بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   المتاجرون بقضية كاميليا شحاته (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=311805)

Specialist hossam 30-04-2011 06:23 AM

المتاجرون بقضية كاميليا شحاته
 


http://www.almesryoon.com/images/%D9...9%85%D9%8A.jpg
علي حسن فراج | 30-04-2011 00:28

أعجب، وحُقّ لي العجب، من هذه الضجة الكبيرة والزوبعة المثارة حول " كاميليا شحاته" ؛ فقد أخذت القضية حجما فوق حجمها، ومنحنى لم يكن يليق بها من تنظيم وقفات احتجاجية وتظاهرات ومرافعات في المحاكم وغير ذلك. ولعله لم يعد خافيا على أحد أن أناسا كثيرين يتاجرون بهذه القضية وتكسبون من وراء هذا الملف.

وقبل أن تكيلوا لي الاتهامات المختلفة بأني علماني أو عميل ....إلخ ، امنحوني الفرصة حتى نهاية المقال لأبين لكم وجه الحق في هذه القضية المثيرة للجدل.

إنني أزعم أنه ليس من العدل والإنصاف التعاطف مع هذه القضية وجعلها قضية رأي عام ومصادرة حريات على هذا النحو الذي يصوره السلفيون. وذلك لأمور:

الأمر الأول : سدنة الحرية وحراس الديمقراطية و قادة التنوير من النخبة العلمانية واللبرالية في مصر – سكتوا عن قضية كاميليا ولم يتكلم واحد منهم ببنت شفة فيها ، لماذا؟!

لماذا لم يكتبوا عنها في مقالاتهم وزواياهم ؟ لماذا لم يهيبوا بالكنسية أن تفرج عنها ؟ لماذا لم يجعلوا منها قضية رأي عام كما يفعل السلفيون؟

هل السلفيون أو غيرهم من الإسلاميين أحرص أو أعلم بمعاني الحرية وحقوق الإنسان من أولئك الأساطين من العلمانيين واللبراليين؟ ومعروف لدى القاصي والداني أن تلك النخبة العلمانية عندها من الغيرة على الحريات العامة والخاصة ما لا يحتاج إلى برهان، وأنها على استعداد تام للتضحية بأرواحها فضلا عن مناصبها وكراسيها من أجل أن يتنفس المصريون عبق الحرية – فبماذا نفسر سكوتهم إلا إذا كانت قضية كاميليا ليست داخلة في الحريات وحقوق الإنسان. وكما نعلم فلكل إنسان تخصصه ، وعلى الآخرين أن يحترموا ذلك ، فإذا كنا في الطب نسأل الأطباء ، وفي الهندسة نسأل المهندسين ، ففي الحرية وحقوق الإنسان نسأل العلمانيين واللبراليين ، فما قالوا هو من الحرية قبلناه ، وما قالوا ليس من الحرية أو سكتوا عنه رفضناه.

أمر آخر: لو كانت القضية لها مساس من قريب أو بعيد – ولو قيد أنملة- بحقوق الإنسان لما سكت عنها المجلس القومي لحقوق الإنسان ، وأصحابه بالمنزلة العليا من الحرص على الحريات العامة والخاصة .أليس كذلك ؟

لماذا لم يتبنَّ المجلس القومي هذه القضية ؟ هبوا أنه كان فيه قصور وتقصير وخضوع وخنوع للنظام في العهد السابق ، فكيف يسكت الآن- أيضا – لا سيما أن أعضاءه قد اختيروا بطريقة هي الغاية في النزاهة والشفافية والحياد ، بعناية الحقوقي المناضل الفقيه الدستوري الذي تفتقت عبقريته السياسية بعد بلوغه الثمانين، العلامة الفهامة" يحيى الجمل "؟!

هل يتصور أن يسكت هذا المجلس العظيم عن مثل قضية كاميليا لو كانت قضية مشروعة أو لها نصيب- ولو دقيق- من الحقوقية؟!



أمر ثالث: النسوة الناشطات في مجال حقوق المرأة اللاتي أفنين أعمارهن في الدفاع عن المرأة عانسا ومتزوجة ومطلقة وأرملة ، وما برحن يعقدن الندوات ، ويسافرن إلى أقاصي الأرض لحضور المؤتمرات المتعلقة بالمرأة وقضاياها. .كيف سكتن جميعهن عن قضية داخلية تحت أعينهن دون أن يتخذن موقفا رسميا حاسما منها ، اللهم إلا إذا كان في القضية شيء يفهمنه هن ولا يفهمه البسطاء من السلفيين وغيرهم من المشهرين بقضية كاميليا ؟

أجل ! لو حلف المرء أنهن ما سكتن إلا لعلة لكان صادقا، فنضالهن وجهادهن في قضايا المرأة يمنع أن توجه لهن ريبة ، فكيف ننسى نضالهن في قضية رفع السن القانوني للزواج ، وقضية منع ختان الإناث، حتى تم لهن ما أردنه ، وجهادهن الحالي من أجل تجريم تعدد الزوجات ، وتحريم الطلاق ، وغير ذلك كثير من قضايا المرأة الحيوية .

