بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   هو الانسان....مخير ولااا مسير؟؟ (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=72717)

Travel 15-09-2008 10:33 AM

هو الانسان....مخير ولااا مسير؟؟
 

السؤال ده سمعته ايااااام ما كانت اختى بتزاكر فلسفة
(تقريبا من 4 - 5 سنين)

هو الانسان مخير ولا مسير؟

هوريكوا تفكيرى:
وهستنى تفكيركوا

الانسان مخير ولا مسير
!!!

لو قلت-----> مخير

لازم يكون مخير ...
لانه لازم يفرق بين :

الخير والشر
الملائكة والشياطين
علشان يوم القيامة
الصح والغلط
الكسل والكفاح..الطموح
تحديد مستقبله
تفكيره

سيبك من ده كلوا

المهم

الصلاة
لازم نصلى علشان ندخل الجنة
بس
الشيطان موسوس
يعنى فى مؤمنين..فى كفرة

احنا اللى بنحدد..........................(-1-)
بنقول لنفسنا ..
لازم نغلب الشيطان ..لازم نصلى
لازم نعمل الصح ..

يعنى .................الانسان مخير<----

طب ايه حكم القدر؟؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث......)

يعنى متحدد لنا كل حاجة هنعملها فى الدنيا
متحدد عمرنا ..اجلنا..مصيرنا..هدخل كلية ايه
هعمل ايه
هصلى ولا مش هصلى
هكون مؤمن ولا كافر
هكون كاذب ولا صادق.............

كل ده متحدد
كل حاجة لينا متحددة ومعروفة...............(-2-)

يعنى ................ الانسان مسير <------

مش عارفة
هو مخير ولا مسير؟؟

ازاى معروف اجلنا وكل حاجة هنعملها فى حياتنا
وازاى احنا اللى بتختار ان احنا نحدد مصيرنا..

ومادام احنا مسيريين
معروف اجلنا وكل حاجة

يبقى ازاى احنا بنختار نصلى او منصليش

ازاى فى اختلافات فى الدين
مسلمين ...مسيحيين..يهود..وديانات مختلفة

وازاى احنا بنختار هنبقى تبع مين فيهم

وازاى هنتحاسب يوم القيامة
كنا بنصلى ولا لا
مادام احنا مسيريين
يعنى معرو ان ده هيبقى كافر
ده هيبقى مسلم

يبقى لازمته ايه الحساب فى الاخرة؟؟
لازمته ايه وجودنا مادام معروف عملنا
مادام معروف قدرنا ومصيرنا
هنبقى ايه
!!!!


هو الانسان مخير ولا مسير؟؟

انا مش لاقية اجابة

يارييت اللى يشوف الموضوع مش يقولى ان تفكيرى فيه شرك

انا بقول اللى جوايا على امل انى اعرف اجابة
لانى بقالى 5 سنين بفكر فى اجابته ولما بسال اى حد

بيتوه
يا بيتوهنى انا
يا اما مش بنلاقى حل
ويبقى الوضع كما هو عليه

الانسان مخير ولا مسير
؟؟؟؟

marwa.m 15-09-2008 10:48 AM

اذيك ياترافل
ربنا قال اسعى ياعبد وانا اسعى معاك
هو اة ربنا كتبلنا المقدر والمكتوب لكن ادانا عقل نفكر بية نختار بية حياتنا .
طبعا ربنا هو عالم الغيب لوحدة .
ومتحوليش تفكرى فى اجابة للاسئلة دى عشان ملهاش اجابة ابدا

CoMMaNdo 15-09-2008 11:40 AM

فكرتينا بالفلسفه يا ترافل :d
اول حاحه ان القدر دا مش معناه ان الواحد مجبر فى كل حاجه
هوا معناه ان ربنا هيعرف ان الواحد هيعمل الحاجه دى فى الوقت دا
يعنى اسبقية العلم الالهي
والانسان الى بايده انه يعمل الخير او الشر
وفى الاخره كله بيتحاسب على عمله الى اختاره بنفسه

