بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   14 خطأ وصياغة في أسئلة امتحان الفلسفة 2013 (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=528596)

أ/علي جمعة 20-06-2013 02:23 AM

14 خطأ وصياغة في أسئلة امتحان الفلسفة 2013
 
هذه اخطاء بعضها صياغة والبعض فني والاخري لغوي تعبر عن وجهة نظري

أولا الفلسفة
السؤال الاول
أ) الفيلسوف لايبحث في الوجود بل ( في ظواهر الوجود)
ب)لفظ اصبح الافضل يحذف( لانه يدل علي حدث جديد ) ولكن الحضارة اليونانية القديمة كانت تبحث عن اليقين
ء) هذا السؤال فيه مصادرة على رأي الطالب
والافضل " الاخلاق علم وضعي عند الاجتماعيين" هل توافقهم الراي ولماذا؟

السؤال الثاني
أ) يكفي استخدام "اشرح"
ب) سؤال عايم التوكل". الافضل " التوكل "عند محمد عبدة
ج) سؤال مش متركب على بعضه رعم سهولته.
ء) الانسان حر ومسئول...." صياغة رديئة لانه اجبر الطلبة على اجابة القضيتين

السؤال الثالث اختر
أ) الاسلوب الذي "يحلل" الظاهرة ليصل ......
الافضل " احد اساليب التفكير التي تفسر الظاهرة لتصل....
لان العلم يفسر الظاهرة والاسلوب الفلسفي هو الذي يحلل الظاهرة لانه تحليلي

المنطق
السؤال الخامس
أ) حدد العلاقة بين .......
الافضل "اشرح العلاقة" لان التحديد غير موجود
ج) سؤال قديم جدا كان في مناهج الثمانيات
واجابة في ملخصات خارجية كالاتي
سامي معرض للاصابة بالسرطان لانه مدخن .......حالة جزئية
عادل معرض للاصابة بالسرطان لانه مدخن .......حالة جزئية
سعيد معرض للاصابة بالسرطان لانه مدخن........حالة جزئية
اذن كل مدخن معرض للاصابة بالسرطان ..........حالة عامة
السؤال السادس فيه مصايب
أ) فيه 2 اختيار صح ( انسان) و(برتقال سكري)
انسان .. نوع انواع ولاتصلح "جننس"
برتقال سكري لاتصلح نوع ولا ***
ج) فيه 2 اختيار صح القانون في الاستقراء التقليدي......سببي اذن هو يقيني الصدق بس سيادته مش لائي اختيارات يعمل أيه!!!!!!!!

أ/ تامر صفوت 20-06-2013 02:59 AM

لا اتفق معك في كل ما قلت واتفق في بعضه مثل الالفاظ يجب ان تكون اكثر دقة ولكن ليس بخلال تام ينقض الامتحان مثلما تقول.
والتوكل سواء قلت محمد عبدة ام لم تقول لا يهم لسببين( ان التوكل لا يوجد في المنهج الا محمد عبدة // والتوكل عند محمد عبدة هو التوكل في الدينم الاسلامي عمومآ وليس عند محمد عبدة فقط)
واختلف معك في انسان يمكن ان تكون نوع الانواع لا تجوز
لان اسنان يمكن تصنيفة الي ( رجل - امرأة)
ورجل ايضآ يمكن تصنيفة الي ( مدرس - مهندس -الخ
وبرتقال سكري ليست حد جزئي لان هناك لها مجموع من الافراد وليس حد واحد

وعمآ شكرآ علي التحليل القيق والمميز منك استاذي الفاضل

أ/علي جمعة 20-06-2013 11:14 AM

رد علي أ/ تامر صفوت
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/ تامر صفوت (المشاركة 5348275)
لا اتفق معك في كل ما قلت واتفق في بعضه مثل الالفاظ يجب ان تكون اكثر دقة ولكن ليس بخلال تام ينقض الامتحان مثلما تقول.
والتوكل سواء قلت محمد عبدة ام لم تقول لا يهم لسببين( ان التوكل لا يوجد في المنهج الا محمد عبدة // والتوكل عند محمد عبدة هو التوكل في الدينم الاسلامي عمومآ وليس عند محمد عبدة فقط)
واختلف معك في انسان يمكن ان تكون نوع الانواع لا تجوز
لان اسنان يمكن تصنيفة الي ( رجل - امرأة)
ورجل ايضآ يمكن تصنيفة الي ( مدرس - مهندس -الخ
وبرتقال سكري ليست حد جزئي لان هناك لها مجموع من الافراد وليس حد واحد