لماذا تسكت هؤلاء المجاهدات عن قضية كاميليا ولا يُعرنها أي اهتمام؟!

أمر رابع: كيف سكتت الصحف العلمانية اللبرالية التحررية التقدمية عن مثل هذا الانتهاك البشع لحقوق امرأة في اختيار عقيدتها ؟!

تلك الصحف النزيهة الشفافة التي كشفت المخطط السلفي للانقضاض على الثورة المصرية و" تسليف" مصر ، ورصدته لحظة بلحظة وخطوة بخطوة من أول قطع أذن المواطن القبطي في قنا، وانتهاءً بحرق ضريح سيدك " أبي الخرافة السكندراني".

كيف لها - لو كانت قضية كاميليا قضية حقوقية عادلة- أن تسكت ، وهي التي تقيم الدنيا وتقعدها إذا أقيمت دعوى قضائية- مثلا- ضد فيلم ما ل*****ة فيه، أو صودرت رواية فيها قدح في الإسلام أو حتى في الذات الإلهية ؛ فتلك الصحف تناصر حرية الرأي والفكر والتعبير ، فكيف لا تتبنى قضية حرية عقيدة كقضية كاميليا لو كانت حقا؟!

بعض السذج من الناس يقول : إن المال الطائفي والكرم الساويرسي هو الذي يحدد لتك الصحف ما تتبنى وما تترك ، وما تركز عليه وما تهمله ، ويستشهد – مثلا- بتغطية بعض الصحف ك " المصري اليوم" و " اليوم السابع" لأحداث الفتن الطائفية ، وكيف توضع العناوين وتكتب المانشتات باحتراف كبير ليظهر أن الجاني والظالم دائما طرف بعينه وأن المضطهد والمظلوم دائما هو طرف بعينه، حتى إن إحدى الصحيفتين كتبت- مؤخرا- اسم الرجل القبطي "علاء رضا " المتسبب في أحداث أبي قرقاص الأخيرة التي قتل فيها أربعة من المسلمين سوى الجرحى - كتبته " علاء الدين رضا" ليفهم القارئ المسكين أنه مسلم.

لكن كما قلت لكم هذا البعض ساذج ، ولا قيمة لكلامه واسمعوا لي إلى النهاية.

أمر خامس: مَن المتهم في قضية خطف كاميليا ؟ ! هل هم الإخوان المسلمون أو السلفيون الإرهابيون أو الأزهريون الرجعيون؟!

لو كان المهتم طرفا من هؤلاء لربما صدقنا القضية وناصرنها ، ولكن انظروا مَن المتهم؟

إنه قداسة البابا شنودة ، وقداسة الكنسية الأرثوذكسية!

يا للهول ! هل يتصور أحد أن تُتَهم هاتان الجهتان أصلا فضلا عن أن يقوما بعملية اختطاف؟

البابا شنودة هل يمكن أن يتورط في شيء كهذا ؟! حاشا للإنسانية والعدالة أن يكون هذا قد وقع !

هل من الممكن أن نشكك في وطنية البابا الذي يتفجر " مصرية" وسماحة وبعدا عن التعصب ؟!

البابا الذي بلغت وطنيته ذروتها بلا مجاملة ولا محاباة لأحد حتى كان له الموقف المعروف من العداوة الشديدة والمعارضة التي لا هوادة فيها للنظام الديكتاتوري السابق الذي أزاحته الثورة .

البابا الذي ...

البابا الذي....

لا داعي لإكثار الكلام في شيء مفروغ منه ، لا ينتطح فيه عنزان أو خروفان.

