بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   مسألة نهايات غريبة!!!! ... برجاء المساعده فى حلها (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=403759)

medokemo75 06-02-2012 04:14 PM

مسألة نهايات غريبة!!!! ... برجاء المساعده فى حلها
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجى المساعده فى حل هذه المسألة
فى المرفقات
وشكرا جزيلاً

Mohamed Omran 07-02-2012 02:06 AM

بالطبع لا يوجد ليدك قاعدة لحساب نهاية دالة اسية

لذا نفرض ان ص=(7^س -49 ) / (3^س - 9 )

والآن لنؤثر بدالة الوغاريتم (يفضل الوغاريتم الطبيعى لكن غير مقرر عليكم فنستخدم دالة الوغاريتم)

فتصبح
لو ص = لو [(7^س -49 ) / (3^س - 9 )]

لو ص = لو (7^س -49 ) -لو (3^س - 9 )

من البسيط الآن ان نأتى بنهاية لو ص

نها لو ص = 0

الآن معنا نها لو ص نستطيع ان نأتى بقيمه نها ص فقط من تحويل الدوال الاسية للوغارتمية والعكس

نها ص = 10^(نها لو ص) = 1


والله اعلم ،،،

احمد عبدالعال محمد 07-02-2012 03:34 AM

1 مرفق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medokemo75 (المشاركة 4269972)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجى المساعده فى حل هذه المسألة
فى المرفقات
وشكرا جزيلاً

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
أولا هذا النوع من مسلئل النهايات ليس ضمن مقرر هذه المرحلة ، وعموما إليك الحل الأول للأستاذ الكبير / محمد سعيد ابراهيم لمسألة مشابهة فى الفكرة مع خلاف بسيط فى الأرقام
الملف المرفق 74916
الحل الثانى
الملف المرفق 74917

احمد عبدالعال محمد 07-02-2012 07:16 AM

1 مرفق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed omran (المشاركة 4271285)
بالطبع لا يوجد ليدك قاعدة لحساب نهاية دالة اسية

لذا نفرض ان ص=(7^س -49 ) / (3^س - 9 )

والآن لنؤثر بدالة الوغاريتم (يفضل الوغاريتم الطبيعى لكن غير مقرر عليكم فنستخدم دالة الوغاريتم)

فتصبح
لو ص = لو [(7^س -49 ) / (3^س - 9 )]

لو ص = لو (7^س -49 ) -لو (3^س - 9 )

من البسيط الآن ان نأتى بنهاية لو ص

نها لو ص = 0

الآن معنا نها لو ص نستطيع ان نأتى بقيمه نها ص فقط من تحويل الدوال الاسية للوغارتمية والعكس

نها ص = 10^(نها لو ص) = 1


والله اعلم ،،،

عزيزى الباشمهندس / محمد عمران
اسمح لى بعرض الملف التالى عليكم ، وأعتقد ان محتواه بيدرٌس فى المرحلة الإعدادية بكليات الهندسة (يمكن بالإنجليزى !)

الملف المرفق 74922

واذا استخدمنا النتيجة :
........................ س
....................... أ .... ــ 1
نهـــــــــــــــا = ـــــــــــــــــــ = لو أ
س --> صفر ....... س ........... هـ
بالنسبة للمسألة بعاليه ، نأخذ عامل مشترك فى البسط 7^2 ، وفى المقام 3^2 نكون جعلنا الحد المطلق = 1 ، و
الأس فيها (س ــ2 ) ــ سواء 7 أو 3 ــفى كل من البسط والمقام ،وبالقسمة على (س ــ2 ) يكون عندنا نهايتين لكل من البسط والمقام على صورة القاعدة، بذلك يمكن تطبيقها على كل منهما ، مع دعائى لك وللأبناء بالتوفبق
احمد عبد العال

medokemo75 07-02-2012 11:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed omran (المشاركة 4271285)
بالطبع لا يوجد ليدك قاعدة لحساب نهاية دالة اسية

لذا نفرض ان ص=(7^س -49 ) / (3^س - 9 )