وعمآ شكرآ علي التحليل القيق والمميز منك استاذي الفاضل

شكرا لك استاذي الفاضل
ولكن في تعقيبي السابق استخدم " الأفضل لان ذلك امتحان ث/ع اشرف على وضعه "أهل العلم وأساتذة التربية" لايجوز فيه اخطأ كثيرة.
ملحوظة:ـ
ولكن انسان نوع انواع في كتاب الوزارة
وعندي دليل
الانسان هو حيوان عاقل /ناطق / مفكر
دون النظر لصفات عرضية مثل اللون والنوع و المهنة...الخ
ذلك طبقا لقانون الهوية عند ارسطو.

لذلك لافرق في تعريف الرجل أو المرأة وفقا لهذا القانون
لانه نوع واحد.

ayman deef 20-06-2013 02:03 PM

انسان نوع انواع لاننى استطيع تعريفه تعريف جامع مانع اما لو قلت رجل او مدرس فهذه كلها ضمن النوع الاصلى بدليل لو قلت انسان مصرى هل يمكن تعريفها تعريف جامع مانع وكذلك يمكننى تعريف نوع البرتقال تعريف جامع مانع اما برتقال سكرى فكيف اعرفها تعريف جامع مانع للاسف كنا نضرب المثل بإمتحانات الفلسفة وعلم النفس

ayman deef 20-06-2013 02:13 PM

الاستاذ على تحياتى الخالصة اتفق معك ايضا فى سؤال هل توافق أم لا المفروض انه يترك للطالب حرية الاختيار الموافقة او الرفض وليس اجباره على الرفض ثم نقول حرية الرأى والتعبير والا كان سؤال الصواب و الخطأ لا يتم إلغاؤه حيث جاء هذا السؤال فى الصواب و الخطأ قبل ذلك

نادر حسن 20-06-2013 04:10 PM

الاخ العزيز تامر صفوت
لى راى بسيط بالنسبه لتعليق سيادتكم بالنسبه ل
و انسان يمكن ان تكون نوع الانواع... لا تجوز
لان اسنان يمكن تصنيفة الي ( رجل - امرأة)
ورجل ايضآ يمكن تصنيفة الي ( مدرس - مهندس -الخ
كما نعلم ان انسان نوع لانها لفظ . حد كلى . يطلق على مجموعه افراد ( محمد.. سيد ... الخ )
اذن فهى لايمكن ان تطلق ك *** ف أنسان نوع الانواع..
وبالنسبه لرجل و امراه وطفل وشيخ ... لايمكن التفكير فيها بالمنطق هذا وذلك لان تفسير شجره فورفوريوس ليس تفسير دقيق ولا يعتد به فى اى من انواع المنطق لانه لايكفى متطلبات الواقع..
والله اعلم ..

الفسطاط 21-06-2013 12:08 AM

ياجماعة احنا مسكين فى لفظ انسان وبرتقال سكرى وسيبين الاخطر وهو سؤال القياس اللى المفروض كان يحدد للطالب اكثر من ذلك هو المستشار بيمتحن مدرسين وبعدين سؤال المربع تعجيزى بحت بدليل انو اعطى الحكم وترك التقابل لكل القضايا وهو الطالب ناقص وتعالو فى الفلسفة ايه الهبل ده هو لو عايز يعطى تعريفات المفروض ميدخلش راى فلاسفة زى ابن رشد والامام محمد عبدة الى استكبر انو يكتبو مهو عندو تعريفات كتير زى الشك الحرية الجبرية وغيرها وتعالو برده فى المنطق جايب سؤال عن الاستقراء التقليدى والمفروض من الطالب كده يشرح عن خطواطة ده بعد ميحط المثال وفيه برده سؤال اهبل بجدددددددددد عن اختيار القضية وهى ج.م وهو هنا محددش للطالب هيعلل ايه ده فى طلابة خرجت وحلت نص فصل القضايا بما فى ذلك الاستغرق عشان يعللو السؤال ده