بعض الماكرين يستغل تاريخ البابا ويتهمه بالتعصب والطائفية ، ويستشهد بتاريخه السياسي كالمقال الذي كتبه نيافته في مجلة ” مدارس الأحد ” عام 1952م ، يقول فيه عن أقباط مصر : " إنهم يحرقون أحياء في الشوارع " ، ويستشهد أيضا بما جاء في المحاضرة المسجلة بلسانه بالإسكندرية فى 18/7/1972م، على هامش مؤتمر عقدته الكنيسة المرقصية الكبرى ، وقامت المخابرات بتسجيلها وتفريغها ، وهي موجودة في الكتاب الشهير للشيخ محمد الغزالى - رحمه الله - " قذائف الحق" وفيها يدعو البابا إلى: تحريم تحديد النسل أو تنظيمه بين الأقباط ، وتشجيع ذلك بين المسلمين ، كما يدعو إلى مقاطعتهم اقتصاديا وزعزعة عقيدتهم، مع العمل الدؤوب وتكريس الجهود من أجل طرد العرب الغزاة من مصر لترجع إلى أهلها الأقباط.

ولقد عزل البابا نتيجة لخططه ومشاريعه الطائفية، ونفي إلى وادي النطرون. لكن أقول لكم: هذا الكلام إن ثبتت صحته ربما كان في قديم الدهر أيام عبد الناصر والسادات قبل أن تنزل الوطنية والتسامح على قداسته في عهد مبارك. وقبل ذلك وبعده؛ فالرجل خط أحمر ، ومعلوم ما وراء الخطوط الحمراء!!

وعلى كلٍ، فهذا البعض المشار إليه ماكر كما قلت لكم ، فدعونا من مكره.

ومهما يقال عن تورط البابا في قضية كاميليا فليس لنا أن نصدق ذلك فضلا على أن ندين قداسته ، لأنه مثلا لم يأمر عصابة باختطافها من الأزهر وإيداعها الدير.

أبدا ! كل ما هنالك أنه لما علم بتلك الضجة ، وأن زوجة كاهن " دير مواس" تريد أن تشهر إسلامها لتلحق بزوجة كاهن دير" أبي المطامير" ، دخل قداسته اعتكافا مفتوحا في وادي النطرون ، لا ليضغط على النظام السابق كما يروج البعض ، ولكنه – كما صرح بعض الأساقفة- يسكت ليتكلم الله!

وكان الكلام أن أرسل "زكريا عزمي" الذي كان متخصصا في رد المسلمات الجدد إلى البابا- أرسل إلى رجال جهاز أمن الدولة – وهم من النزاهة والرحمة بما هو معلوم- فقاموا بالقبض على كاميليا التي ضبطت في الأزهر متلبسة بارتكاب جريمة شنعاء هي إشهار إسلامها ، وقاموا بتسليمها إلى الكنيسة ، فهل على البابا في كل ذلك من جناح؟!

أمر أخير: على افتراض أن كاميليا اختطفتها الكنيسة حقا ؛ لأن الدير أو الكنسية ليسا جهة احتجاز للمواطنين ، وليس البابا والكنسية من اختصاصهم تطبيق القانون على المواطنين ،فيكون الحاصل أن مجرد احتجازها هو اختطاف ، وإذا نظرنا في أسبابه وهو رغبة المرأة في اعتناق عقيدة ما بكامل إرادتها فهذه جريمة حقوقية كبرى.

على التسليم بكل هذا وأن كاميليا مختطفة ، هل هذا توقيت الكلام في كاميليا وقضيتها ؟ وهي قضيةٌ تهيج الرأيَ العام وتهدد بإحداث فتنة طائفية ، ومصر ومصلحة مصر أهم من كاميليا ، فماذا لا ينتظر السلفيون عشر سنوات مثلا حتى يأتي الرئيس الجديد وتستتب الأمور ويكون الأقباط قد نسوا قضية كاميليا فلا نؤذي مشاعرهم ، وربما تكون كاميليا ماتت، فنستريح جميعا؟!

أليس هذا رأيا وجيها كما أوحى به بعض المحررين الأفذاذ في الصحف الطائفية ؟!

لكن بعض أهل المكر يعكر على هذا الرأي العبقري ، ويتساءل : فلماذا إذن اعتصم الأقباط في قضية " إطفيح" حول ماسبيرو ، ولم يفكوا اعتصامهم إلا بعد الوعود من المجلس العسكري ومجلس الوزراء بحل الأزمة ، بل وإجابة بعض المطالب التي لا علاقة لها بالقضية ، كإطلاق سراح القس المزور الذي حكمت عليه محكمة مدنية بالسجن خمس سنوات؟ لماذا لم ينتظر الأقباط رغم حساسية الوقت ، ولماذا نفذت طلباتهم ولم ينتظر أحد إلى انتهاء المرحلة الانتقالية لتحل الأزمة .