والآن لنؤثر بدالة الوغاريتم (يفضل الوغاريتم الطبيعى لكن غير مقرر عليكم فنستخدم دالة الوغاريتم)

فتصبح
لو ص = لو [(7^س -49 ) / (3^س - 9 )]

لو ص = لو (7^س -49 ) -لو (3^س - 9 )

من البسيط الآن ان نأتى بنهاية لو ص

نها لو ص = 0

الآن معنا نها لو ص نستطيع ان نأتى بقيمه نها ص فقط من تحويل الدوال الاسية للوغارتمية والعكس

نها ص = 10^(نها لو ص) = 1


والله اعلم ،،،

بشمهندس محمد
ازاى جبت النهايه ديه بصفر ؟؟؟
نها لو ص = 0

خد بالك ان لو صفر = ليس لها معنى

medokemo75 07-02-2012 11:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالعال محمد (المشاركة 4271425)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
أولا هذا النوع من مسلئل النهايات ليس ضمن مقرر هذه المرحلة ، وعموما إليك الحل الأول للأستاذ الكبير / محمد سعيد ابراهيم لمسألة مشابهة فى الفكرة مع خلاف بسيط فى الأرقام
الملف المرفق 74916
الحل الثانى
الملف المرفق 74917

جزاك الله خيرا يا استاذنا الفاضل

medokemo75 07-02-2012 12:15 PM

وجزاك الله خيرا يا استاذنا محمد سعيد ابراهيم

Mohamed Omran 07-02-2012 07:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالعال محمد (المشاركة 4271593)
عزيزى الباشمهندس / محمد عمران
اسمح لى بعرض الملف التالى عليكم ، وأعتقد ان محتواه بيدرٌس فى المرحلة الإعدادية بكليات الهندسة (يمكن بالإنجليزى !)

الملف المرفق 74922

واذا استخدمنا النتيجة :
........................ س
....................... أ .... ــ 1
نهـــــــــــــــا = ـــــــــــــــــــ = لو أ
س --> صفر ....... س ........... هـ
بالنسبة للمسألة بعاليه ، نأخذ عامل مشترك فى البسط 7^2 ، وفى المقام 3^2 نكون جعلنا الحد المطلق = 1 ، و
الأس فيها (س ــ2 ) ــ سواء 7 أو 3 ــفى كل من البسط والمقام ،وبالقسمة على (س ــ2 ) يكون عندنا نهايتين لكل من البسط والمقام على صورة القاعدة، بذلك يمكن تطبيقها على كل منهما ، مع دعائى لك وللأبناء بالتوفبق
احمد عبد العال


ايوووووووووووووون يا استاذى :)

انا هربت منى لو 0 وعملتها بـ صفر :d
وفكرة المسألة كلها هربت حتى لو كنت اخدت بالى :d:d:d:d
معظم المكتوب بيدرسلنا فعلن
لكن النهايات اللى بتتعقرب معانا بناخدها لوبيتال
:028ja7:

احمد عبدالعال محمد 07-02-2012 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohamed Omran (المشاركة 4272815)

ايوووووووووووووون يا استاذى :)

انا هربت منى لو 0 وعملتها بـ صفر :d
وفكرة المسألة كلها هربت حتى لو كنت اخدت بالى :d:d:d:d
معظم المكتوب بيدرسلنا فعلن
لكن النهايات اللى بتتعقرب معانا بناخدها لوبيتال
:028ja7:

ولا يهمك ياباشمهندس ، حافظ على حماسك وإصرارك ،إن شاء الله حتبقى مهندس عظيم وخبير ، مش مهندس موظف ؟ !
المهم بالنسبة للكلام المكتوب أعتقد كله بيدرٌس لكم ، وحاول تركز على العدد الطبيعى "e " لأنه أساس حاجات كتيرة بعد كده ، أبسطها الدوال الزائدية [sinh , cosh , tansh حتى مع الـ جا ، جتا وهكذا ] مع " i " فى الكميات التخيلية ، وكفاية كده !!
احمد عبد العال

