بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   طالب يضرب مدرسا ويهدده داخل المدرسة ببورسعيد (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=191312)

اسامه سنجر 02-03-2010 10:34 PM

طالب يضرب مدرسا ويهدده داخل المدرسة ببورسعيد
 
ركله بالأقدام وهدده قائلا: هوريك أنا ابن مين..

طالب يضرب مدرسا ويهدده داخل المدرسة ببورسعيد

الثلاثاء، 2 مارس 2010 - 21:36

http://www.thanwya.com/vb/images/New...0106212721.jpg الدكتور أحمد زكى بدر وزير التربية والتعليم
بورسعيد - محمد فرج
http://www.youm7.com/images/graphics/lg-addthis-en.gif http://www.thanwya.com/images/graphics/igoogle.gif اعتدى طالب بمدرسة بور فؤاد الثانوية ببورسعيد على أستاذه "أشرف. س"، مدرس مادة المجالات والمشرف العام على عملية الانضباط داخل وخارج الفصول، وهدده أمام جموع المدرسين.

وكان المدرس المعتدى عليه يمر ضمن إطار عمله عندما فوجئ بالطالب "ع. ع البغدادى" بالصف الثالث الثانوى، يترك الفصل محاولا الخروج من المدرسة دون استئذان، فحاول المدرس منعه فى محاولة لإعادته لفصله إلا أنه فوجئ بالطالب يسبه بألفاظ نابية ويركله بالإقدام أمام جموع المعلمين.

وعندما توجه المدرس بالطالب إلى حجرة مدير إدارة المدرسة قال الطالب للمدرس أمام مدير الإدارة "أنت أهبل ومجنون، أكيد مجنون ومش عارف أنا ابن مين؟!، أنا دلوقت أعرفك كويس أنا مين"، وعاود ضرب المدرس بالأقدام وسط حالة من الذهول من هيئة التدريس التى حاولت احتواء الأزمة، ولكن الطالب أخذته العزة بالإثم، كما أكد جموع المدرسين، وبادر بالاتصال بشقيق والدته، عميدة كلية هندسة بورسعيد، ولفيف من قيادات هيئة تدريس الكلية التى استعملت أسلوب لى الذراع فى حالة عدم تنازل المدرس عن المحضر شرطة النجدة الذى حرره المدرس ضد الطالب الذى تبين أن والدته عميدة بهندسة سيناء، وعلى صلة قوية بالدكتور أحمد زكى بدر، وزير التربية والتعليم.

ورغم كل التهديدات وتدخل قيادات تعليمية فى محاولة لإثناء المدرس عن المحضر الذى حرره ضد الطالب، ولكنه رفض، وطالب بإعادة كرامته التى انتهكت أمام جموع المدرسين بالمدرسة والطلاب، ولكن إدارة المدرسة خوفا من بطش ولى أمر الطالب، على حد قولهم، أجرت تحقيقات موسعة استمرت أربعة ساعات حتى الساعة السابعة من مساء أمس الاثنين فى سرية تامة، حتى لا يتم تسريب الخبر لوسائل الإعلام، خاصة الصحف المستقلة ولا يتم إلحاق الأذى بالمدرس ويتنازل عن محضره

اسامه سنجر 02-03-2010 10:37 PM

انا لو من المدرس اجلد الطالب في الطابور ويتفصل سنتين على الاقل ومش عشان امه عميده ولا سي خاله عميد تبقى العملية كدة بس في الاخر هيراضوه غصب عنه وانا بقوله ما تسيبش حقك ملعون ابو دي سياسة (الاسياد والعبيد ) هي الاية اتقلبت ولا ايه

دي اقل عقوبة للطالب وكمان تتشال فيها هيئة التدريس عشان لما مايكونش في تربية يبقى مش لازم خالص تعليم

بس هتقول لمييييييييييييييييين

لكي الله يا مصر

ندى يسري سراج 02-03-2010 11:57 PM

ليه كدا هو المدرس دا عيل بيلعب معاه فى الشارع الواد دا لازم يضرب ادام المدرسه ويتعلم الادب
دى حاجه غريبه والله وتنازل ايه دا ان شاء الله الى المدرس يعمله