ahmed H capo 21-06-2013 01:44 AM

الفسطاط

+2222222222222222222

الجندي333 21-06-2013 02:14 AM

تحليل جيد اوافق علي اغلبه شكرا لواضعه اوائل
ولكن المصيبة
يا جماعة المصيبة انه كاتب في نموذج الاجابة ان برتقال سكري حد جزئي
ازاي واضع امتحان ثانوية عامة ميعرفش يفرق بين حد كلي وحد جزئي
اولا برتقال سكري تعد حد جمعي كلي ......... لماذا ؟ لأنه يطلق علي مجموعة برتقال سكري مجتمعين ولا يمكن ان يطلق علي برتقاله سكرية وحدها
ثانيا : هو كلي لأنه يطلق علي مجموعات من البرتقال السكري مجتمعين وعلي كل مجموعة منهم علي حدي
لذا برتقال سكري حد جمعي كلي
لذا حتي تعليله في نموذج الاجابة بتاع الوزاره خطأ حد جزئي واي مدرس يوافق علي ماكتب في النموذج علي ان برتقال سكري حد جزئي هو كمان خطأ ودي مصيبه كبري أن واضع الامتحان وهناك مدرسين افاضل ايضا لا تعرف تفرق بين الحد الكلي والجزئي
فالتخصيص كوسيلة لتحويل الحد الكلي الي جزئي تعني اضافة حد جزئي الي الحد الكلي
مثال للتوضيح
ساعة --- حد كلي
ساعة حائط --- حد كلي ---- ( ساعة ) حد كلي , ( حائط ) حد كلي -- لذا (ساعة حائط ) حد كلي
ساعة محمد ----- حد جزئي ---- ( ساعة ) حد كلي , ( محمد ) حد جزئي -- لذا (ساعة محمد) حد جزئي
طبق علي برتقال سكري
- ( برتقال ) حد جمعي كلي
- ( سكري ) حد كلي
لذا ( برتقال سكري ) -- حد جمعي كلي
اما (برتقال احمد )حد جمعي جزئي
لقد انتهي الدرس !

الفسطاط 21-06-2013 02:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي333 (المشاركة 5349293)
تحليل جيد اوافق علي اغلبه شكرا لواضعه اوائل
ولكن المصيبة
يا جماعة المصيبة انه كاتب في نموذج الاجابة ان برتقال سكري حد جزئي
ازاي واضع امتحان ثانوية عامة ميعرفش يفرق بين حد كلي وحد جزئي
اولا برتقال سكري تعد حد جمعي كلي ......... لماذا ؟ لأنه يطلق علي مجموعة برتقال سكري مجتمعين ولا يمكن ان يطلق علي برتقاله سكرية وحدها
ثانيا : هو كلي لأنه يطلق علي مجموعات من البرتقال السكري مجتمعين وعلي كل مجموعة منهم علي حدي
لذا برتقال سكري حد جمعي كلي
لذا حتي تعليله في نموذج الاجابة بتاع الوزاره خطأ حد جزئي واي مدرس يوافق علي ماكتب في النموذج علي ان برتقال سكري حد جزئي هو كمان خطأ ودي مصيبه كبري أن واضع الامتحان وهناك مدرسين افاضل ايضا لا تعرف تفرق بين الحد الكلي والجزئي
فالتخصيص كوسيلة لتحويل الحد الكلي الي جزئي تعني اضافة حد جزئي الي الحد الكلي
مثال للتوضيح
ساعة --- حد كلي
ساعة حائط --- حد كلي ---- ( ساعة ) حد كلي , ( حائط ) حد كلي -- لذا (ساعة حائط ) حد كلي
ساعة محمد ----- حد جزئي ---- ( ساعة ) حد كلي , ( محمد ) حد جزئي -- لذا (ساعة محمد) حد جزئي
طبق علي برتقال سكري
- ( برتقال ) حد جمعي كلي
- ( سكري ) حد كلي
لذا ( برتقال سكري ) -- حد جمعي كلي
اما (برتقال احمد )حد جمعي جزئي
لقد انتهي الدرس !

