بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   تعالوا نحتكم إلى المنطق (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=441382)

د.عبدالله محمود 11-07-2012 12:45 PM

تعالوا نحتكم إلى المنطق
 
لو كان حكم المحكمة الدستورية قولاً واحداً
لا يحتمل العديد من التأويلات والتفسيرات ،
الأمر الذى يحدو بالبعض لجعله مجرد استنباطٍ خاطئ ،
والتفاف على القوانين لإصدار حكماً يوافق هوى ذيول النظام السابق وإرادة المجلس العسكرى
أقول : لو لم يكن الأمر كذلك
لو جاء الحكم قاطعاً ومتطابقاً حيثيات ونصاً
لقلنا للدكتور مرسى " عفواً سيادة الرئيس " القانون أولاً
و لأن الأمر ليس كذلك
و لأننا لسنا فقهاء دستوريين ، ولا حتى رجال قانون
فلمَ لا نحتكم إلى المنطق ؟

الدستوريون انقسموا
بعضهم قال بخطأ القرار
وبعضهم قالوا بصحته

" انتبه " بعض من قضاة المحكمة الدسنورية الذين هم بعض من المؤسسة القضائية "
أى جزء من جزء من السلطة الواحدة رفضوا القرار............................. 1

هناك مؤسسة أخرى منتخبة اختارتها الأكثرية من الشعب لأنها تثق فيها
ألا وهى مؤسسة الرئاسة ،
وهى السلطة المسؤولة عن إدارة البلاد ،
ولديها من المعارف ما لا يتاح للسلطة القضائية أثناء نظر الأحكام ، فليس كل ما يٌعلم يقال
وهذه السلطة ترى حلا ًوسطاً وهو " عودة المجلس لفترة وجيزة " ستون يوماً بعد وضع الدستور ،
هى فقط ترى تأجيل التنفيذ وليس إلغاءالحكم
وترى أن هذا الأمر يساهم فى الاستقرار والبناء
وفى تاريخ الدستورية العديد من الاستثناءات وليس فى الأمر ابتداع ، فمصالح البلاد فوق الفوق دستورى ، ....................................... 2

أيضاً هناك سلطة أخرى هى سلطة الأغلبية التى صنعت ثورة أطاحت بنظام ودستور
وعلى المحكمة الدستورية أن تصغى جيداً لمطالبها .............................................. 3

وإن داخل الدستورية شك فى أن قرار غالبية الشعب من قرار رئيسه المنتخب فليٌطرح الأمر برمته للاستفتاء
وكذلك الاستفتاء على الإعلان الدستورى المكمل
فالشعب " الأغلبية " تريد للرئيس أن يرفل فى كامل صلاحياته
ليتمكن الشعب الأغلبية من محاسبته حساباً عسير اً على ما حققه وما قصر فيه
فإن منحناه صلاحيات منقوصة فسيكون الحساب منقوصاً ، بل وباطلاً وبه ما لا يُسد من الثغرات و سلالم هروب .


ودعكم من مقولة يروجها الإعلام " لو منحناه كامل الصلاحيات لباعها للمرشد "
فما الذى يدعوك للزواج من فتاة أنت تشك فيها وتخشى من جبروت أهلها

أعنى ما دمنا قد انتخبناه فلابد أن نمنحه ثقتنا ، حتى يثبُت العكس ، ولن يثبت إن شاء الله
بقلمى

ميرو1988 11-07-2012 12:48 PM

مين ياباشا اللى بيحور الحكم
الحكم واضح وصريح وهو صورة طبق الاصل من حكم حل البرلمان سنة 1990 طبق الاصل ةقضى فى الحيثيات بحل البرلمان

وامس الدستورية فصلت فى القرار يبقى قضى الامر
غير كده يبقى بلطجة

د.عبدالله محمود 11-07-2012 12:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988 (المشاركة 4638292)
مين ياباشا اللى بيحور الحكم
الحكم واضح وصريح وهو صورة طبق الاصل من حكم حل البرلمان سنة 1990 طبق الاصل ةقضى فى الحيثيات بحل البرلمان