والانسان مسير فى اشياء معينه يعنى مثلا انا مولود مصرى ومسلم دى حاجه ومثلا انا طولى كذا او لونى كذا دى كلها حاجات مقدره من الله لا اسال عنها لانها ليست بارادتى
اما بقى ان الانسان مخير
فهو مخير فى افعال الى اسمها الافعال الاختياريه
ربنا ادانا عقل نفكر بيه وادانا اراده وقدرة على تنفيذ الافعال دى يعنى
وربنا ميز الانسان بالعقل طب ليه ؟
عشان نفكر فى الخير والشر ونعرف نختار افعالنا بارادتنا
والى هنختاره دا الى هنتحساب عليه فى يوم القيامه

شكرا على طرحك للموضوع يا ترافل

أحمد بلما 15-09-2008 12:53 PM

أولا ماسمهاش مسير اسمها (مصير ) من مادة صار يصير
وبعدين الانسان طبعا مخير ، ماننساش قول ربنا :وكل انسان الزمناه طائره في عنقه
ولو الانسان مصير ،فرضا
يبقي ايه لازمة العقل اللي ربنا اعطاه له
ماكان ينفذ أوامر ربنا بالامر بقي وخلاص
لكن وجود العقل هو اكبر دليل علي ترك الله للإنسان حرية التفكير و الاختيار ،ان خير فخير وان شر فشر
وشكرا علي الموضوع

dr mahmoud 15-09-2008 12:56 PM

حرام
انتوا كدة بتتدخلوا فى غيبيات
اتقوا اللة

Travel 15-09-2008 01:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marwa 2008 (المشاركة 769502)
اذيك ياترافل
ا(ز)يك:d انتى مروة
كل سنة وانتى طيبة
ربنا قال اسعى ياعبد وانا اسعى معاك
هو اة ربنا كتبلنا المقدر والمكتوب لكن ادانا عقل نفكر بية نختار بية حياتنا .
طب ازاى ....مكتوبلنا المقدر والمكتوب
وفى نفس الوقت معانا عقل نفكر بيه
يبقى لازمته ايه اصلا نعمل اى حاجة
مادام مكتوبلنا قدرنا ونصيبنا
!!!
طبعا ربنا هو عالم الغيب لوحدة .
ومتحوليش تفكرى فى اجابة للاسئلة دى عشان ملهاش اجابة ابدا

انا فعلا لازلت مش لاقيالها اجابة او حل
بس على الاقل قلت الغرض من الموضوع ان حد يقولى حل او اجابة للسؤال

rose 2010 15-09-2008 01:33 PM

حضرتك كتبتى سؤال ايه حكم القدر؟
عندما قال بعض الصحابه للنبى (صلى الله عليه وسلم)افلا نتكل على ما قدره الله علينا؟ اجابهم بقوله (اعملوا ,فكل ميسر لما كتب له)

وعمر بن الخطاب -رضى الله عنه- عندما خرج الى بلاد الشام وعلم ان الطاعون قد ظهر هناك استشار بعض المهاجرين والانصار فاشار بعضهم بمواصله السير الى هناك وبعضهم اشار بالرجوع الى المدينه ..فاخذ الرأى بالرجوع ....فقال ابو عبيده :افرارا من قدر الله؟
فقال:نعم فرارا من قدر الله الى قدر الله وبهذا نرى انه اخذ بالاسباب

واختلافات الاديان السؤال ازاى احنا بنختار نبقى مع مين فيهم؟
ان الله سبحانه وتعالى بعث كل رسول الى قومه ليدعوهم الى توحيد الله والى الهدايه ولايوجد اى اكراه قال تعالى(لااكراه فى الدين)اى انا الانسان له ان يختار الديانه التى يطمئن لها قلبه

والحمد لله اننا من امه محمدعليه الصلاه والسلام***********

CoMMaNdo 15-09-2008 01:38 PM

اقتباس:

أولا ماسمهاش مسير اسمها (مصير ) من مادة صار يصير
حضرتك اسمها مسير بتشديد الياء مش مصير

** MR.SmilE ** 15-09-2008 01:53 PM

شكرا يا ترافيل ع الموضوع

اول حاجة ده اصعب سؤال في تاريخ البشرية لغاية دلوقتي
محير البشر كلهم بما فيهم المسلمين و المسيحيين و اليهود و غيرهم

المهم انا سمعتله اجابة قبل كدة و اعتقد انها اقرب للصواب

الانسان مخير و لكن في حدود مقدرته لان الانسان مهما كان لا يضاهي بخالقه
بمعن مثلا انا خلصت تانية ثانوي
قدامي طريقين اني اخش علوم او رياضة
الله وحده يعلم اي الطريقين اصلح و عارف انا هيبقي مستقبلي ايه في الطريقين