عاشقة الموج 03-03-2010 06:01 AM

أظن حان الموعد أيها الوزير لاعادة هيبة المدرس ناديت
بها وقت جلوسك على كرسى الوزارة نحن فى الانتظار
لاعادة كرامة ذلك المعلم
التى سالت كرامته على أرضية مدرسة بور فؤاد الثانوية ببورسعيد

عاشقة الموج 03-03-2010 06:04 AM

أظن و هذا مما لا يدع مجالاً للشك
أن الطالب
كان لابس شراب أستك منه فيه
عشان هو عارف ابن مين فى .......... !!!!!!!!!!!!
لكم الله يا معلمى مصر المحروسة

مستر عصام kz 03-03-2010 06:34 AM

هذا الخبر الى السيد الدكتور / أحمد زكى بدى الذى اكد اكثر من مرة انه سيعمل على عودة هيبة المدرس فجميع المعلمون ينتظرون من سيادته ردا حزاما ضد هذا الطالب

محمد ابو اسلام 03-03-2010 07:01 AM

أتحداكم - المدرس تحت الضغط و التهديد هيتنازل خوفا من النقل و البطش به هيتنازل اوعى تنسى انك فى مصر

اسعد ام 03-03-2010 09:10 AM

دلوقت بتقولوا البطش والتهديد ..والمدرس اللى كسر يد طالب الابندائى المريض بمدرسة الطبرى الايتدائية وهددوا الام بالفصل لانها تعمل بنفس المدرسة لو لم تتنازل عن المحضر بل واتهموها انها من فعلت ذلك بأبنها لان هناك بعض الخلاف بينها وبين إدارة المدرسة ضاربين بعرض الحائط شهادة الطلبة
يعنى هيبة المدرس هترجع لما ينزل واحد فيهم من بيته زعلان ولامظلوم فىالكادر والمرتب معا ويطلع غيظه فى الطلبة
وبعدين الطالب والدته عميدة كلية هندسة يعنى واحدة كانت طوال حياتها من الشاطرين المتميزين وكمان لهم صلة ابلوزير احمد زكى بدر والولد معندهوش ادنى حد من التربية لدرجة انه خارج من اليوم الدراسى وطايح فى المدرس ضرب والمدرس الغلبان وسط زمايله الغلبانين معمللهوش أى حاجة من أول الحكاية لاخرها الا الفرجة عليه طيب قولوا كلام يتصدق ..دانتوا ولى الامر اللى بيحاول بس يدخل يتكلم مع مدير ولا وكيل ولامدرس بيتلم عليه خمس ست مدرسين على الاقل يغلطوه ويطردوه ويمكن كمان يشتكوه للوزارة
والمدرس اللىبيمسك عصاية يُعبط بيها الطالب:abdoog8: اويضربه على قفاه يستاهل ولى الامر يعمل فيه ايه ؟؟؟؟

الأستاذة هدى 03-03-2010 10:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعد ام (المشاركة 2023779)
دلوقت بتقولوا البطش والتهديد ..والمدرس اللى كسر يد طالب الابندائى المريض بمدرسة الطبرى الايتدائية وهددوا الام بالفصل لانها تعمل بنفس المدرسة لو لم تتنازل عن المحضر بل واتهموها انها من فعلت ذلك بأبنها لان هناك بعض الخلاف بينها وبين إدارة المدرسة ضاربين بعرض الحائط شهادة الطلبة
يعنى هيبة المدرس هترجع لما ينزل واحد فيهم من بيته زعلان ولامظلوم فىالكادر والمرتب معا ويطلع غيظه فى الطلبة
وبعدين الطالب والدته عميدة كلية هندسة يعنى واحدة كانت طوال حياتها من الشاطرين المتميزين وكمان لهم صلة ابلوزير احمد زكى بدر والولد معندهوش ادنى حد من التربية لدرجة انه خارج من اليوم الدراسى وطايح فى المدرس ضرب والمدرس الغلبان وسط زمايله الغلبانين معمللهوش أى حاجة من أول الحكاية لاخرها الا الفرجة عليه طيب قولوا كلام يتصدق ..دانتوا ولى الامر اللى بيحاول بس يدخل يتكلم مع مدير ولا وكيل ولامدرس بيتلم عليه خمس ست مدرسين على الاقل يغلطوه ويطردوه ويمكن كمان يشتكوه للوزارة
والمدرس اللىبيمسك عصاية يُعبط بيها الطالب:abdoog8: اويضربه على قفاه يستاهل ولى الامر يعمل فيه ايه ؟؟؟؟