لكن أقول لكم: هذا كلام لبعض أهل المكر ، ولا التفات لهم كما لا التفات لصاحبي الماكر الذي تمنى لو كانت القضية منعكسة ، لننظر كيف كانت ستسير الأحداث؟

يقصد : لو أن كاميليا كانت مسلمة وأرادت اعتناق النصرانية ، فقام الإسلاميون أو حتى شيخ الأزهر بمنعها من ذلك عن طريق احتجازها في مقر المشيخة بالدَّرّاسة . كيف كانت الصحف والعلمانيون واللبراليون ومجلس حقوق الإنسان سيتعاملون مع القضية، وكيف كان يكون توصيفهم لها؟

يقول ذلك الماكر : تخيلوا معي وقوع ذلك ؟! كانت القيامة ستقوم على الأزهر وشيوخه وعلمائه، وستُدرِجهم وزارة الخارجية الأمريكية ضمن المنظمات الإرهابية ، وكان " البان كي مون"سيطالب مصر بتحرير المرأة الأسيرة في " الدَّرّاسة" لتمارس حياتها كبقية المواطنين وتختار ما تشاء من عقيدة، وكانت الأمم المتحدة ستلوح بتعليق عضوية مصر فيها ما لم تتحرر السيدة كاميليا ، ولَعقدت منظمة العفو الدولية اجتماعا طارئا للنظر في حل قضيتها .

وربما زعم البعض أن قيام الثورة المصرية إنما كان من أجل تحرير هذه السيدة وأشباهها من المعتقلات في النظام البائد، ومن المؤكد أن المجلس العسكري كان سيصدر أوامر صارمة لقوات الجيش بالتوجه إلى الأزهر لتحرير الرهينة التي اعتقلتها ميلشيات الأزهر الإرهابية.

أما النخبة العلمانية فكان أفرادها سيقسمون" بأمون رع" و "إيزيس" و أوزوريس" أنهم لن تكتحل أعينهم بنوم ولن يغتسلوا من جنابة قبل الإفراج عن السيدة المناضلة كاميليا.

قال ذلك الماكر :أحلف صادقا غير حانث أن هذا وأكثر منه كان سيحدث لو كانت كاميليا امرأة مسلمة أرادت الدخول في النصرانية ، لكن مشكلة كاميليا الآن أنها كانت قبطية وأرادت الدخول في الإسلام، بمعنى أنها أرادت الانضمام إلى المضطهدين والمهمشين الحقيقيين ، وتركت الأقلية المتمتعة بالنفوذ والسطوة الحقيقية والمؤازرة الكاملة إعلاميا وحكوميا ودوليا.

لكني أقول :هذا كلام بعض الماكرين فدعوه!!

ما رأيكم الآن ؟ هل اقتنعتم بوجهة نظري حول هذه القضية ؟



علي حسن فراج

جريدة المصريون :http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=57558

أبو إسراء A 30-04-2011 06:51 AM

موضوع كامليا شحاته وأخواتها مثال حى
لدولة القانون والمؤسسات على النمط الليبرالى الذى يرضى الذوق الساويرسى المتأمرك ، وما تبعه من صحف ليبرالية متحررة وقنوات تتقاضى بالدولار وبرامج ( توك شو ).. (تتوك كل حاجة ) إلا هذا الموضوع الذى يمنع الليبراليون من الإقتراب منه أو التصوير
،وهذه هى الليبرالية الحقيقية الحرية لكل أحد إلا المسلمين .
اللهم فرج كرب المسلمات الأسيرات

Specialist hossam 30-04-2011 07:09 AM

اللهم آمين
جزاك الله خيرا

نور وحيد 30-04-2011 11:09 AM

على الاقل احترم حرية الاخرين فى التعبير و لا تلقى التهم بدون دليل ملموس وليس اقوال

ناصر65 30-04-2011 12:06 PM

كم كنت اتمنى ان يكون كاتب الموضوع يعلم نفاصيل الموضوع قبل ان

يكتب !! على الاقل حتى نستطيع ان نقرأ ونحترم رايه

فعندمل ينكر انها فى الكنيسة
( ده دليل على انه فعلا مش متابع الموضوع اصلا )

لأن الكل اجمع اقباط ومسلمين ودولة وشعب انها محتجزة فى الكنيسة سواء

ثانيا بتقول ان هذا ليس وقت مناسب للقضية
هو اللى مسجون ظلم محتاج وقت مناسب نطالب بالافراج عنه ؟!!!!!!!!