مثال تاني
واحد ييجي يقف قدام عربية و يقول ان دا قدري !
مش مظبوط

فالانسان مخير فيما هو يستطيع فعله
اما غير كدة في الامور الخلقية , الشكل الخ
فدي قدرة الله تعالي

و محدش يتسرع و يقول ان انا مشرك او غير كدة استغفر الله العظيم

شكرا جزيلا ع الموضوع
تقبلي مروري

Travel 15-09-2008 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mcommando (المشاركة 769581)
فكرتينا بالفلسفه يا ترافل :d
كويس انى عملت حاجة اهو
فكرتكوا بالحلو كله:d

اول حاحه ان القدر دا مش معناه ان الواحد مجبر فى كل حاجه
هوا معناه ان ربنا هيعرف ان الواحد هيعمل الحاجه دى فى الوقت دا
يعنى اسبقية العلم الالهي
والانسان الى بايده انه يعمل الخير او الشر
وفى الاخره كله بيتحاسب على عمله الى اختاره بنفسه
ازاى مش مجبر
وفى نفس الوقت
لما بنعمل اى حاجة بنقول ده قدرنا
يعنى كان مكتوب انى اقول كذا
كان مكتوب انى اعمل كذا
محسوبلى كل خطوة انا بخطيها
وطالما انا هختار بنفسى
يبقى يعنى ايه قدر؟
يعنى ايه قدرى انى ابقى كذا
؟؟

والانسان مسير فى اشياء معينه يعنى مثلا انا مولود مصرى ومسلم دى حاجه ومثلا انا طولى كذا او لونى كذا دى كلها حاجات مقدره من الله لا اسال عنها لانها ليست بارادتى
اما بقى ان الانسان مخير
فهو مخير فى افعال الى اسمها الافعال الاختياريه
ربنا ادانا عقل نفكر بيه وادانا اراده وقدرة على تنفيذ الافعال دى يعنى
وربنا ميز الانسان بالعقل طب ليه ؟
ماهو هنا السؤال
طالما معانا عقل نفكر بيه
اختيارات فى الحياة علشان الحساب فى الاخرة
معناه ايه الحديث ده؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث ....)
يعنى الحديث ده بياكد القدر
بياكد ان مهما عملنا فى الدنيا
ده كله مكتوب فى قدرنا
يبقى احنا مخيريين ولا مسيريين؟
يبقى ليه الحساب لما فى القدر مكتوب انا هبقى مسلمة ولا .......
عشان نفكر فى الخير والشر ونعرف نختار افعالنا بارادتنا
والى هنختاره دا الى هنتحساب عليه فى يوم القيامه


شكرا على طرحك للموضوع يا ترافل

الشكر لله محمد
بس برضه انا مش عارفة

الانسان مخير ولا مسير؟؟

Travel 15-09-2008 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بلما (المشاركة 769681)
أولا ماسمهاش مسير اسمها (مصير ) من مادة صار يصير
ما فرقناش كتيير
(س)و(ص) اخوات:d
وبعدين الانسان طبعا مخير ، ماننساش قول ربنا :وكل انسان الزمناه طائره في عنقه
ولو الانسان مصير ،فرضا
يبقي ايه لازمة العقل اللي ربنا اعطاه له
ماكان ينفذ أوامر ربنا بالامر بقي وخلاص
لكن وجود العقل هو اكبر دليل علي ترك الله للإنسان حرية التفكير و الاختيار ،ان خير فخير وان شر فشر
وشكرا علي الموضوع

الشكر لله
بس طالما هو مخير
يبقى يعنى ايه (قدر)
يعنى ايه كل حاجة من بداية خلقنا ووجودنا فى الدنيا مكتوبة
معروف هعمل ايه
هبقى مين
لو احنا مخيريين
طب حد يفهمنى الحديث ده معناه ايه؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث...)