طيب اسمك "اسعد ام " .. طيب لو ما كنتيش اسعد ام كنت هتقولى ايه؟؟؟:d

عامة اختى الفاضلة جموع المعلمين يرفضون القسوة المفرطة على الطلاب ... والحوادث الفردية لا يمكن قياس اجمالى المعلمين عليها فهذا ظلم بين ، وخطأ علمى لا يجوز ...

انت عندما تتحدثين عن المعلم عليك وضعه فى مكانتك لإبنك
هل ترضين ان عاقبت ابنك ان تكونا رتبة واحدة فينال منك؟؟؟

وعامة البيئة لها عامل قوى فى تنشئة الإبن وسلوكه وأخلاقه .....
فيكون الطالب ابن بيئته ... وهذا ابن الست معرفة الوزير ولو كانت محافظ بورسعيد وليست عميدة كلية الهندسة لو ربت ابنها تربية صالحة لكان نتاجها ظهر فى تعامله مع معلمه ... فكل اناء بما فيه ينضح ..

وعلى الوزير الآن اثبات مصداقيته .. وتطبيق القانون بفصل هذا "البلطجى الصغير " فصلاً نهائياً من التعليم كما ينص القانون .... هذا فى حال ثبوت صدق الواقعة كما وردت بالخبر ...

تقبلى تحياتى

علاء سيف 03-03-2010 01:55 PM

احيانا لايكون هناك حل الا الحل الغلط
والحل الذي اعرفه كان وقتها ولا ينفع الان
كان المدرس وزملاؤه يمسكوا الولد ده وينسوه اسمه وهو ابن مين
وبعدها يعملوا له محضر في القسم
وبعدها مرحبا بأي خصم
رغم انه اسلوب غير متحضر ولا تربوي ولكن الواقعية تفرض احيانا السير مخالف

اسعد ام 04-03-2010 01:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابلة هدى (المشاركة 2023823)
طيب اسمك "اسعد ام " .. طيب لو ما كنتيش اسعد ام كنت هتقولى ايه؟؟؟:d

عامة اختى الفاضلة جموع المعلمين يرفضون القسوة المفرطة على الطلاب ... والحوادث الفردية لا يمكن قياس اجمالى المعلمين عليها فهذا ظلم بين ، وخطأ علمى لا يجوز ...

انت عندما تتحدثين عن المعلم عليك وضعه فى مكانتك لإبنك
هل ترضين ان عاقبت ابنك ان تكونا رتبة واحدة فينال منك؟؟؟

وعامة البيئة لها عامل قوى فى تنشئة الإبن وسلوكه وأخلاقه .....
فيكون الطالب ابن بيئته ... وهذا ابن الست معرفة الوزير ولو كانت محافظ بورسعيد وليست عميدة كلية الهندسة لو ربت ابنها تربية صالحة لكان نتاجها ظهر فى تعامله مع معلمه ... فكل اناء بما فيه ينضح ..

وعلى الوزير الآن اثبات مصداقيته .. وتطبيق القانون بفصل هذا "البلطجى الصغير " فصلاً نهائياً من التعليم كما ينص القانون .... هذا فى حال ثبوت صدق الواقعة كما وردت بالخبر ...