ثالثا حضرتك مش واخد بالك ان دى قضية فى المحكمة يعنى مش قصة ولا خيال

رابعا لماذا يكون من يدافع عنها هم المتاجرون وليس من يحتجزها بدون سبب

الافراج عنها فقط لأجل حريتها سواء كانت مسلمة او مسيحية لتعيش حياتها كما تريد

الاعتراض فقط لأن الكنيسة تمارس سلطة فوق سلطتها فالاحتجاز او الخطف او الاعتقال او اى اسم تختاره

ليس سوى ارهاب للحريات ناهيك عن القتل المباشر كما حدث مع سلوى عادل هى واطفالها فقط لأنها اسلمت

ان محاكمة المجرمين هى مهمة الدولة وليست الكنيسة

والا لنترك كل طرف يحاكم من يريد
وعنده لا تتحدثوا عن الفوضى ولا عن الفتنة
***
حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر

magedsaleeb 30-04-2011 12:49 PM

ذكرت ان الكل اجمع اقباط ومسلمين ودولة وشعب انها محتجزة فى الكنيسة سواء وهذا الكلام غير صحيح وكاذب واين هو دليلك على هذا الكلام
الشخص الذى يتكلم بهذة الطريقة عن الاديرة هو لا يعرف شى عن الاديرة
ثم اجبنى عن هذة الاسئلة
من حقة السؤال اين كاميليا الا اسرتها فباى صفة يتكلم هؤلاء
كما ذكرت انها قضية فلماذا اذن المظاهرات الاهى خروج عن الشرعية وسيادة القانون



Specialist hossam 30-04-2011 12:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور وحيد (المشاركة 3369832)
على الاقل احترم حرية الاخرين فى التعبير و لا تلقى التهم بدون دليل ملموس وليس اقوال



الأدلة كثيرة جدا
وهذا مثالا

http://www.thanwya.com/vb/showthread...98#post3370098

ولكن لست انا من كتب الموضوع والمصدر اسفل المقال فى جريدة المصريون

شكرا على المرور

Specialist hossam 30-04-2011 12:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر65 (المشاركة 3370004)
كم كنت اتمنى ان يكون كاتب الموضوع يعلم نفاصيل الموضوع قبل ان

يكتب !! على الاقل حتى نستطيع ان نقرأ ونحترم رايه

فعندمل ينكر انها فى الكنيسة
( ده دليل على انه فعلا مش متابع الموضوع اصلا )

لأن الكل اجمع اقباط ومسلمين ودولة وشعب انها محتجزة فى الكنيسة سواء

ثانيا بتقول ان هذا ليس وقت مناسب للقضية
هو اللى مسجون ظلم محتاج وقت مناسب نطالب بالافراج عنه ؟!!!!!!!!

ثالثا حضرتك مش واخد بالك ان دى قضية فى المحكمة يعنى مش قصة ولا خيال

رابعا لماذا يكون من يدافع عنها هم المتاجرون وليس من يحتجزها بدون سبب

الافراج عنها فقط لأجل حريتها سواء كانت مسلمة او مسيحية لتعيش حياتها كما تريد

الاعتراض فقط لأن الكنيسة تمارس سلطة فوق سلطتها فالاحتجاز او الخطف او الاعتقال او اى اسم تختاره

ليس سوى ارهاب للحريات ناهيك عن القتل المباشر كما حدث مع سلوى عادل هى واطفالها فقط لأنها اسلمت

ان محاكمة المجرمين هى مهمة الدولة وليست الكنيسة

والا لنترك كل طرف يحاكم من يريد
وعنده لا تتحدثوا عن الفوضى ولا عن الفتنة
***
حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر



إقرأ المقال كامل أخى

لأنك فهمته خطأ

اقرأ لآخر المقال
بارك الله فيك


Specialist hossam 30-04-2011 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة magedsaleeb (المشاركة 3370089)
ذكرت ان الكل اجمع اقباط ومسلمين ودولة وشعب انها محتجزة فى الكنيسة سواء وهذا الكلام غير صحيح وكاذب واين هو دليلك على هذا الكلام
الشخص الذى يتكلم بهذة الطريقة عن الاديرة هو لا يعرف شى عن الاديرة
ثم اجبنى عن هذة الاسئلة
من حقة السؤال اين كاميليا الا اسرتها فباى صفة يتكلم هؤلاء
كما ذكرت انها قضية فلماذا اذن المظاهرات الاهى خروج عن الشرعية وسيادة القانون




ديننا يأمرنا بفكأى أسير او اسيرة ولو كلفنا هذا كل ما نملك فهذا منطلق دينى ولا يعارض القانون ايضا

ومن فضلك علق على المقال ولا تعلق على التعقيبات

شكرا على المرور





أ / طارق عتمان 30-04-2011 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a (المشاركة 3369468)
موضوع كامليا شحاته وأخواتها مثال حى