وامس الدستورية فصلت فى القرار يبقى قضى الامر
غير كده يبقى بلطجة

الجواب :
كثيرون يعترضون على الحكم
ويرونه مسيساً
ربما أنك لم ترى أو تسمع عمن فى الميدان
ومحاولتك مصادرة رأى غيرك هو عين البلطجة والإرهاب الفكرى
دعك من العنتريات فمصر للجميع ، قل رأيك ودع غيرك يقول رأيه
اقرأ سطورى كاملة ستجدنى لم أغفل رأيك
جزيل الشكر على المرور

كامل على 11-07-2012 12:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988 (المشاركة 4638292)
مين ياباشا اللى بيحور الحكم
الحكم واضح وصريح وهو صورة طبق الاصل من حكم حل البرلمان سنة 1990 طبق الاصل ةقضى فى الحيثيات بحل البرلمان

وامس الدستورية فصلت فى القرار يبقى قضى الامر
غير كده يبقى بلطجة

وسنة 90 كانت القضية امام الدستورية وحكمت بعد 3 سنوات والريس استلم الحكم فى مارس ونفذة فى سبتمبر وكمان عمل استفتاء الاول ولما رفع احد المحامين دعوى امام الدستورية بوقف قرار الرئيس بوقف الاستفتاء ردت المحكمة بعدم الاختصاص لانة قرار سيادى لا يجب التدخل فية
مين البلطجة () رد سيادتك

ميرو1988 11-07-2012 01:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الفردوس (المشاركة 4638304)
الجواب :
كثيرون يعترضون على الجكم
ويرونه مسيساً
ربما أنك لم ترى أو تسمع عمن فى الميدان
ومحاولتك مصادرة رأى غيرك هىو عين البلطجة والإرهاب الفكرى
دعك من العنتريات فمصر للجميع ، قل رأيك ودع غيرك يقول رأيه
اقرأ سطورى كاملة ستجدنى لم أغفل رأيك
جزيل الشكر على المرور

ماشى يا سيدى لو كنت قلت الراى بتاعى حقك على

لكن الواحد بيسمع كلام عجيب اليومين دولت بيقولك فيه خلاف
خلاف على ايه ؟ ده حكم مش نص قانونى حكم

ميرو1988 11-07-2012 01:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كامل على (المشاركة 4638307)
وسنة 90 كانت القضية امام الدستورية وحكمت بعد 3 سنوات والريس استلم الحكم فى مارس ونفذة فى سبتمبر وكمان عمل استفتاء الاول ولما رفع احد المحامين دعوى امام الدستورية بوقف قرار الرئيس بوقف الاستفتاء ردت المحكمة بعدم الاختصاص لانة قرار سيادى لا يجب التدخل فية
مين البلطجة () رد سيادتك

حضرتك لو عاوز ان مرسى يسير على خطى مبارك الديكتاتورى خلاص

وللاسف انت بتقارن حالة بحالة دون ان تنظر الى الاساس وهو الدستور

الاعلان الدستورى خلى من الاستفتاء ياباشا
ومبارك جاب حجة الاستفتاء عشان يهرب من حكم المحكمة ومبارك الديكتاتورى الفاشى خلى نتيجةا لاستفتاء الموافقة على حل البرلمان احتراما للقضاء بعد لما لقى ان استمرار البرلمان هيؤدى الى بطلان القوانيين الصادرة عنه

ونرجع تانى ونقول لو عاوز نساوى بين مبارك ومرسى مفيش مشاكل بالنسبالى

كامل على 11-07-2012 01:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988 (المشاركة 4638330)
حضرتك لو عاوز ان مرسى يسير على خطى مبارك الديكتاتورى خلاص

وللاسف انت بتقارن حالة بحالة دون ان تنظر الى الاساس وهو الدستور

الاعلان الدستورى خلى من الاستفتاء ياباشا
ومبارك جاب حجة الاستفتاء عشان يهرب من حكم المحكمة ومبارك الديكتاتورى الفاشى خلى نتيجةا لاستفتاء الموافقة على حل البرلمان احتراما للقضاء بعد لما لقى ان استمرار البرلمان هيؤدى الى بطلان القوانيين الصادرة عنه

