بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   اصعب سوال على الباب الثامن ارجو الحل (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=187628)

eslamnabil lord 16-02-2010 11:47 AM

اصعب سوال على الباب الثامن ارجو الحل
 
وضح هل يحدث هذا التفاعل تلقائيا ام لا
2 بروم سالب واحد + يود سهم 2 يود سالب +بروم
مع العلم ان جهد الاكسدة ايون لليود = -536.
وجهد اكسدة ايون البروم =-1.065


يوجد حلان لكنى اريد ان اعرف الاصح
الحل الاول بمقارنة جهود الاكسدة نجد ان اليود هو الذى يحدث عنده الاكسدة
مع العلم ان المعادلة توضح ان البروم الذى حدث عنده اكسدة
ق . د .ك = على حسب جهود الاكسدة
قيمة موجبة
= -536. + 1.065 = قيمة موجبة لذلك يحدث تلقائى
اما لو حلت بالمعادلة نجدها قيمة سالبة
ق . د . ك = 536. - 1.065 = قيمة سالبه
ويحدث التفاعل تلقائى
فهل نهمل المعادلة ام نهمل مقارنة جهود الاكسدة
:giljotiiniug3::040vk0::confused:
3 درجات لو جاءت فى الامتحان

خالد السعيد زكى 17-02-2010 12:24 AM

الاجابة تكون حسب التفاعل لأن السؤال عن هل التفاعل؟ ولم يقل الخلية المكونة لهما.

hellow 17-02-2010 12:50 AM

2Br- + 2I -----> 2I- + Br

لو على حسب المعادله الا انا كاتبها دى اعتقد والله اعلم ان هى دى الإجابة ...

البروم هيكون هو القطب السالب , انود , أكسده
اما اليود هيكون هو القطب الموجب , كاثود , إختزال

ق.د.ك = جهد اكسدة الانود + جهد اختزال الكاثود (هيبقه نفسه بس بالسالب)
= -1.065 + 0.536
= -0.529

يبقى التفاعل لا يتم بصوره تلقائية

eslamnabil lord 17-02-2010 12:26 PM

عازيين اى استاذ يجاوب

eslamnabil lord 17-02-2010 12:30 PM

ياباشا
المعادلة توضح الاكسدة والاختزال
لكن جهود الاكسدة والاختزال تتعارض معها
نريد قانون نتبعه فى اختيار احدهما فى الحل
ودى مشكلة الوزارة

eslamnabil lord 17-02-2010 12:31 PM

اى حد يسال مدرسه الخصوصى ويقول لنا

memara 17-02-2010 07:13 PM

الإجابة ستكون على معادلة التفاعل الحادث وهى أكسدة البروم واختزال اليود لذا فإن الخل سيكون:
ق.د.ك = جهد أكسدة الأنود +جهد اختزال الكاثود
-1.065 + 0.536 = - 0.529 فولت وهذا تفاعل غير تلقائى

eslamnabil lord 20-02-2010 12:49 PM

ياجماعة استاذ سيوفى
المسالة مش بسيطة

good_man 21-02-2010 12:26 PM

اذاكانت فى المسألة قيم نحدد الاكسدة والاختزال من خلال القيم
اما لو كان فى المسألة معادلات نحدد الاكسدة والاختزال من خلال المعادلات لانه من الممكن ان تكون الخلية فى حالة شحن

اى خدمة

ثوبان 21-02-2010 05:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eslamnabil lord (المشاركة 1985947)
وضح هل يحدث هذا التفاعل تلقائيا ام لا
2 بروم سالب واحد + يود سهم 2 يود سالب +بروم
مع العلم ان جهد الاكسدة ايون لليود = -536.
وجهد اكسدة ايون البروم =-1.065


يوجد حلان لكنى اريد ان اعرف الاصح
الحل الاول بمقارنة جهود الاكسدة نجد ان اليود هو الذى يحدث عنده الاكسدة
مع العلم ان المعادلة توضح ان البروم الذى حدث عنده اكسدة
ق . د .ك = على حسب جهود الاكسدة
قيمة موجبة
= -536. + 1.065 = قيمة موجبة لذلك يحدث تلقائى
اما لو حلت بالمعادلة نجدها قيمة سالبة
ق . د . ك = 536. - 1.065 = قيمة سالبه
ويحدث التفاعل تلقائى
فهل نهمل المعادلة ام نهمل مقارنة جهود الاكسدة
:giljotiiniug3::040vk0::confused:
3 درجات لو جاءت فى الامتحان






