بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   الاقدمية ليست حسب اسبقية التسكين على الكادر وهذا هو راى الوزارة (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=277846)

moufleh 12-01-2011 07:08 PM

الاقدمية ليست حسب اسبقية التسكين على الكادر وهذا هو راى الوزارة
 
الاخوة الاعزاء
لقد ساد لغط شديد حول ترتيب الاقدمية حسب قانون الكادر 155 لسنة 2007 حيث اعتقد البعض ان الاقدمية تكون حسب التسكين فقط ولا يراعى فيها تاريخ التعيين . وكنت من بين المعلمين الذين اصابهم ظلم شديد من جراء هذا التفسير العشوائى الذى نطق به بعض المغرضين بل واشاعوه بين المعلمين. وللاسف الشديد ان هناك بعض السادة القائمين بهذا المنتدى صدقوا هذا الامر بل ونشروه بين اعضاء المنتدى من خلال نوافذهم المثبتة.

ولاننى قد اهتممت بالامر فقد قررت ان اتعرف على رأى الوزارة حول موضوع الاقدمية حسب قانون الكادر وقدمت مذكرة الى السيد الاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم من خلال قسم خدمة المواطنين _مكتب متابعة الوزير وبعد مدة طلبت الوزارة بياناتى من خلال المديرية التى اعمل بها وتم عرض الامر للبحث والفتوى بالوزارة (بالادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى) وقد افادتنى بالاتى:

"بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا
"

هذا أهم ما جاء بالفتوى ولهذا فان الاسبقية فى التسكين لاتعطى اية اقدمية ولذلك ارجو الكف عن هذه الاشاعة المغرضة التى ليس لها اساس فى الواقع.

وانا على استعداد ان أمد حضراتكم بهذه الفتوى التى وضعت حدا حول المجادلات التى دارت حول موضوع الكادر واسبقية الاقدمية من خلاله.

علما باننى اعمل باحدى مدارس ادارة غرب المنصورة التعليمية.
اشكركم واتمنى للجميع التوفيق

الاستاذ ايمن 12-01-2011 07:28 PM

يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا
"

محمد حسين الشربينى 12-01-2011 07:32 PM

جزاكم الله خيرا

m_nagib_2010 12-01-2011 07:58 PM

شكرا ً على المعلومة

mod-sh 12-01-2011 08:01 PM

يعني الدرجة ليس لها أي قيمة في الأقدمية ؟؟؟؟؟

مثلا أنا حصلت على الدرجة الأولى 2003 وزميلي الأقدم مني تخرجا حصل على نفس الدرجة في 2008 .........أيهم يكون الأقدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علما بأن تخرجي 1983 وهو 1980

أرجو الرد بما جاء من القرار وليس الفتوى العشوائية ....

هادى 2026 12-01-2011 09:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3003236)
الاخوة الاعزاء
لقد ساد لغط شديد حول ترتيب الاقدمية حسب قانون الكادر 155 لسنة 2007 حيث اعتقد البعض ان الاقدمية تكون حسب التسكين فقط ولا يراعى فيها تاريخ التعيين . وكنت من بين المعلمين الذين اصابهم ظلم شديد من جراء هذا التفسير العشوائى الذى نطق به بعض المغرضين بل واشاعوه بين المعلمين. وللاسف الشديد ان هناك بعض السادة القائمين بهذا المنتدى صدقوا هذا الامر بل ونشروه بين اعضاء المنتدى من خلال نوافذهم المثبتة.

ولاننى قد اهتممت بالامر فقد قررت ان اتعرف على رأى الوزارة حول موضوع الاقدمية حسب قانون الكادر وقدمت مذكرة الى السيد الاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم من خلال قسم خدمة المواطنين _مكتب متابعة الوزير وبعد مدة طلبت الوزارة بياناتى من خلال المديرية التى اعمل بها وتم عرض الامر للبحث والفتوى بالوزارة (بالادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى) وقد افادتنى بالاتى:

"بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا "

هذا أهم ما جاء بالفتوى ولهذا فان الاسبقية فى التسكين لاتعطى اية اقدمية ولذلك ارجو الكف عن هذه الاشاعة المغرضة التى ليس لها اساس فى الواقع.

وانا على استعداد ان أمد حضراتكم بهذه الفتوى التى وضعت حدا حول المجادلات التى دارت حول موضوع الكادر واسبقية الاقدمية من خلاله.