لدولة القانون والمؤسسات على النمط الليبرالى الذى يرضى الذوق الساويرسى المتأمرك ، وما تبعه من صحف ليبرالية متحررة وقنوات تتقاضى بالدولار وبرامج ( توك شو ).. (تتوك كل حاجة ) إلا هذا الموضوع الذى يمنع الليبراليون من الإقتراب منه أو التصوير
،وهذه هى الليبرالية الحقيقية الحرية لكل أحد إلا المسلمين .
اللهم فرج كرب المسلمات الأسيرات

لا فض فوك
حسبنا الله ونعم الوكيل
لهولاء المحترمين المتمسكين بدينهم من الأخوان والسلفيين تحياتي فعلا أنتم درع هذه الامة وليعاديكم من يعادي ما سمعنا حركة من الأزهر الذي صدع رؤسنا بالطعن فيكم ولا مفتي الرئيس المخلوع سمعناه يوما ينتصر لهولاء الأخوات الاسيرات ولا نعلم عنهن شيئا ويبدو أن الأمر كما يقول الشاعر ......
أسد علي وفي الحروب نعامة *** ربداء تجفل من صفير الصافر

magedsaleeb 30-04-2011 01:17 PM

لم تجبنى عن سوالى لماذا المظاهرات اذن اذا كانت الفضية مطروحة للقضاء
اما بالنسبة لتعليقى على كلامك فالقسم هو خبر وتعليق والكل يبدى راية
اما الذين يهاجمون الفكر الليبرالى اولا فهو ليس حكرا لاحد لكى يقال ساويرس وكذلك هذة المحاولات هى محاولة للهجوم على فكر بعينه بالرغم انه من قوانين المنتدى
لأننا لن نخرج من دائرة محاربة الفساد إلى محاربة بعضنا البعض
وإتهام كل منا للآخر
وظهور عداوات جديدة واتهامات بين
المسلمين وغير المسلمين والسلفيين والسنيين والاخوان والعلمانيين
لذا تقرر منع الخوض فى مثل هذه الموضوعات المتخصصة نهائياً
وعلى الأخوة المشرفين حذف جميع الموضوعات المتخصصة
لأى من هذه الاتجاهات فى جميع الاقسام العامة والتعليمية
فالمنتدى غير متخصص بمثل هذه الموضوعات
والإكتفاء بقسم خبر وتعليق لمتابعة الحياة السياسية مع الالتزام بقوانينه المعروفة


ولأن منتدانا تعليمى فى المقام الأول كما تعرفون جميعاً

وبما أننا نقترب من موسم الامتحانات لجميع المراحل التعليمية
سواء مدرسية أو جامعية
رأينا أن نعيد الأمور إلى نصابها
ونركز إهتمامنا بالطلاب الذين هم أبناءكم وإخوانكم
والذين اشتركتم بالموقع من أجلهم
سواء أنتم مدرسين أو أولياء أمور أو طلبة
فهؤلاء الشباب هم أمل الغد
الذى نتمنى أن يكون أفضل من الأمس واليوم



دمتم بكل خير


mahmmoud_sakr 30-04-2011 01:28 PM

أولا نحن دوله أسلاميه يأخى يفعل هذا داخل دوله أسلاميه أيرضيك هذا
ثانيا أذكر ليا كان يفعل هذا قديما هذا حدث خلال النظام الفاسد وسلطة البعض
ثالثا ليس كامليا ماحدث معها هذا فقط بل الكثي من امثلتهم وفاء القسطنتنيه وغيرهم شاهدها على اليوتيوب
أخيرا ياليت نجد رجال مثل عمر بن الخطاب وأبو بكر وخالد بن الوليد وغيرهم من رموز الدين تخيل ماذا كانو يفعلو لوحدث مثل هذا
والحمد الله أنهم تعاملوا بالمظاهرات وليس بأستخدم السلاح لانك لو قريت أخذتها أمن دوله بالقوه وهيه راكبه عربيه مع أحد الاخوه وهوه يوصلها وسلمتها للكنيسه فأين الحرية فى رايكم
جزاكم الله كل الخير و الله المستعان

ناصر65 30-04-2011 02:18 PM

اولا : معروف ان كاميليا تحت سيطرة الكنيسة
وفعلا تضييع وقت ان اتحدث فى هذه النقطة ولو امكننى وضع روابط لوضعت لك بالفيديو

الشروق تكشف التفاصيل الحقيقية لخمسة أيام اختفتهم زوجة كاهن دير مواس، كاميليا شحاتة زاخر، قبل أن تعاود الظهور فى أمن الدولة وتتسلمها الكنيسة.