على كده ياستاذ ان نهر حد كلى ونهر النيل حد كلى وكتاب كلى وكتاب الايام لطه حسين حد كلى جمعى جزئى....انتهى الدرس

الجندي333 21-06-2013 02:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفسطاط (المشاركة 5349306)
على كده ياستاذ ان نهر حد كلى ونهر النيل حد كلى وكتاب كلى وكتاب الايام لطه حسين حد كلى جمعى جزئى....انتهى الدرس

طبعا لااااااااااااااااااا
نهر النيل-- اسم لنهر --- فهي حد جزئي
كذلك وكتاب الايام لطه حسين --- اسم لكتاب -- فهي حد جزئي
اما برتقال سكري -- فنوع لبرتقال
راجع كلامي كويس

عمرو نصر3 21-06-2013 08:10 AM

اساتذتى نحن ملتزمون بكتب الوزارة ويجب علينا أن لا نحير طلابنا هكذا أن ذلك يققل من شأن المادة أولا .
ثانيا: متنسوش ان الكتاب عندما وضع وضع على منطق أرسطو ولكنه لم يشمل منطق أرسطوا كاملا ولكنها مقتطفات من التعريف - ثم القضايا - ثم القياس " استخدام الشكل الأول فقط " أما باقى الأشكال تؤكد صدق واضع الامتحان فى اختيار لفظ برتقال سكرى . ,ارجو اننا ندرس منطق أرسطوا كاملا لنفهم لماذا لا يصلح لفظ انسان أن يكون نوع الأنواع
أولا اسألوا ؟أنفسكم
لفظ انسان لهم مفهوم وماصدق
لفظ انسان حد كلى أم جزئى
اجعل لفظ فاكهة مرة *** ومرة نوع
ثم اجعل لفظ برتقاله مرة *** ومرة نوع
ال*** والنوع حدود كلية فماذا لو كان اللفظ المستخدم حد جزئى ؟


تعليقى على لفظ برتقال سكرى بأنه لايصح أن نقول أنه يطلق على برتقاله سكرية واحدة اذن فهو حد جمعى كلى كما تقول
اللفظ سواء كان كلى أو جزئى أو جمعى
فإنه يشمل المفرد والجمع معا
مثال اسم العلم سواء كان أشخاص أو بلاد " مثل " محمد " هناك الكثير من الأفراد الذين يطلق عليهم اللفظ اذا يمكن ان يكون كلى ؟ الكتاب موضح هذه النقطة فى شرط انه ليس كل من يطلق عليهم الاسم يشتركون فى صفات واحدة لذا فهو حد جزئى
ثانيا : ما الفرق بين الحد الكلى والجمعى
الحد الكلى لفظ يطلق على كثيرين يشتركون فى صفات وخلى بال حضرتك الكتاب " وضح أن يمكن ان يقال على فرد من أفراده " نهر - نهر النيل - برتقال - برتقال سكرى
أما الجمعى " فهو حدكلى يطلق على كثيرين مجتمعين " مثل قبيلة / هى قبيلة فرد واحد ولا أفراد كثيرين
" لفظ برتقال / هل يشير هنا الى برتقالة واحدة ولا كثير من البرتقال
لا أتفق معك فى ان برتقال سكرى انه حد جمعى كلى ولكن اذا كنت تريد أن تثبت رأيك فكان من الأفضل أن تقول حد جمعى جزئى " فما رأيك فى هذا اللفظ " جماعة " هو حد جمعى و لفظ " جماعة أنصار السنة المحمدية " حد جمعى جزئى
لأنه لا يطلق على فرد واحد ولكنه يطلق على كثيرين مجتمعين



هذا دفاع متواضع من وجهة نظرى فى دراسة المنطق

واخيرا : فإن سؤال الاختيار من متعدد لا يعتمد على " الاختيار الصح - وإنما يعتمد على اختيار الأصح " اذن فاختيار لفظ برتقال سكرى هو الأفضل "لأنه حد جزئى "