علما باننى اعمل باحدى مدارس ادارة غرب المنصورة التعليمية.
اشكركم واتمنى للجميع التوفيق

الأخ الفاضل برجاء رفع صورة الفتوى للأهمية

alfa 12-01-2011 09:21 PM

المفهوم أن
أصحاب المسمى الواحد يتفاضلون حسب الأعلى مؤهلا ثم الأقدم تخرجا ثم الأكبر سنا
حتى لو اختلف تاريخ تسكينهم

و الدرجة المالية لا أثر لها

حتى لو نزلت لأصحابها
ستكون مالية فقط

وكلامك متطابق مع الفتوى التالية

تفسير تفعيل قانون 155 الخاص بالكادر

الذى صدر عن فتوى تفسيرية لتفعيل القانون الذى بدأ العمل به بالمسميات الجديده

لمن ينطبق عليهم قانون الكادر 155 لسنة 2007 ولمن يتم الصرف لهم طبقا للقانون الجديد

مذكرة فى الفتوى رقم لسنة 2009 فتاوى

اولا نص المذكرة ويليها الفتوى على المذكرة

يخلص الموضوع فيما ورد الينا من مذكرة ادارة مدرسة الطود الثانوية المشتركة والتى تطلب فيها تحديد القواعد المنظمة لعمل معلم اول أ ومعلم اول حسب قانون الكادر وعمل المدرس اول حسب النظام القديم حتى نتمكن من تنظيم العمل فى اعمال الامتحانات النقل خاصة والتكليفات بالاعمال الاخرى خلال العام الدراسى 2009/2010 م وبالاطلاع على القانون رقم 155 لسنة 2007 بتعديل بعض احكام قانون التعليم الصادر بالقانون رقم 139 لسنة 1981 تبين لنا من المادة 70 منه تنص على ان تسرى احكام هذا الباب على جميع المعلمين الذين يقومون بالتدريس او بالتوجيه الفنى بالادارة المدرسية على الاخصائيين الاجتماعيين والنفسيين واخصائى التكنولوجيا واخصائى الصحافة والاعلام وامناء المكتبات وتبين لنا ان المادة 71 منه تنص على ان يتكون جدول الوظائف للمعلمين من الوظائف الاتية :-

1- معلم مساعد 2- معلم 3- معلم اول 4- معلم اول أ 5- معلم خبير 6- كبير معلمين

وتبين لنا ان المادة 74 منه تنص على انه يشترط للتعيين ابتداء فى احدى وظائف التعليم المشار اليها فى المادة 70 من ها القانون ، او للترقية للوظائف الاعلى او ما يعادلها على النحو الوارد فى هذا الباب توافر شروط شغلها والحصول على شهادة الصلاحية لشغل الوظيفة واجتياز التدريب والاختبارات التى تعقد لهذا الغرض وتبين لنا ان المادة 76 من القانون المذكور تنص على انه يتم ترتيب من يجتازون اختبار شغل لوظيفة والمفاضلة بينهم بمراعاة مؤهلاتهم وخبراتهم وبالاطلاع على اللائحة التنفيذية الصادرة بالقرار رقم 2840 لسنة 2007 من رئيس مجلس الوزراء بشأن القانون رقم 155 لسنة 2007 تبين لنا انه يمكن الاسترشاد فى الموضوع الخاص بالفتوى بما ورد بالمادة 3 من هذه اللائحة والتى تنص على ان يتم ترتيب من يجتازون الاختبار لشغل الوظيفة والمفاضلة بينهم وفقا للقواعد الاتية ......... الاعلى مؤهلا – الاقدم تخرجا – الاكبر سنا كما تبين لنا انه يمكن الاسترشادى بما ورد بالمادة 4 والخاصة بشروط الترقية بين وظائف التوجيه والمادة 5 التى تحدد اعباء شاغلى وظائف التوجيه منها الاشراف على اعداد الاسئلة لامتحانات والاشراف على امتحانات النقل وتقدير الدرجات وتبين لنا ايضا انه يمكن الاسترشاد بالمادة 7 بشأن اجتياز شاغلى وظيفة مدير مدرسة من بين شاغلى وظيفة معلم اول أ على الاقل طبقا لاسس محددة وكذا الاسترشاد بالمادة 8 بشأن معدلات وظائف الادارة المدرسية بالمراحل التعليمية وكذا الاسترشاد بالمادة 16 والتى تحدد النصاب الاسبوعى لعدد الحصصى للمعلمين والتى تنص على ان يكون المعلم الاعلى والاقدم فى المستوى هو المشرف على المادة ويخفض النصاب بالنسبة له بمقدار حقين .

وبالاطلاع على المادة 89 من القانون رقم 155 لسنة 2007 تبين لنا انها تنص على منح شاغلو وظائف التعليم المشار اليها فى المادة 70 من هذا القانون الموجودون بالخدمة فى تاريخ العمل بهذا الباب او الذين سيعينون مستقبلا بدل معلم وقدره 50% من اساس الاجر ............... ويمنح شاغلوا وظائف المعلمين المشار اليها فى المادة 70 من هذا القانون وبقرار من وزير التربية والتعليم طبقا للفقرة السابقة بدل اعتماد بنسبوة تتراوح ما بين 50% الى 150% من الاجر الاساسى ........... وذلك عند نقلهم من الوظائف المشار اليها فى الفقرة الاولى من هذه المادة لشغل وظائف المعلمين بعد استيفائهم متطلبات الشغل والاعتماد والمقرر لها .............. ويكون ترتيب الاقدمين بين المنقولين الى وظيفة واحدة بحسب اوضاعهم السايقة فى حالة استيفائهم الشروط والمتطلبات فى ذات التاريخ .