قضت الزوجة فترة الأيام الخمسة لدى لورا وصفى يوسف ابنة خالتها بالقاهرة، وهى السيدة التى خلعت طليقها كاهن إحدى الكنائس بالظاهر قبل عام، وذلك بعد أن توجهت فى بداية الأمر إلى منزل خالتها السيدة ماجدولين بطرس بالقاهرة، حيث التقت ابن خال لها، أشهر إسلامه قبل ثلاث سنوات.

وبرر المصدر تدخل الأنبا أغابيوس أسقف دير مواس بعلاقة صداقة بعائلة كاميليا، ووالدها مما جعله يعتبر هروبها إلى منزل خالتها وبنتها تحديا شخصيا، كما أنه يمثل تهديدا بأن تشهر زوجة الكاهن إسلامها تشبها بابن خالتها»، مؤكدا أن الهدف من إفصاحه عن هذه التفاصيل هو «حماية كاميليا المقيمة الآن بأحد بيوت الخدمة للبنات فى القاهرة، التى تسعى الكنيسة أن تصورها فى موقف المختل نفسيا وعقليا من خلال أحد الأطباء النفسيين، بعد أن ردد الأنبا أغابيوس أن كاميليا تعرضت لـ«غسيل دماغ»، على حد تعبيره.

من جهته بث الأنبا أغابيوس شريط فيديو مسجلا، على منتديات قبطية، تحدث خلاله عن تسليم كاميليا إلى الكنيسة باعتباره «أمرا شبيها بعودة الابن الضال، فى عصر يصعب فيه تصديق أن هذا يحدث، فقد أعادها الله بيد قوية جدا، ونشكر الله الذى فرح قلب الشعب القبطى فى مصر والعالم كله، ليس فى مصر فقط بل فى العالم أجمع، هكذا يفرح الرب بخاطئ واحد يتوب، وقد رجع الخروف الضال إلى الحظيرة».

*****************

قدم 14 محاميا وصحفيا وباحثا ببلاغ للنائب العام يطالبون من خلاله الجهات المختصة بكشف مصير كل من وفاء قسطنطين ومارى عبد الله زكى اللتين أشهرتا إسلامهما أمام شيخ الأزهر، إضافة إلى كاميليا شحاتة زاخر زوجة كاهن المنيا، وما إن كن تراجعن عن إسلامهن بمحض إرادتهن أم تعرضن للإكراه؟ وأين هن الآن؟

وطالب مقدمو البلاغ- الذى قدمه نيابة عنهم اليوم الأحد ممدوح إسماعيل وحمل رقم 14350 لسنة 2010 عرائض النائب العام- بالتحقيق مع القيادات المسئولة عن القبض على كاميليا شحاتة زاخر وتسليمها للكنيسة، باعتبار أن ما وقع يمثل تواطؤا صريحا لما قرره الدستور من ضمانات حرية العقيدة، حسب قوله.

وطالب الصحفيون المنضمون فى البلاغ "بحق الصحافة والإعلام المصرى" فى مقابلة كل من وفاء قسطنطين ومارى عبد الله زكى وكاميليا شحاتة زاخر وباقى المحتجزات فى الأديرة، والاطلاع على أخبارهن وإجراء الحوارات معهن لإطلاع الرأى العام على حقيقة ما يجرى، بحكم أن الصحافة سلطة رابعة كاشفة للحقائق وضامنة للشفافية خاصة فى قضايا الرأى العام.

البلاغ يعد الأول من نوعه الذى يطالب النائب العام التدخل بإخضاع كافة الأديرة للتفتيش الصحى والاجتماعى والقضائى والأهلى والأمنى من قبل الدولة ومؤسساتها الرسمية المعنية، لمعرفة مصير المحتجزين هناك وطمأنة الرأى العام على حقوقهم كافة، بما فيها ضمانات الرعاية الصحية والاجتماعية وحرية الاختيار للسكنى والعقيدة، حيث أشار البلاغ إلى أنه مع التأكيد على حرمة دور العبادة وصيانتها، لا يجوز أن تتحول إلى دولة داخل الدولة لا سلطان للدولة ومؤسساتها عليها.

********************
الأنبا أغابيوس: كاميليا فى أحد بيوت الكنيسة بالقاهرة (لغسيل مخها المغسول)

قال الأنبا أغابيوس أسقف دير مواس إن كاميليا شحاتة زوجة الكاهن تداوس سمعان رزق، تقيم الآن فى أحد البيوت التابعة للكنيسة فى القاهرة تحت إشراف لجنة من الكنيسة، وهو ما سبق وأن انفردت بنشره «الشروق» الأربعاء الماضى.