الحديث ده بيدل على ايه؟

Travel 15-09-2008 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr mahmoud (المشاركة 769686)
حرام
انتوا كدة بتتدخلوا فى غيبيات
اتقوا اللة

حضرتك ممكن تكبر الخط اكبر من كده
انا لسه مشفتوش:d
اقتباس:

يارييت اللى يشوف الموضوع مش يقولى ان تفكيرى فيه شرك

تقريبا انت مشفتش الجملة دى
صح؟؟؟

عمتا انا بقولها مرة تانية

يارييت اللى يشوف الموضوع مش يقولى ان تفكيرى فيه شرك

CoMMaNdo 15-09-2008 02:37 PM

اقتباس:

ازاى مش مجبر
وفى نفس الوقت
لما بنعمل اى حاجة بنقول ده قدرنا
يعنى كان مكتوب انى اقول كذا
كان مكتوب انى اعمل كذا
محسوبلى كل خطوة انا بخطيها
وطالما انا هختار بنفسى
يبقى يعنى ايه قدر؟
يعنى ايه قدرى انى ابقى كذا
؟؟

ماشى طب هاقولك حاجه
انتى دلوقتى قدرك مكتوب تمام ؟
يعنى كل حاجه هتحصل مكتوبه
طب هل انتى بتستسلمى و بتقعدى مش بتعملى حاجه ؟
ولا انتى بارادتك وارادة ربنا الى بتعمل كل حاجه
يعنى مثلا انتى عايزه تخشى كليه ما
مش انتى الى بتزاكرى وبتعملى الى عليكى وبتجتهدى
حكاية بقى انك تخشى الكليه او متخشيهاش دا من عند ربنا
لكن انتى اتوكلتى على الله وعملتى الى عليكى بارادتك وبمجهودك

يعنى انتى الى فى ايديكى كل حاجه تعمليها عشان مستقبلك بعد ربنا طبعا
و التوفيق بيبقى مع عند ربنا



ماهو هنا السؤال
طالما معانا عقل نفكر بيه
اختيارات فى الحياة علشان الحساب فى الاخرة
معناه ايه الحديث ده؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث ....)
يعنى الحديث ده بياكد القدر
بياكد ان مهما عملنا فى الدنيا
ده كله مكتوب فى قدرنا
يبقى احنا مخيريين ولا مسيريين؟
يبقى ليه الحساب لما فى القدر مكتوب انا هبقى مسلمة ولا .......

ماشى مهما عملنا فى الدنيا مكتوب
بس هاسالك سؤال
انتى لما تعملى حاجه كويسه
مش بتبقى بارادتك ؟
ولما تعملى حاجه وحشه لاسمح الله
مش برضه بتبقى بارادتك وانتى الى مختاراها ؟


هوا حكاية ان الانسان بيتولد وبياخد صفات وجنسية وديانة والده
دى ملناش علاقه بيها
لكن بقى لما الانسان دا يكبر ربنا اداله عقل يقدر يعرف ويفكر ويختار ديانته و هوا الى بيختار صفاته
وهوا الى بيحدد مستقبله بارادته ومن غير اى جبر


FRANKENSTEIN 15-09-2008 02:39 PM

جميل اوي الموضوع دا :d
بس هل فعلا الانسان مخير ام مسير :d
لو بالمعني اللفظي
كلمة مسير يعني لا يملك خيار ومجبور ع افعاله واقواله
وبالتالي لو الانسان كان كدا فالمفروض انه لا يستحق العقاب او العذاب
وكلمة مخير معناها ان الانسان حر فيما يقول وفيما يفعل وبالتالي تقع عليه عاقبة افعاله
بس فعلا الانسان شبه مخير له مشيئته الخاصة وله ارائه ومعتقداته ولكل مشيئة الانسان يجب ان تتوافق مع مشيئة الله عز وجل
("وما تشاؤون إلا أنْ يشاء الله رب العالمين")".
وممكن دليل ع دا نعمه العقل اللي منحها الله سبحانه وتعالي للانسان
لو الانسان كان مسير بالكامل فايه فايدة العقل او استخدامه
الانسان باستخدام عقله بيفهم و بيختار
كتوضيح مثلا الانسان حيوان متدين :d
عبد ف البداية القوي الطبيعية مرورا بعباده المصادر الطبيعية والملوك والشمس واخيرا وصل لعباده المولي سبحانه وتعالي :d
وقال عز وجل (لمن شاء منكم أن يستقيم
باختصار الانسان مخير الي اقصي حدود الاختيار لكن لا حول له ولا قوه فالقوه لله سبحانه وتعالي
الانسان بيختار ويصمم والله يسيره لتحقيق اختياره :d