ثانيا الفتوى على المذكرة

وبناء على ما سبق ذكره



اولا :- يتم ترتيب المعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف الى تم تسكينهم عليها بعد اجتياز اختبارات الكادر على النحو التالى : معلم خبير – معلم اول أ – معلم اول – معلم – معلم مساعد ، امام الذين لم يتم تقدمهم لامتحان الكادر ممن يحملون لقب وظيفة مدرس او مدرس اول فانهم يدخلون فى الترتيب المذكور بمسمى معلم او معلم اول على حسب الاحوال الا انهم ليس لهم الحق فى صرف بدل الاعتماد المقرر حتى يتم تسكينهم للوظيفة المناسبة بعد اجتيازهم اختبارات الكادر .

ثانيا :- يتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة بالبند اولا طبقا للاسس التالية :-

الاعلى مؤهلا ثم الاقدم تخرجا – ثم الاكبر سنا .

ثالثا :- يتم اختبار من يشغل وظيفة وكيل مدرسة طبقا للنسب المحددة بالمادة 8 من اللائحة التنفيذية رقم 840 لسنة 2007 وطبقا للمادة 79 من القانون رقم 155 لسنة 2007 من بين شاغلى وظيفة " معلم اول أ " على الاقل طبقا للاسس المذكورة بالبند ثانيا والمقصود به هنا القيادة الثانية بالمدرسة ويمثل نائب المدير بالمدرسة .

رابعا :- يكون المعلم الاعلى والاقدم فى المستوى " لكل مادة " هو المشرف على المادة ويخفض النصاب الاسبوعى من الحصص بالنسبة له بمقدار حصتين .

خامسا :- يكون المعلم الاعلى والاقدم فى المستوى " لكل تخصص " هو المسئول عن اعداد اسئلة الامتحانات لمادة التخصص " ما لم يكن هناك مانع يحول بينه وبين هذا العمل " تحت اشراف التوجيه المختص .

سادسا :- يتم اختبار المعلمين اللازمين للعمل بلجنة النظام والمراقبة لكنترول المدرسة ممن تتوافر فيهم الشروط المنظمة لهذا العمل وممن تتوافر فيهم الخبرة والثقة والامانة دون التقيد بالاسس المذكورة بالبندين اولا وثانيا .

سابعا :- يتم اختيار المعلمين االمراقب الاول والعدد اللازم من المراقيبن حسب عدد اللجان بالمدرسة من الفئات المذكورة بالبند اولا على الترتيب المذكور بالبند ثانيا ثم يتم تكليف باقى المعلمين ومن يعادلهم من الوظائف الاخرى للعمل كملاحظى لجان ولا يجوز لاحد من المعلمين بالمدرسة " بعد قيام ادارة المدرسة بالترتيبات السابق ذكرها " ان يمتنع عن دخول اللجان للعمل كملاحظ لجنة بحجة انه معلم خبير او معلم اول أ او معلم اول .

ثامنا :- اخطار ادارة مدرسة الطود الثانوية المشتركة وسائر جهات الاختصاص بذلك .

طاهر الشاعر 12-01-2011 10:53 PM

الاقدمية بحسب اسبقية التسكين وان تساوا في التسكين (اي فئة التسكين) يتم التفضل بينهم طبقا للاعلي المؤهل .......,..........,......,......

moufleh 12-01-2011 11:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر الشاعر (المشاركة 3003997)
الاقدمية بحسب اسبقية التسكين وان تساوا في التسكين (اي فئة التسكين) يتم التفضل بينهم طبقا للاعلي المؤهل .......,..........,......,......

الاخ المحترم/ طاهر الشاعر

هذه الفتوى واضحة وليس فيها ما يؤكد ان الاقدمية حسب التسكين وقد تحصلت عليها بعد شكوى للوزارة بعدما اشاع بعض الموجهين ان الاقدمية حسب التسكين . وجاء رد الوزارة مخالفا ليؤكد ان اسبقية التسكين ليست معيارا للاقدمية. وادعوك لقراءة هذه الفقرة التى جاءت بالفتوى:


""بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق."

