بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   سوءال كيمياء خطير (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=19685)

ميدو4 28-03-2007 07:23 PM

كيف تحصل على حديد من كربيد كالسيوم
اللى يجيبه يبقى فت
وانا عارفه وهقوله لو محدش عرفه
اخوكم ميدو

ميدو4 28-03-2007 07:44 PM

ايه ياجماعه مفيش

رجاله ولاايه

EnG.BeLaL 28-03-2007 08:09 PM

الحقيقة هو السؤال حلو و ذكي بس سهل
1- من تنقيط الماء على كربيد الكالسيوم نحصل على الايثاين
2- من هيدرة الايثاين في حمض الكربيتيك و كبريتات الزئبقيك عند 60 درجة مئوية نحصل على الاسيتالدهيد
3- من اكسدة الاسيتالدهيد بواسطة برمنجانات البوتاسيوم في وسط حمضي نحصل على حمض الاسيتك
4- من تعادل حمض الاسيتك مع هيدروكسيد الصوديوم نحصل على ملح اسيتات الصوديوم
5- من التقطير الجاف لملح اسيتات الصوديوم اللامائية مع الجير الصودي نحصل على الميثان
6- من تفاعل الميثان مع الماء عند 725 درجة مئوية نحصل على اول اكسيد الكربون و الهيدروجين (الغاز المائي)
7-بتفاعل أكسيد الحديد 3 مع الغاز المائي (خليط الاختزال في فرن مدركس ) يقوم خليط الاختزال باختزال اكسيد الحديد 3 الى حديد
ادي الحل و يارب يكون صح :)

ميدو4 28-03-2007 08:26 PM

اجابه صحيحه يانجم النجوم

EnG.BeLaL 28-03-2007 08:27 PM

شكرا جزيلا ربنا يخليك انت اللي نجم لانك جبت سؤال زي ده :)

gomaa 28-03-2007 08:34 PM

السؤال بيقول من كربيد الكالسيوم كيف تحصل على الحديد وهذا خطأ
لو عايز تسئل سؤال زى دية يبقى نصه كالأتى
بواسطة كربيد الكالسيوم كيف تحصل على الحديد
لأنك ببساطة لم تحصل على الحديد من كربيد الكالسيوم ولكنك حصلت عليه من أكسيد الحديدIII
وشكرا"

EnG.BeLaL 28-03-2007 08:45 PM

<div class='quotetop'>إقتباس(gomaa @ Mar 28 2007, 08:34 PM) [snapback]289681[/snapback]</div>
اقتباس:

السؤال بيقول من كربيد الكالسيوم كيف تحصل على الحديد وهذا خطأ
لو عايز تسئل سؤال زى دية يبقى نصه كالأتى
بواسطة كربيد الكالسيوم كيف تحصل على الحديد
لأنك ببساطة لم تحصل على الحديد من كربيد الكالسيوم ولكنك حصلت عليه من أكسيد الحديدIII
وشكرا"
[/b]
هو على ما اعتقد قصده بواسطة كربيد الكالسيوم بس هو معرفش يعبر بالتعبير المظبوط

لان انا اعتقد كمان ان صعب( من كربيد الكالسيوم نحصل على حديد) هي بواسطة كربيد الكالسيوم علشان كده انا مادققتش في صياغة السؤال

gomaa 28-03-2007 08:59 PM

كربيد الكالسيوم ليس به حديد عشان نحصل عليه منه

اكيد حضرتك مختش بالك بس على أية حال فهو شئ مفيد جدا" نشكركم عليه أشد الشكر

جابر شكري 28-03-2007 09:40 PM

<div class='quotetop'>إقتباس(Bella4ever @ Mar 28 2007, 08:45 PM) [snapback]289683[/snapback]</div>
اقتباس:

<div class='quotetop'>إقتباس(gomaa @ Mar 28 2007, 08:34 PM) [snapback]289681[/snapback]
اقتباس:

السؤال بيقول من كربيد الكالسيوم كيف تحصل على الحديد وهذا خطأ
لو عايز تسئل سؤال زى دية يبقى نصه كالأتى
بواسطة كربيد الكالسيوم كيف تحصل على الحديد
لأنك ببساطة لم تحصل على الحديد من كربيد الكالسيوم ولكنك حصلت عليه من أكسيد الحديدIII
وشكرا"
[/b]
هو على ما اعتقد قصده بواسطة كربيد الكالسيوم بس هو معرفش يعبر بالتعبير المظبوط

لان انا اعتقد كمان ان صعب( من كربيد الكالسيوم نحصل على حديد) هي بواسطة كربيد الكالسيوم علشان كده انا مادققتش في صياغة السؤال [/b][/quote]

وأنا على ما أعتقد لايصلح سؤال بهذا الشكل

لآن شرط حصولك على مادة من أخرى لابد من وجود المادة الأخرى أصيلة في الأولى

كما أنه لا يصلح كسؤال بواسطة مادة كيف تحصل على مادة أخرى إلا إذا كان لها طريقة محددة ومعلومة وهذا لا ينطبق على هذا المثال

فمثلا يمكن حد يقول لك أكثر من طريقة مثل

1- نحول كربيد الكالسيوم إلى نشادر ونضيف إليه الماء والناتج نضيف له كلوريد حديد IIIونسخن الناتج ثم نختزله بالهيدروجين أو أول أكسيد الكربون أو خليط منهما

2-نحول كربيد الكالسيوم إلى إيثاين ثم إيثانال ثم حمض أسيتيك تم نفاعله مع كربونات حديدIIفيتكون أسيتات حديد IIونضيف إليها ماغنسيوم فيحل محل الحديد وينفصل الحديد

3-نحول الإيثاين الناتج من كربيد الكالسيوم إلى إيثين -ثم نجري عليه تفاعل باير فيتحول إلى إيثيلين جليكول (كحول أولي ثنائي الهيدروكسيل ) ثم نؤكسده أكسدة تامة فيتحول إلى حمض ثنائي القاعدية (حمض أوكساليك) ثم نفاعله مع كربونات حديد IIفيعطي أكسالات حديدIIنسخنها فينتج أكسيد حديدIIوCOوCO2نسخنهم فيختزل COأكسيد الحديدIIعند أعلى من 700درجة إلى حديد

وهناك طرق عديدة كثيرة وكلها تدل على أن طريقة من مركب معين كيف تحصل على مركب غيره ليس من أصله غير صحيحة

لذلك اتجه واضعي الأسئلة إلى وضع هذه الأسئلة بصيغة:

لديك المركبات الآتية .........كيف تستخدمها للحصول على ........وهكذا

وطبعا أضم صوتي إلى صوت أستاذنا الأستاذ جمعة ولو أني لا أوافقه على صيغة بواسطة المركب كيف تحصل على مركب آخر إلا في حالات خاصة ليس هذا السؤال أحدها

وشكرا للجميع

وكل عام وأنتم بخير بمناسبة المولد النبوي الشريف


gomaa 28-03-2007 09:44 PM

شكرا" يا أستاذنا الفاضل الجليل وجزاك الله كل خير
وأنا أحترم جدا" وجهة نظرك

جابر شكري 28-03-2007 09:52 PM

شكرا يا أستاذنا القدير ، وأنا أحبك في الله وبارك الله فيك

EnG.BeLaL 28-03-2007 10:47 PM

جزاك الله خيرا يا استاذ جابر على الاضافة المفيدة دي

أحمد حسن دياب 29-03-2007 06:59 AM

وأنا أتفق تماما و بالحرف الواحد مع ما قاله الأستاذ جابر شكري
وأشكر كلا من الأستاذ جابر و الأستاذ جمعة على هذا الجهد الرائع

عدلى 01-04-2007 04:45 PM

الف شكر اساتذتنا الافاضل على الشرح الوافى
بارك الله فيكم

ميدو4 01-04-2007 05:10 PM

شكر على الاضافات الجميله
وانا بتعلم منكم شكرا
كاتب الموضوع
ميدو 5
للتواصل
SPIDERMIDO3@YAHOO.COM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:16 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.