اسمع ياحبيبي متسلسلة الجهود الكهربية تحددلك البروم يسبق اليود في المتسلسلة بمعني ان البروم هو الانودهو اللي هتحصلة اكسدة والقانون بيقول ق.د.ك =جهد تاكسد النود -جهد تاكسد الكاثود
والناتج هيطلع باشارة سالبة اي ان التفاعل غير تلقائي
وشكرا

sony w bs 22-02-2010 12:26 AM

بس ممكن يكون في تغير حسب المعادلة
يعني لو مشنا تبع المتسلسلة بردوا هتطلع صح
وهيبقي الناتج سالب ويحدث بشكل غير تلقائي
في خلية تحليلية

احمد يحي عبده 23-02-2010 01:55 AM

ق.د.ك =جهد تاكسد الانود -جهد تاكسد الكاثود
والناتج هيطلع باشارة سالبة اي ان التفاعل غير تلقائي
وشكرا

el_magic 25-02-2010 04:21 AM

اقتباس:

الحل الاول بمقارنة جهود الاكسدة نجد ان اليود هو الذى يحدث عنده الاكسدة
لو عملت كدا هتبقا كل الخلايا اللى فى الدنيا جلفانية تلقائية
لكن طريقة الحل الثابتة هى ::
1:: تحدد العنصر اللى حدث عنده اكسدة طبقا لعدد الشحنات الموضح فى المعادلة وتسميه انود [ بدون تحديد هل هو قطب سالب او موجب فربما كانت الخلية جلفانية او تحليلة ]

2 :: تحدد العنصر الى حدث عنده اختزال طبقا لعدد الشحنات الموضح فى المعادلةوتسميه كاثود [ مع عدم تحديد هل هو قطب سالب او موجب ]

3 :: تطبق القانون التالى

فرق الجهد = جهد اكسدة الانود + جهد اختزال الكاثود

مع ملاحظة ان جهد اكسدة اى عنصر او ايون = - جهد اختزاله

واسف على الإطالة

aboyuossif 25-02-2010 08:07 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
فى مسائل حساب ق د ك يفضل الاتى
1- التعامل مع الاقطاب بجهود الاكسدة اى اذا اعطى جهود اختزال يتم تحويلها الى جهود اكسدة لان هذه الطريقة تبين اى خدعة فى المسألة
2- العنصر الاكبر فى جهد فى الاكسدة هو الاكثر نشاطا وهو الانود وهو الذى يحدث له تاكل وهو الذى يخرج منه التيار
3- العنصر الاقل جهدفى الاكسدة هو الاقل نشاطا وهو الكاثود وهو الذى قد يحدث له زيادة فى الوزن وهو الذى يدخل اليه التيار
4-يفضل الحل بالقانون الاتى
ق .د .ك = جهد اكسدة الانود ــــ جهد اكسدة الكاثود
5- اذا اعطى فى المسألة معادلة وقال انه هو التفاعل الحادث
يتم معرفة الانود من المعادلة وهو الذى حدث له اكسدة والكاثود ايضا وهو الذى حدث له اختزال بصرف النظر عن الجهود المعطاه بالمسألة
6- فى الحالة السابقة لا يذكر نوع الخلية بالمسأله ولكن يمكننا معرفة نوع الخلية بمجرد النظر
حيث اذا كان العنصر الذى حدث له اكسدة بالمعادلة هو الاكبر فى جهد الاكسدة يكون هذا طبيعى فى الخلية الجلفانية اى تكون الخلية جلفانية وتكون اشارة ق. د .ك موجبة

مع اطيب التمنيات
أ/ احمد الصباغ
معلم اول

eslamnabil lord 05-03-2010 01:43 PM

حوت الكيمياء
ا/ جودة منصور بمنيا القمح
اجابها بالاتى :-
لانتبع ابدا المعادلة بل نتبع قيم جهد الاكسدة
اذا التفاعل يحدث تلقائى
اذا لا داعى للنقاش
المسالة كل اللى فكر فيها خانته


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:04 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.