رفضت ذلك التصنيف وجعلت درجه المرض عاديه كي لا يجبر أحد على التلقيح..

لا أحد يعرف مطلقاً ما هي تأثيرات اللقاح بعد سنة أو 5 سنين أو 20 عام!؟... أهو عقم مطلق أم سرطان أم غيره من الأمراض والأورام المهلكة!!؟

الأهم أن أمريكا أعفت الشركات المنتجة من تحمل أية مسؤولية وذلك مؤشر خطير على النوايا المبيتة...
".



الموضوع الأصلى من هنا: مجموعة البورصة المصرية http://www.borsaegypt.com/showthread.php?p=453491


لمشاهدة الوزيرة من هنا:

http://www.youtube.com/watch?v=nTgyakGAddM

من واجب الجميع التعميم لكل من تحبون وتعزون..

شاهدوا وأستمعوا للشريط بالانكليزية ولكم القرار الأخير






وخلي بالك دي وزيرة الصحة!!
وفين؟

في فنلندا
يعني كل اللي انت ها تعرفيه مستقبلاً معروف عندها وعندهم.

تحياتي.

Agatha Diggory 05-01-2010 01:14 PM

الساده الاعضاء
1- الاستاذ محمد الوردانى
انا احييك على هذا القرار العظيم و و احييك على وجهه نظرك
2- استاذ ايهاب
كلام وزيره الصحه الفنلنديه قراته كثيرا و صدقنى كان من اهم اسباب خوفى سابقا
لكن فيه كلام سياسى فنلندا مش دوله اسمحلى متقدمه اوى فى اوروبا و فيه ناس كتير حتى متسمعش عنها حاجه و كلام الوزيره ممكن يكون لاسباب ماديه متنساش ان فى ازمه اقتصاديه ليه ميكنش الدوله عندها حجات تانيه لازم تدفع فيهاا فلوس فتصريح زى ده حيكره المواطنين فى التطعيم و محدش حيقول للحكومه ليه مجبتوش تطعيم تخيل لو مثلا هنا مجبناش تطعيم كانت الشتائم حتهل على الوزاره
انا قريبتى اتطعمت امبارك و يعنى انظف خدمه ادمتها الحكومه و لم يحدث لها سوى اجراءات التفاعل العاديه صداع و الم فى مكان الحقن و تكسير فى الجسم و حاليا هى عال العال
و كمان انا قولت سبب اخلاء مسئوليه الشركه من الاعراض الجانبيه ووضحنا تركيبه المصل و عموما الدكتور صبرح ابو علم و هو دكتور مشهور فى مصر لمن لا يعرفه اوصى باخذ الفمصر و الكثير من مثقفى البلد اخذوه و اوصوا باخذه و تركيبه المصل وضحت


للاعضاء عامه احب اوضح ان من الترم التانى للسنين الجايه مش حيبقى فيه قفل مدارس و لا عد حالات و لا كلام من ده التطعيم موجود و التاميفلو موجود ليه نقفل مدارس و الى ماخدش التطيعيم اما على مسؤليته او على مسئوليه ولى امره يعنى الموضوع حيتحول زى الانفلونزا الموسميه
و قد اعذر من انذر
و ما على الرسول الى البلاغ



elostaz2007 05-01-2010 02:03 PM

شكرا اخي الكريم .. وفقك الله

محمدالورداني 06-01-2010 09:10 AM

تعودنا دائما أن ننكر الفضل أيا كان فاعله حتى لو اباءنا وهذا مؤشر مؤلم ولكن الله يذيل هذه الغمة ويبعد البلاء عن الجميع
فبسم الله الذى لايضر مع اسمه شيء
أبنى حتى الآن بخير بعد أخذ التطعيم
واتصلت ب105
وردوا علينا بكل احترام وسعة صدر
وليس الموافقة وعدم الموافقة هو الذى يعفى الدولة والحكومة من المسئولية
علينا أن نرقى تفكيرنا لأعلى من ذلك
أليست الحكومة أن كان القرا خطأ العديد من الجهات تحاسبها ولو حتى على إهدار المال العام
أليست المحاسبة على المراهنة على أرواح الشعب
هؤلاء عناصر من أبناء الوطن على درجة عالية من الولاء والانتماء للوطن
لم يتم أختيارهم جذافا حتى يكون تفكيرهم بتلك المحدودية


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:19 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.