تقبلى تحياتى

يا أختى الفاضلة لم أقصد من كلامى ان ما فعله الطالب صحيح ما أقوله انى لا أصدق أصلا هذه الوقائع بهذه التفاصيل الهزلية ..فهل يُعقل أن كل المدرسين بالمدرسة سكتوا عنه وتركوه يسب ويضرب المدرس وأنهم من البدابة لم يخطؤا مطلقا فى حقه إن كان فعلا يريد ترك المدرسة خلسة بصراحة (صعب نصدق ) فنحن من مصر ونعرف طرق المدرسين خاصة الرجال فى المدارس الثانوى خاصة البنين وبنشوفهم وهم بيضربوا الطلبة المتأخرين عن الطابور الصباحى لامؤاخذة بالشلوت وبالقفى بالله عليكى هو بكده ميبقاش ساوى الرؤؤس بهذا السلوك الفذ
لا أحب طبعا يوما أن أرى أحد ابنائى يضرب كبيرا ووقتها بالفعل لن أكون أسعد أم .. ولكنى قصدت ان رجوع الهيبة لن يكون والله بالعصا فالتأديب إن لم يكن من البيت أولا ..لن يكون من المدرسة خاصة بالضرب ..وإلا لماذا لم نسمع هذا الكلام فى الجامعة وعمرنا ما شوفنا أو سمعنا عن استاذ جامعى يمسك عصا فهل فجاة الطلبة اللى كانوا مشاغبين فى إعدادى وثانوى أصبحوا متربيين الان أم ان الفرق فى أسلوب المعلم هنا وهناك
الفرق هو انه عندما تمتد الايدى تصبح معركة غصب عن كل الاطراف بدليل ان من يومين قام أحد مديرى المدارس بضرب مدرس فى اثناء طابور الصباح والمدرس حرر محضر للمدير ..ليه يقى نزعل من ولى الامر اللى بيدافع عن ضناه ..ما أنتوا فى النهاية مثلنا اولياء أمور واللى ترضوه لاولادكم أفعلوه مع اولادنا

prof.ahmed4d 04-03-2010 01:45 AM

شكرا على الخبر

عاشقة الموج 04-03-2010 07:34 AM

البيت عنوان الطلاب
 
لا يعليق ********************

عاشقة الموج 04-03-2010 07:48 AM

التربية ف البيت أولاً و فاقد الشئ لا يعطيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعد ام (المشاركة 2025351)
يا أختى الفاضلة لم أقصد من كلامى ان ما فعله الطالب صحيح ما أقوله انى لا أصدق أصلا هذه الوقائع بهذه التفاصيل الهزلية ..فهل يُعقل أن كل المدرسين بالمدرسة سكتوا عنه وتركوه يسب ويضرب المدرس وأنهم من البدابة لم يخطؤا مطلقا فى حقه إن كان فعلا يريد ترك المدرسة خلسة بصراحة (صعب نصدق )

لما صعب التصديق إن الطالب معروف ف المدرسة و أكيد ولى أمره معروف
و المدرس يخاف يقترب من الطالب ذا الصفة الرسمية .........

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعد ام (المشاركة 2025351)



فنحن من مصر ونعرف طرق المدرسين خاصة الرجال فى المدارس الثانوى خاصة البنين وبنشوفهم وهم بيضربوا الطلبة المتأخرين عن الطابور الصباحى لامؤاخذة بالشلوت وبالقفى بالله عليكى هو بكده ميبقاش ساوى الرؤؤس بهذا السلوك الفذ

أنا ف مدرسة ثانوى مشتركة و لا يتم هذا الكلام الضرب بالقفا و لا الشلوت و الله العظيم ممنوع على أى موظف أو مدرس حمل العصا لجمع الطلاب من أرض التابور بعد الفسحة و لا ف التأخير فمن أين لك مثل هذا القول (أسعد أم ) ؟؟؟
الطلاب بعد الفسحة يبغون الخروج لأسباب الله أعلم بها و يقف مسئول الأمن على بوابة المدرسة لمنع الطلاب من الخروج نرجو كلام عقلانى لأن الطالب أصبح هو المتحكم ف المدرسة و هذا ما نراه و نسمعه .....


لا أحب طبعا يوما أن أرى أحد ابنائى يضرب كبيرا ووقتها بالفعل لن أكون أسعد أم .. ولكنى قصدت ان رجوع الهيبة لن يكون والله بالعصا فالتأديب إن لم يكن من البيت أولا ..