يعني مثلا لو شخص ما سألأك سؤال وهو عارف اجابتك
وانتي جاوبتي الاجابه اللي هو اختارها ليكي
هل بكدا اثر ع اختيارك
مثلا امير الشعراء احمد شوقي
لما اتولد
جه عراف لوالده وقاله ان ابنك لما يكبر حيقول بيت عن مدح الخمر
وقاله البيت بس انا فعلا مش فاكره
ففلما كبر احمد شوقي عرف الموضوع دا من شخص ما وعجبه البيت
فكتب قصيده اساسها البيت دا ف مدح الخمر
هل فعلا نبوءة العراف هي سبب القصيده ولا اراده احمد شوقي واعجابه باليت :d
يالا مش مشكله
شكرا ع الموضوع

Travel 15-09-2008 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mcommando (المشاركة 769925)

ماشى طب هاقولك حاجه
انتى دلوقتى قدرك مكتوب تمام ؟
يعنى كل حاجه هتحصل مكتوبه
طب هل انتى بتستسلمى و بتقعدى مش بتعملى حاجه ؟
ولا انتى بارادتك وارادة ربنا الى بتعمل كل حاجه
يعنى مثلا انتى عايزه تخشى كليه ما
مش انتى الى بتزاكرى وبتعملى الى عليكى وبتجتهدى
حكاية بقى انك تخشى الكليه او متخشيهاش دا من عند ربنا
لكن انتى اتوكلتى على الله وعملتى الى عليكى بارادتك وبمجهودك

يعنى انتى الى فى ايديكى كل حاجه تعمليها عشان مستقبلك بعد ربنا طبعا
و التوفيق بيبقى مع عند ربنا
ماشى انا هعمل كده
بس هرجع بعد كده واقول ان ده مكتوبلى
مكتوب انى اكون كده
مكتوب انى اعمل كده علشان ابقى كده
يعنى برده ده مكتوبلى
لو انا زكية او غبية
مكتوبلى انى اكون كده
محبوبة او مكروهة
برضه مكتوبلى انى اكون كده
يبقى انا مش مخيرة
طالما ده قدرى




ماهو هنا السؤال
طالما معانا عقل نفكر بيه
اختيارات فى الحياة علشان الحساب فى الاخرة
معناه ايه الحديث ده؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث ....)
يعنى الحديث ده بياكد القدر
بياكد ان مهما عملنا فى الدنيا
ده كله مكتوب فى قدرنا
يبقى احنا مخيريين ولا مسيريين؟
يبقى ليه الحساب لما فى القدر مكتوب انا هبقى مسلمة ولا .......



ماشى مهما عملنا فى الدنيا مكتوب
بس هاسالك سؤال
انتى لما تعملى حاجه كويسه
مش بتبقى بارادتك ؟
ولما تعملى حاجه وحشه لاسمح الله
مش برضه بتبقى بارادتك وانتى الى مختاراها ؟
ماشى بارادتى
بص
هى ارادة
كطبيعة علشان لازم احس ان انا اللى بعملها
احنا عرفنا حكاية القدر
علشان ده مذكور فى الديانات السماوية
ولما بعمل حاجة بقول ده قدرى
لازم اكون انا اللى عاملاها من جوايا
سواء الحاجة دى صح او غلط
اصلى مش معقول هكون انسان الى
بعمل اى حاجة من غير ما يكون عندى ادراك انى بعملها
اكييد بعملها
بس برضه هرجع واقولك ان ده مذكور فى القدر
مكتوبلى انى اعمل كده



هوا حكاية ان الانسان بيتولد وبياخد صفات وجنسية وديانة والده
دى ملناش علاقه بيها
لكن بقى لما الانسان دا يكبر ربنا اداله عقل يقدر يعرف ويفكر ويختار ديانته و هوا الى بيختار صفاته
وهوا الى بيحدد مستقبله بارادته ومن غير اى جبر

بس برضه اختلفنا فى الحتة دى
بنوصل لنفس النقطة
لو قلت اننا مخيريين
يبقى يعنى ايه
(القدر)؟؟
يعنى ايه ترجمة وتفسير الحديث؟؟

ماشى ربنا ادانا عقل نميز بيه
بس اكييد علشان نوصل للى احنا عاوزينه
وبرضه اللى احنا عاوزينه مكتوب ف قدرنا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:52 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.