مسئله عايزة حلها
 

حمض ضعيف احادى الربوتون درجة تفككه 22% فى محلول حجمه 100ملل يحتوى على 01. مول من الحمض . احسب ثابت التأين
لو سمحتو اي عملاق فالمنتدى يجاوبنى بسرعه لانه ضرورى اعرف الحل قبل الساعه 7

ايه ده هو مفيش مدرسين ف القسم ده

الحجم باللتر = 100 / 1000 = 0.1 لتر
التركير ( c ) = عدد المولات / الحجم باللتر = 0.01 / 0.1 = 0.1 مولر
Ka = ألفا تربيع × التركيز ( C )
= 0.22 تربيع × 0.1 = 4.84 × 10 أس -3

انا طلعتها كده بس اصحابى قالو ان الاستاذ قال ع الحل ده غلط

يبقي الاستاذ اكيد صح

ثابت التأين = الفا تربيع / ( 1 - الفا ) × الحجم باللتر
= 0.22 تربيع / ( 1- 0.22 ) × 0.1 ) = 0.62
وذلك لأن قيمة الفا كبيرة نسبياً وليست صغيرة جدا فلا تهمل فى المقام

الحل سليم ياسندس

هذا القانون يطبق اذا كانت قيمة الفا أقل من 5 %

سؤال بعد اذنكم هوا قيمة الفا لما تكون اكبر من 5% يتحل ازاى تهمل الفا فى المقام ولا يحل ب1-الفا
اصل انا فاهم ان لو قيمتها كبيرة لاتهمل يبقى احل 1-الفا
ارجو التوضيح هل كلامى هوا العكس

امتي استخدم قاااانون 1- الفا

بعد ازنك يا استاذ
ازاي يطبق لو كان اقل من 5 %
وفيه مسااائل بيبقي درجة التفكك 3% و4 % وبنستخد القانون
ka=الفا تربيع * c

على حد فهمى وعلمى ان لو قيمة الف صغيرة مثل 0.0.4 او0.0.3 يعنى اقل من 0.05
يبقى قيمتها صغيرة تهمل اى ان المقام يقرب من الواحد صحيح يعنى نحل بالقانون الاول
اما لو قيمة الفا كبيرة المقام كده لا يقترب من الواحد صحيح لذلك نحل بالقانون 1-الفا

على سبيل المثال قيمة الفا 0.04 يبقى 1-0.04=0.96 لما نقرب القيمة تبقى 1 صحيح
مثال اخر قيمة الفا 0.06 يبقى 1-0.06=0.94 هذة القيمة لاتقرب الى الواحد الصيح

لذلك المثال الاول يحل بالقانون الاول
المثال الثانى يحل بالقانون الثانى 1-الفا
ده على حد علمى وفهمى والسادة الافاضل لو تكرموا يوضحوا هل هذا صحيح ام لا

على حد فهمى وعلمى ان لو قيمة الف صغيرة مثل 0.04 او0.03 يعنى اقل من 0.05
يبقى قيمتها صغيرة تهمل اى ان المقام يقرب من الواحد صحيح يعنى نحل بالقانون الاول
اما لو قيمة الفا كبيرة المقام كده لا يقترب من الواحد صحيح لذلك نحل بالقانون 1-الفا

على سبيل المثال قيمة الفا 0.04 يبقى 1-0.04=0.96 لما نقرب القيمة تبقى 1 صحيح
مثال اخر قيمة الفا 0.06 يبقى 1-0.06=0.94 هذة القيمة لاتقرب الى الواحد الصيح

لذلك المثال الاول يحل بالقانون الاول
المثال الثانى يحل بالقانون الثانى 1-الفا
ده على حد علمى وفهمى والسادة الافاضل لو تكرموا يوضحوا هل هذا صحيح ام لا

شكرااا ع الرد
كلامك صح ده الي انا فاهمه ان قيمة الفا لو اقل من 0.05 نطبق قانون الاول صح
لو اكبر نحل ب 1-الفا
بس محتاج اتاكد لان الاستاذ سيد عثمان قال لرويدا كلامها مظبوط لما قالت ان القانون ده يطبق ع 1- الفا
اقل من 5% )

والله ده اللى انا مقتنع بيه بس لو انت اخذت بالك كان فيه مشاركة قبل كده
موجودة فى المنتدى ا/محمد محى الدين بيسال عن كده
واجاب ا/سيد عثمان بالاتى


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/ محمد محي الدين http://www.thanwya.com/vb/style12/buttons/viewpost.gif
اذا كانت درجة التفكك لحمض عضوي ضعيف احادي البرتون تساوي 33% في محلول تركيزة 0,2 مول / لتر احسب ثابت الاتزان ka
------- ملخص الامتحان حللها بالقانون ( ka = الفا تربيع c x ) والناتج 0,02178
------- والملخص الاخر حللها بالقانون ( ka = الفا تربيع c x ) / ( واحد - الفا ) والناتج 3,25 في 10اس -2
إذا كانت درجة التأين 5 % فأكثر لا تهمل وتحل بالقانون ka = ( الفا تربيع c x ) / ( واحد - الفا ) وبالتالي الحل الثاني هو الصحيح
يعنى اللى انت وانا فهمينوا صح