أين تلك الهيبة التى قام الطالب ؟؟؟؟ إنه كلام للاستهلاك المدرسى و الشعبى !!!!!
و حسبنا الله و نعم الوكيل
هذا السلوك الفج من الطالب يدعونا كمعلمين لوقفة مع النفس طويلا لنرى إلى أى اتجاه تقودنا تلك المرحلة




لن يكون من المدرسة خاصة بالضرب ..وإلا لماذا لم نسمع هذا الكلام فى الجامعة وعمرنا ما شوفنا أو سمعنا عن استاذ جامعى يمسك عصا فهل فجاة الطلبة اللى كانوا مشاغبين فى إعدادى وثانوى أصبحوا متربيين الان أم ان الفرق فى أسلوب المعلم هنا وهناك

الجامعة مكان مختلف عن المدرسة و كنا نحاول أن نظهر بصورة وديعة طيبة و ليست كما كنا فى المراحل السابقة و أرجو أن تكونى حيادية ف الكلام عن الطالب و المدرس و تعطي كل ذى حق حقه



الفرق هو انه عندما تمتد الايدى تصبح معركة غصب عن كل الاطراف بدليل ان من يومين قام أحد مديرى المدارس بضرب مدرس فى اثناء طابور الصباح والمدرس حرر محضر للمدير ..

إنه سلوك سئ من المدير الذى فعل ذلك و إن دل على شئ فإنه يدل على عقدة النقص و إنه هناك أسباب بينهم تدعو إلى ذلك الفعل المرفوض بين الاثنين .....

ليه يقى نزعل من ولى الامر اللى بيدافع عن ضناه ..ما أنتوا فى النهاية مثلنا اولياء أمور واللى ترضوه لاولادكم أفعلوه مع اولادنا


و هذا هو بيت القصيد (أسعد أم ) و أرجو أن تكونى كذلك


مشكورة مرورك و لكن فلنأخذ القضية التى حدثت بسبب أن الوزير فهم من كلامه
أن الضرب سيعود للمدرسة فكأننا فى معركة بين الطالب و المعلم و لا ننسى
أن المعلم حامل رسالة نبيلة فإذا الطلاب غير قادرين على فهم ذلك
فيا مرحباً بالجهل و لتضحك منا الأمم حيثما كنا نعلم دولا أخرى
و اليوم لا نستطيع تعليم أولادنا و نربيهم على الأخلاق و العلم فأين يكون العالم و الأديب و الكاتب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا هى أخلاق أولادنا و المقصر الوحيد فى التربية هو البيت أولاً و فاقد الشئ لا يعطيه
و آسفة على الإطالة

الأستاذة هدى 04-03-2010 07:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعد ام (المشاركة 2025351)
يا أختى الفاضلة لم أقصد من كلامى ان ما فعله الطالب صحيح ما أقوله انى لا أصدق أصلا هذه الوقائع بهذه التفاصيل الهزلية ..فهل يُعقل أن كل المدرسين بالمدرسة سكتوا عنه وتركوه يسب ويضرب المدرس وأنهم من البدابة لم يخطؤا مطلقا فى حقه إن كان فعلا يريد ترك المدرسة خلسة بصراحة (صعب نصدق ) فنحن من مصر ونعرف طرق المدرسين خاصة الرجال فى المدارس الثانوى خاصة البنين وبنشوفهم وهم بيضربوا الطلبة المتأخرين عن الطابور الصباحى لامؤاخذة بالشلوت وبالقفى بالله عليكى هو بكده ميبقاش ساوى الرؤؤس بهذا السلوك الفذ

لا أشاركك الرأى اختى الفاضلة ان ضرب الطلاب بالشلوت والقفى عمل فذ لأن كلمة فذ تعنى العظيم واعتقد ان هذا العمل عمل خاطىء كلياً وجزئياً فما بالنا ان يكون فذاً :d

ربما اردتى قول انه سلوك فج وهنا اتفق معك كلياً وجزئياً انه سلوك فج ولا يليق ... لكن هل معنى هذا ان تتساوى الرتب ؟؟؟؟ ان يصير المعلم بنفس درجة التلميذ؟؟؟؟

لقد سمعت احد المذيعين الحمقى يقول فى مداخلة تليفزيونية عن الضرب بالمدارس :"هناك مقولة شائعة فى الجيش انه اذا امتدت الأيدى تساوت الرتب "
هذا ما ذكره المذيع الأحمق ونسى انه قال فى الجيش .. والجيش مؤسسة تنظيمية الجميع فيها عاملون برتب مختلفة لكن لهم نفس الحقوق والواجبات ... وبالتالى يختلف الجيش عن المؤسسة التعليمية التى المعلم فيها هو المعلم والأب والقائد والمربى لا يجوز ان يتساوى بطلابه تحت اى بند من البنود ولو كان امتداد الأيدى ...