وأضاف خلال تسجيل بثته قناة الكرمة القبطية، أن كاميليا تخضع لتأهيل نفسى، لمداواة ما تعرضت له من تأثير من أطراف مسلمة، وقال «هما عملولها غسيل مخ، وإحنا هنغسل المغسول»، وهو ما نشرته «الشروق» أيضا، نافيا أن تكون كاميليا قد أشهرت إسلامها، فى الوقت الذى أشار فيه إلى احتمال غير أكيد أن تكون قد تعرضت لتأثير من أحد زملائها المسلمين فى المدرسة.

وأكد أغابيوس، أن كاميليا قضت أيام اختفائها فى القاهرة، وأن الأمن عرف مكانها وسلمها للكنيسة من أحد مكاتبه فى القاهرة.

كانت «الشروق» قد نشرت الأربعاء الماضى، أن كاميليا زاخر تقيم فى أحد بيوت خدمة المغتربات فى القاهرة، وأنها قضت أيام اختفائها الخمسة لدى إحدى قريباتها فى القاهرة وتحديدا فى حى الظاهر، وأن الأنبا أغابيوس يحاول أن يخضعها لعلاج نفسى، وأكد مصدر كنسى أن الهدف من إفصاحه عن تفاصيل اختفاء كاميليا هو حمايتها حيث تسعى الكنيسة لأن تصورها فى موقف المختل نفسيا وعقليا من خلال أحد الأطباء النفسيين، بعد أن ردد الأنبا أغابيوس أن كاميليا تعرضت لـ«غسيل دماغ».

******************
ثانيا : من حق اى انسان ان يدافع عن المظلومين

ومن السذاجة ان يقول احد : ليس من حق احد ان يعرف مكان كاميليا !! رغم ان من يقول ذلك اعطى لنفسه حق احتجازها ؟ !!!!!!!

ثالثا : المظاهرات ليست خروجا عن الشرعية او القانون
لأنها حتى الان تتم فى اطار سلمى

رابعا: فى الوقت الحالى لم يعد شيئا خافيا ومن يريد ان يعرف سيعرف أكثر مما يريد والاديرة ليست فوق القانون

أبو إسراء A 30-04-2011 02:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ / طارق عتمان (المشاركة 3370128)
لا فض فوك
حسبنا الله ونعم الوكيل
لهولاء المحترمين المتمسكين بدينهم من الأخوان والسلفيين تحياتي فعلا أنتم درع هذه الامة وليعاديكم من يعادي ما سمعنا حركة من الأزهر الذي صدع رؤسنا بالطعن فيكم ولا مفتي الرئيس المخلوع سمعناه يوما ينتصر لهولاء الأخوات الاسيرات ولا نعلم عنهن شيئا ويبدو أن الأمر كما يقول الشاعر ......
أسد علي وفي الحروب نعامة *** ربداء تجفل من صفير الصافر

جزاك الله خيرا أخى الكريم
أعزك الله ورفع قدرك ، و رزقك الفردوس الأعلى من الجنة مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أؤلائك رفيقا .

Specialist hossam 30-04-2011 02:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة magedsaleeb (المشاركة 3370151)
لم تجبنى عن سوالى لماذا المظاهرات اذن اذا كانت الفضية مطروحة للقضاء



اذن ما رأيك فى هذا

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=401854

قامت النيابة العامة بإعلان كاتدرائية الأقباط الأرثوذكس بالعباسية لحضور السيدة كاميليا شحاتة التى كانت قد قامت بإعلان إشهار إسلامها، وذلك للحضور إلى النيابة العامة والمثول أمامها للاستماع إلى أقوالها حول البلاغ المقدم، فى شأن ما أثير حول واقعة احتجازها من قبل مسئولى الكنيسة.

وكانت النيابة العامة قد تلقت سلسلة من البلاغات القضائية بشأن التعرف على أوضاع كاميليا شحاتة وحقيقة وضعها الراهن، واستمعت إلى أقوال المبلغ والشهود وقررت استدعاء كاميليا شحاته للاستماع إلى أقوالها بهذا الشأن.

فيما أكد مصدر قضائى، أن الكنيسة رفضت استلام الإعلان، كما رفضت مثول كاميليا أمام النيابة، معتبرة ذلك تدخلاً فى شئون العقيدة.




هل هكذا تحترم قيادات الكنيسة القضاء والقانون ام انها فوق القانون؟!!


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:26 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.