ولذا الرجاء من السادة مروجى الاشاعات المغرضة الرجوع الى الوزارة للتأكد والاطمئنان.


moufleh 12-01-2011 11:27 PM

الاخ /هادى سوف احاول ان ارفع لسيادتك هذه الفتوى قريبا اما اذا تعذر ذلك فاننى سوف ارسلها لك بالبريد على عنوان مدرستك اذا اردت ذلك كما يمكنك الاطلاع على نسخة منها بادارة تنسيق الاعدادى والثانوى بمديرية الدقهلية بشارع الجلاء بالمنصورة
وتفضلوا بقبول وافر الشكر

الأستاذ علاء سليمان 12-01-2011 11:40 PM

نرجوكتابه نص السؤال ونص الاجابه كماهى
ونترك التفسير
للشئون القانويه لان كل واحديسر حسب حالته

ليث مصر 12-01-2011 11:55 PM

أخى العزيز
أحب أن أقول لك أولا { لا يضيع حق وراءه مطالب }
ثانيا : أرجو منك إرسال صورة ضوئية من تلك الفتوى وذلك للأهمية القصوى
وسأرسل لك رسالة خاصة

هادى 2026 13-01-2011 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3004131)
الاخ /هادى سوف احاول ان ارفع لسيادتك هذه الفتوى قريبا اما اذا تعذر ذلك فاننى سوف ارسلها لك بالبريد على عنوان مدرستك اذا اردت ذلك كما يمكنك الاطلاع على نسخة منها بادارة تنسيق الاعدادى والثانوى بمديرية الدقهلية بشارع الجلاء بالمنصورة
وتفضلوا بقبول وافر الشكر

شكرا جزيلا على اهتمامك إذا تعذر ارفاق الفتوى هنا عن طريق الاسكنر فيمكنك إعادة كتابتها هنا بالتفصيل وشكرا جزيلا لحضرتك مرة ثانية

hamdy.alnoby 13-01-2011 05:41 PM

أخي الفاضل جزاك الله كل الخير على هذا الكلام ولكن لي رجاء ارجو ألا تخيبه أرجو رفع صورة ضوئية من هذه الفتوى وجزاك الله كل الخير

أبو ملك 14-01-2011 01:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moufleh (المشاركة 3003236)
الاخوة الاعزاء
لقد ساد لغط شديد حول ترتيب الاقدمية حسب قانون الكادر 155 لسنة 2007 حيث اعتقد البعض ان الاقدمية تكون حسب التسكين فقط ولا يراعى فيها تاريخ التعيين . وكنت من بين المعلمين الذين اصابهم ظلم شديد من جراء هذا التفسير العشوائى الذى نطق به بعض المغرضين بل واشاعوه بين المعلمين. وللاسف الشديد ان هناك بعض السادة القائمين بهذا المنتدى صدقوا هذا الامر بل ونشروه بين اعضاء المنتدى من خلال نوافذهم المثبتة.

ولاننى قد اهتممت بالامر فقد قررت ان اتعرف على رأى الوزارة حول موضوع الاقدمية حسب قانون الكادر وقدمت مذكرة الى السيد الاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم من خلال قسم خدمة المواطنين _مكتب متابعة الوزير وبعد مدة طلبت الوزارة بياناتى من خلال المديرية التى اعمل بها وتم عرض الامر للبحث والفتوى بالوزارة (بالادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى) وقد افادتنى بالاتى:

"بالاستفسار من الوزارة (الادارة العامة للشئون القانونية - ادارة الفتوى)ملف 942/كادر لسنة 2009
بخصوص كيف يتم ترتيب الاقدمية .............. افادت ادارة الفتوى يعتبر كل اختبار من الاختبارات بالكادر وحدة واحدة بحيث يكون الاقدم قبل اجتياز الاختبارات هو ذاته الاقدم بعد اجتياز الاختبار فى امتحان لاحق.

يتم ترتيب الاقدمية بالنسبة للمعلمين بالمدرسة طبقا للوظائف التى تم تسكينهم عليها بعد اختبارات الكادر :معلم خبير - معلم اول أ- معلم اول- معلم .
ويتم ترتيب الاقدمية لكل فئة من الفئات المذكورة سالفا طبقا للاسس التالية:
الاعلى مؤهلا -ثم الاقدم تخرجا ثم الاكبر سنا
"

هذا أهم ما جاء بالفتوى ولهذا فان الاسبقية فى التسكين لاتعطى اية اقدمية ولذلك ارجو الكف عن هذه الاشاعة المغرضة التى ليس لها اساس فى الواقع.

وانا على استعداد ان أمد حضراتكم بهذه الفتوى التى وضعت حدا حول المجادلات التى دارت حول موضوع الكادر واسبقية الاقدمية من خلاله.

علما باننى اعمل باحدى مدارس ادارة غرب المنصورة التعليمية.
اشكركم واتمنى للجميع التوفيق


أخى العزيز

أرجو منك إرسال صورة ضوئية من تلك الفتوى وذلك للأهمية القصوى




جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.