وبمناسبة قسمك لى ارده لك اختى الفاضلة وقد سبق وان وجهت لك هذا التساؤل ولم تجيبينى عليه ..
بالله عليك هل ترضين عندما تختلفين مع ابنك وتمدين يدك عليك ان يرد عليك الضربة بمثلها وان تتساوى الرتب ؟؟؟ فهذا ردك سيجيبك وهو كاف

لا أحب طبعا يوما أن أرى أحد ابنائى يضرب كبيرا

كبيرا .. بصيغة التعميم مع التنكير لا تخص ولا تناسب المعلم
المعلم ليس شخص كبير .. المعلم مثل ومكانة لا يجوز المساس بها

ووقتها بالفعل لن أكون أسعد أم .. ولكنى قصدت ان رجوع الهيبة لن يكون والله بالعصا فالتأديب إن لم يكن من البيت أولا ..لن يكون من المدرسة خاصة بالضرب ..

وهذا ما اتفق معك عليه ... فالطالب التجرىء على معلمه هو طالب فاقد للأخلاق والتربية فى بيته ..
صدقينى حينما نجد طالبة بالمدرسة عندنا تناطح معلميها نقول اكيد بتعمل كده مع امها :angry2: اى ان التربية بالبيت عليها عامل كبير


وإلا لماذا لم نسمع هذا الكلام فى الجامعة وعمرنا ما شوفنا أو سمعنا عن استاذ جامعى يمسك عصا فهل فجاة الطلبة اللى كانوا مشاغبين فى إعدادى وثانوى أصبحوا متربيين الان أم ان الفرق فى أسلوب المعلم هنا وهناك

لم تسمعى هذا الكلام بالجامعة ولن تسمعى واجيبك لماذا ...
1- استاذ الجامعة صلاحياته مفتوحة ولا احد يستطيع محاسبته
ويعلم هذا جيداً طلابه فيهابون التناوش معه
2- استاذ الجامعة يكفيه سحب الكارنية من الطالب وسيرسب الطالب فى مادته حتى لو اجاب اجابة صحيحة ولا احد يحاسبه
3- اساتذة الجامعة يتعاملون بجامعاتنا كآلهة اصحاب امر ونهى غير متوفرة للمعلم ..
4- استاذ الجامعة الذى يضرب طالباً يخاف الطالب على نفسه ان يرسب بمادة الاستاذ فبالبلدى بيلم نفسه ويسكت
ولا اخفيك سراً اننى كنت بالجامعة وذات يوم استشاط دكتور احدى المواد غضباً من احد الطلاب زميل لنا فناداه ولطشه بالقلم على وشه وطرده ... وهذا شاب جامعى وليس تلميذ او طالب ثانوى فماذا فعل هذا الزميل خرج واطاع الكلام ولم تتم محاسبة الدكتور لأن التوابع معروفة ..
ثم طالب الجامعة فى مرحلة رجولة وليست طفولة وبناء كطالب ما قبل الجامعة اختى الفاضلة

الفرق هو انه عندما تمتد الايدى تصبح معركة غصب عن كل الاطراف بدليل ان من يومين قام أحد مديرى المدارس بضرب مدرس فى اثناء طابور الصباح والمدرس حرر محضر للمدير ..ليه يقى نزعل من ولى الامر اللى بيدافع عن ضناه ..ما أنتوا فى النهاية مثلنا اولياء أمور واللى ترضوه لاولادكم أفعلوه مع اولادنا


نعم أتفق معك تماماً
وانا كأم لا أتعامل مع طلابى الا كأبناء لى
وما احب ان يتعامل به المعلمون مع ابنائى افعله مع ابناء الناس
ولذا قولت لحضرتك فى بداية كلامى فى تعقيبى السابق ... ان القلة لا تعبر عن جموع المعلمين ...

فحادثة او اثنتين لا تعبران عن المجموع
تقبلى تحياتى وتقديرى


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.