أرجو : ألا ننجرف وراء عواطفنا حتى نظر امام الطلبة اننا الصح والطلاب هم الصح ولكن التعليم هو الخطأ
كنت أحلم منذا ان تخرجت أن أغير فى منظومة المادة بالفهم وليس بالحفظ وأن أرى كل مدرسى ومحبى المادة هدفهم ذلك
ملحوظة : هذا الكلا م لا أقصد به أن أعيب على كل أحد بعينه ولكنه حلم
اللهم اعنا على تقديم أفضل ما لدينا لكل أبنائنا وأن ترتقى بمادتنا ومجالنا الى مافيه صالح أمتنا وبلادنا
شكرا لكم جميعا ..............

وأرجو نركز فى علم النفس والاجتماع ونختار الأسئلة التى تكون بين السطور ونضعها لطلابنا ؟ أاسف للاطالة
شكرا

عمرو نصر3 21-06-2013 08:42 AM

رأى لمن أظهر الاخطاء فى الامتحان
ان كلمة سببى لأنه يرجع لسبب الظاهرة وليس التأكد منه فى أى وقت
فهناك فرق بين المصطلحين
وارجع لأول الباب السابع منطق فى عنوان قوانين العلم احتمالية ترجيحية { والا ماكنش فرق بين بين الاستنباط والاستقراء
معنى اليقين : هو امكانية التحقق من صدق المعلومة فى أى وقت

عمرو نصر3 21-06-2013 08:47 AM

رأى لمن أظهر الاخطاء فى الامتحان
ان كلمة سببى لأنه يرجع لسبب الظاهرة وليس التأكد منه فى أى وقت
فهناك فرق بين المصطلحين
وارجع لأول الباب السابع منطق فى عنوان قوانين العلم احتمالية ترجيحية { والا ماكنش فرق بين بين الاستنباط والاستقراء
معنى اليقين : هو امكانية التحقق من صدق المعلومة فى أى وقت

pepo2003 21-06-2013 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي333 (المشاركة 5349293)
تحليل جيد اوافق علي اغلبه شكرا لواضعه اوائل
ولكن المصيبة
يا جماعة المصيبة انه كاتب في نموذج الاجابة ان برتقال سكري حد جزئي
ازاي واضع امتحان ثانوية عامة ميعرفش يفرق بين حد كلي وحد جزئي
اولا برتقال سكري تعد حد جمعي كلي ......... لماذا ؟ لأنه يطلق علي مجموعة برتقال سكري مجتمعين ولا يمكن ان يطلق علي برتقاله سكرية وحدها
ثانيا : هو كلي لأنه يطلق علي مجموعات من البرتقال السكري مجتمعين وعلي كل مجموعة منهم علي حدي
لذا برتقال سكري حد جمعي كلي
لذا حتي تعليله في نموذج الاجابة بتاع الوزاره خطأ حد جزئي واي مدرس يوافق علي ماكتب في النموذج علي ان برتقال سكري حد جزئي هو كمان خطأ ودي مصيبه كبري أن واضع الامتحان وهناك مدرسين افاضل ايضا لا تعرف تفرق بين الحد الكلي والجزئي
فالتخصيص كوسيلة لتحويل الحد الكلي الي جزئي تعني اضافة حد جزئي الي الحد الكلي
مثال للتوضيح
ساعة --- حد كلي
ساعة حائط --- حد كلي ---- ( ساعة ) حد كلي , ( حائط ) حد كلي -- لذا (ساعة حائط ) حد كلي
ساعة محمد ----- حد جزئي ---- ( ساعة ) حد كلي , ( محمد ) حد جزئي -- لذا (ساعة محمد) حد جزئي
طبق علي برتقال سكري
- ( برتقال ) حد جمعي كلي
- ( سكري ) حد كلي
لذا ( برتقال سكري ) -- حد جمعي كلي
اما (برتقال احمد )حد جمعي جزئي
لقد انتهي الدرس !

عبقرية الاستاذ محمد الجندى تتجلى فى ذلك التحليل وان كنت اميل الى ان برتقال سكرى حد جمعى جزئى ... لك كل التقدير اخوك حبيب صبرى


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:21 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.