ونرجع تانى ونقول لو عاوز نساوى بين مبارك ومرسى مفيش مشاكل بالنسبالى

كيف اساوى بين مبارك ومرسى
مرسى احترم القانون وقال فى قرارة انة هيحل المجلس بعد الدستور ب 60 يوم مش معارض الحكم
ومرسى منتخب
مبارك من اللى انتخبة
مقارنتى هنا كانت بين حكم المحكمة التى تكيل بمكالين مرة تقولة قرار سيادى والمردى تهاجم الرئيس علنى (لانة مش عللى هواهم ) وتصدر حكم سريع مع ان المحمين ردو المحكمة لاتهامها باتزوير ولم تستطع المحكمة ان ترد عن نفسها
دليل على ضعف موقفها

الاستاذة نجلاء علي 11-07-2012 01:20 PM

كلام حضرتك أستاذ طالب الفردوس منطقي و ينم عن عقل واعي و مثقف و لكني فيما يخص هذه المقولة
وهذه السلطة ترى حلا ًوسطاً وهو " عودة المجلس لفترة وجيزة " ستون يوماً بعد وضع الدستور ،
هى فقط ترى تأجيل التنفيذ وليس إلغاءالحكم

أري أنه كان في حيثيات حكم المحكمة أن جميع قرارات مجلس الشعب صحيحة حتي تاريخه و هذا يعني أن أي قرار بعد هذا التاريخ لاغي و باطل و يمكن لأي شخص أو سلطة الطعن علي قرارات البرلمان بعد هذا التاريخ
موضوع الإعلان المكمل هل تتصور حضرتك أن هذا الوضع سيستمر بل بمجرد خروج الدستور النهائي للنور فإن ماقبله أعتقد لاغي

Khaled Soliman 11-07-2012 01:48 PM

أتهربون من حكم الشعب لنفسه إلى حكم العسكر
أى عقل عفن هذا!!
أتلومون الرجل أن أعاد لكم مجلس جاء بأصواتكم وأوقاتكم
وتريدون مجلس عينه مبارك وتجرع الفساد كابر عن كابر
بل وعندما تنحى لم يجد من يحمى الفساد غيرهم فكلفهم بإكمال المهمة
إنا لله وإنا إليه راجعون

Khaled Soliman 11-07-2012 02:07 PM


Khaled Soliman 11-07-2012 02:12 PM

يطعنون فى حكم الله عز وجل ويقولون مبادئ الشريعة وليس أحكام الشريعة أو الشريعة
ولا يقبلون الطعن فى حكم الدستورية

د.عبدالله محمود 11-07-2012 02:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman (المشاركة 4638401)
مصر طال بعض أهلها ما طال أهل العراق فاصبحوا أهلاً للشقاق والنفاق

وهؤلاء ليس لهم إلا الحجاج بن يوسف
فلن يُصلح حالهم غيره
فلا تتعب نفسك بالمنطق والعقل
فمن لم يعلم أن له دين وشرع فلا عقل له

قال الله تعالى { وَاللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ}
فلا تحزن أخى الحبيب
ولا تجعل اليأس يتسرب إلى نفسك
بارك الله فيك و جزاك خيراً وأسعدك

د.عبدالله محمود 11-07-2012 02:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمة احمد محمد (المشاركة 4638364)
كلام حضرتك أستاذ طالب الفردوس منطقي و ينم عن عقل واعي و مثقف و لكني فيما يخص هذه المقولة
وهذه السلطة ترى حلا ًوسطاً وهو " عودة المجلس لفترة وجيزة " ستون يوماً بعد وضع الدستور ،
هى فقط ترى تأجيل التنفيذ وليس إلغاءالحكم
أري أنه كان في حيثيات حكم المحكمة أن جميع قرارات مجلس الشعب صحيحة حتي تاريخه و هذا يعني أن أي قرار بعد هذا التاريخ لاغي و باطل و يمكن لأي شخص أو سلطة الطعن علي قرارات البرلمان بعد هذا التاريخ
موضوع الإعلان المكمل هل تتصور حضرتك أن هذا الوضع سيستمر بل بمجرد خروج الدستور النهائي للنور فإن ماقبله أعتقد لاغي