234taha 07-02-2012 08:18 PM

ليكن 3^ن =7 إذن (3 ^س)^ن = 7^س & 49 =7^2 = (3^2)^ن & ن = لو 7 للاساس 3 & 9^ن = 49

المقدار = نهاية لبسط هو (3^س)^ن - (3^2)^س على مقام هو 3^س - 3^2 وذلك عندما 3^س تؤول الى 3^2 ويكون الناتج
ن× (3^2)^ ن-1 = لو7 للاساس 3 × 9^ن × 9^-1 = (49 /9) × لو 7 للاساس 3
أرجو من الاستاذ أو احمد باشا عبد العال والذى يقترب هذا الحل من حله كثيرا ان يتفضل بكتابة الحل باسلوبه الشيق وشكرا

احمد عبدالعال محمد 07-02-2012 10:15 PM

1 مرفق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elraiee (المشاركة 4272918)
ليكن 3^ن =7 إذن (3 ^س)^ن = 7^س & 49 =7^2 = (3^2)^ن & ن = لو 7 للاساس 3 & 9^ن = 49

المقدار = نهاية لبسط هو (3^س)^ن - (3^2)^س على مقام هو 3^س - 3^2 وذلك عندما 3^س تؤول الى 3^2 ويكون الناتج
ن× (3^2)^ ن-1 = لو7 للاساس 3 × 9^ن × 9^-1 = (49 /9) × لو 7 للاساس 3
أرجو من الاستاذ أو احمد باشا عبد العال والذى يقترب هذا الحل من حله كثيرا ان يتفضل بكتابة الحل باسلوبه الشيق وشكرا

أخى الكريم ، والله حلك أجمل وأقصر !!
وبعد إذن أستاذنا ــ أستاذ / محمد سعيد ــ أعرض حلكم كما كتبتموه ، وبدون تدخل منى ــ لعدم الحاجة لذلك ــ وندع أستاذنا لمهامه الأكبر ، مع تحياتى ودعائى لكم بالبركة والفلاح
احمد عبد العال
الملف المرفق 74948

medokemo75 08-02-2012 12:19 AM

حلول رائعة ونقاش ممتاز
الله يفتح عليكما

234taha 08-02-2012 08:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالعال محمد (المشاركة 4273192)
أخى الكريم ، والله حلك أجمل وأقصر !!
وبعد إذن أستاذنا ــ أستاذ / محمد سعيد ــ أعرض حلكم كما كتبتموه ، وبدون تدخل منى ــ لعدم الحاجة لذلك ــ وندع أستاذنا لمهامه الأكبر ، مع تحياتى ودعائى لكم بالبركة والفلاح
احمد عبد العال
الملف المرفق 74948

شكرا جزيلا يا استاذنا العزيز

احمد عبدالعال محمد 08-02-2012 06:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elraiee (المشاركة 4273891)
شكرا جزيلا يا استاذنا العزيز

بل كل الشكر لك أستاذنا ، ولأخى المشارك بالمسألة ، فجلب لنا كل هذه الإبداعات !
احمد عبد العال

Mohamed Omran 09-02-2012 03:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالعال محمد (المشاركة 4272868)
ولا يهمك ياباشمهندس ، حافظ على حماسك وإصرارك ،إن شاء الله حتبقى مهندس عظيم وخبير ، مش مهندس موظف ؟ !

ربنا يخليك يا استاذى ؟، ان شاء الله مكونش موظف :)


المهم بالنسبة للكلام المكتوب أعتقد كله بيدرٌس لكم ، وحاول تركز على العدد الطبيعى "e " لأنه أساس حاجات كتيرة بعد كده ، أبسطها الدوال الزائدية [sinh , cosh , tansh حتى مع الـ جا ، جتا وهكذا ] مع " i " فى الكميات التخيلية ، وكفاية كده !!
احمد عبد العال


أجل أجل أجل

لكن تعاملنا مع الدوال الزائدية اقتصر اهميته الهامة الهميمة على المشتقات لها ولدوالها العكسية

اكيد طبعن اخدنا ما يساوى كل داله من الدوال الاسية الطبيعية


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:52 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.