منطوق الحكم - أختى الفاضلة - لا يتعرض لحل المجلس
فقط الحيثيات هى ما أشارت لذلك
وهو ما أثار الخلط فى الأذهان واللغط ،

وكما ذكرت سلفاً أن الأمر فيه اختلاف الخبراء وليس العوام
والتاريخ ملئ باستئناءات الدستورية
ليس فى مصر وحدها ، بل وفى دول كفرنسا
" دول أكثر منا ولاءً للدساتير والقوانين
ومادام ذلك كذلك ،
فلماذا لا يُجاز هذا الحل الوسط ، خاصة والعسكريون أثبتوا فشلهم كمشرعين
كما أن عداد الأيام المائة يعد على الرجل ، لماذا لم نمنحه مطلبه لنحاسبه على وعوده
والحساب قريب

أصدقك القول يا أختنا ، أنا لا أشعر مطلقاً أن السلطة انتقلت للرئيس المنتخب .
هل يشعركِ الخطاب الإعلامى أن الدكتور محمد مرسى هو رئيس مصر ؟
أى قوة تلك التى تدفع بالإعلام إلى تشويه صورة الرجل ؟
إنها القوة الحاكمة , هى رئيسنا الفعلى .

جزيل الشكر على مرورك الطيب

hragaey 11-07-2012 03:20 PM

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...35720980_n.jpg

الاستاذة نجلاء علي 11-07-2012 03:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الفردوس (المشاركة 4638563)
منطوق الحكم - أختى الفاضلة - لا يتعرض لحل المجلس

فقط الحيثيات هى ما أشارت لذلك
وهو ما أثار الخلط فى الأذهان واللغط ،
مع حضرتك حق أستاذي الفاضل في هذا و مع ذلك المفروض من يتطرق للنظر في الحكم عليه أن يتطرق أيضا للنظر في الحيثيات


وكما ذكرت سلفاً أن الأمر فيه اختلاف الخبراء وليس العوام
والتاريخ ملئ باستئناءات الدستورية
ليس فى مصر وحدها ، بل وفى دول كفرنسا
" دول أكثر منا ولاءً للدساتير والقوانين
ومادام ذلك كذلك ،
فلماذا لا يُجاز هذا الحل الوسط ، خاصة والعسكريون أثبتوا فشلهم كمشرعين
كما أن عداد الأيام المائة يعد على الرجل ، لماذا لم نمنحه مطلبه لنحاسبه على وعوده
والحساب قريب
نعم أستاذي الفاضل مع حضرتك حق في هذا أيضا و لكن ماذا اذا طعن في أي قرار للبرلمان أتمني أن نعطيه الفرصة كاملة و هي الأربع سنوات

أصدقك القول يا أختنا ، أنا لا أشعر مطلقاً أن السلطة انتقلت للرئيس المنتخب .
هل يشعركِ الخطاب الإعلامى أن الدكتور محمد مرسى هو رئيس مصر ؟
أى قوة تلك التى تدفع بالإعلام إلى تشويه صورة الرجل ؟
إنها القوة الحاكمة , هى رئيسنا الفعلى .
بصراحة شديدة أنا ضد الإعلاميين اللذين هم ضد الدكتور مرسي علي طول الخط و دائما يحاولون تشويه الصورة كما أني ضد من مع الدكتور مرسي علي طول الخط يجب علي الجميع أن يتعاملوا مع الوضع الحالي و هو أن الدكتور مرسي أصبح رئيسا لدولتنا العظيمة و إذا وجدنا منه الفعل الصحيح نشيد بفعله و اذا وجدنا غر ذلك نتحدث عنه يعني مثلا موضوع ديوان المظالم أمر عظيم جدا


جزيل الشكر على مرورك الطيب

شكرا لحضرتك أستاذي الفاضل علي موضوعك القيم و حوارك الهادئ المفيد جزاك الله خيرا و بارك الله فيك


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:15 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.