بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   الى موضوع "سؤال تحدي لأي مدرس"...الرجاء الدخول و النقاش (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=80481)

Thanwya Soldier 2009 14-10-2008 08:08 PM

الى موضوع "سؤال تحدي لأي مدرس"...الرجاء الدخول و النقاش
 
بسم الله الرحمن الرحيم

قام أحد الأخوه الكرام بعرض سؤال هام و أشار إليه بسؤال تحدي للمدرسين,و أنا أوافقه الراي فأي شخص قد يغفل عن اجابة هذا السؤال لأننا اعتدنا على أن معامل انكسار الضوء في الهواء او الفراغ فهو أقل ما يمكن و هوا الواحد الصحيح و بالتالي فسيكون معامل انكسار الليفه اكبر من الواحد فيكون النسبه معامل الانكسار الليفه و معامل انكسار الهواء أكبر من الواحد....عفواً! لكن اذا نظرنا الى قيمة الكثافه الضوئيه لليفه و هي قدرتها على كسر الضوء داخلها-نجد أنها أقل منها في الهواء و بالتالي تزداد سرعة الضوء فيها و يقل معامل انكسارها...لذا تكون النسبة بين معامل انكسار الليفه و معامل انكسار الهواء تكون < الواحد الصحيح

Thanwya Soldier 2009 14-10-2008 10:26 PM

ايه يا جماعه...ما حدش عايز يناقش و يشوف اذا كنت صح و لا غلط؟؟؟

m_sayed_000 14-10-2008 10:44 PM

كيف تعمل الألياف الضوئية و كيف توصل الضوء
افترض انك تريد أن توصل ومضة ضوئية خلال مسار طويل مستقيم كل ما عليك هو أن توجه الضوء خلال هذا المسار و لان الضوء ينتقل في خطوط مستقيمة فانه سيصل للطرف الآخر بلا مشاكل. لكن ماذا لو كان المسار به انحناء؟ بسهولة يمكن أن تتغلب على ذلك بوضع مرآة عند الانحناء لتعكس الضوء إلى داخل المسار مرة أخرى . و بنفس الطريقة تحل المشكلة لو كان المسار كثير الانحناءات حيث تصف مرايا على طول المسار لتعكس الضوء باستمرار من جانب لأخر ليبقى في مساره. هذه بالضبط هي فكرة عمل الألياف الضوئية. حيث ينتقل الضوء بواسطة الانعكاس المستمر عن الجدار المحاذي للقلب الزجاجي(cladding) انعكاسا داخليا كليا. و لان هذا الجدار لا يمتص أي من الضوء الساقط عليه فان الإشارة الضوئية يمكن أن تسافر مسافات طويلة. و لكن يحدث أحيانا أن يفقد جزء من الضوء حيث تمتصه الشوائب الموجودة في القلب الزجاجي.

فى أعتقادى لادخل لإنكسار الضوء هنا؟؟؟

Thanwya Soldier 2009 15-10-2008 12:20 AM

وجهة نظرك صحيحه....لكن هوا كان عايز النسبه فقط يعني كان يفضل لو كان سأل "معامل انكسار الليفه (أكبر- أقل - يساوي) الواحد الصحيح" و كده كانت هتكون الإجابه أقل من الواحد الصحيح برده و على العموم انا هارسل مرفق يوضح العمليه اكتر

Thanwya Soldier 2009 15-10-2008 12:51 AM

مرفق هام
 
1 مرفق
اتفضلوا المرفق اللي يوضح الحل بكل سهوله بعد تعديل صيغة السؤال بس مافيش فرق بين الصيغتين

kero jesus 15-10-2008 12:05 PM

انا لا اتفق مع هذة الاجابة لان معامل انكسار مادة الليفة الضوئية تتناسب عكسيا مع جيب الزاوية الحرجة وبما ان الزاوية الحرجة لمادة الليفة الضوئية صغيرة جدا حتي يحدث للاشعة انعكاس كلي اذن معامل انكسار مادة الليفة الضوئية يكون كبير جدا وبما ان اصغر معامل انكسار هو معامل انكسار المطلق للهواء الذي يساوي الواحد الصحيح اذن النسبة بينهما اكبر من الواحد الصحيح

Thanwya Soldier 2009 16-10-2008 12:44 AM

1 مرفق
إلى زميلي العزيز :-
من حقك أن تعارض إجابتي..ومن حقي أن أنتقد الإجابه :

لقد اجبت على السؤال بنفسك بقولك "الزاوية الحرجه لمادة الليفه الضوئيه صغيره جداً" و هذا معناه ان الزاوية تكون < 10 درجات , لذا فإن جيب الزاويه بالتقدير الدائري يساوي الزاوية نفسها تقريباً و من قانون معامل الانكسار يساوي مقلوب جيب الزاوية الحرجه نجد ان معامل الانكسار يساوي عدد أقل من الواحد...و لكي اوضح اكتر..سأرسل مرفقاً يوضح العمليه بصورة اثباتيه رياضيه.


:abdoog8::abdoog8::abdoog8::abdoog8::abdoog8::abdo og8:

Thanwya Soldier 2009 16-10-2008 01:01 AM

أي خدمات و أنا جاهز للنقاش من أي مدرس فاضل أو زميل

Physics 16-10-2008 09:07 PM

الأخ زوراندو
قرأت ما كتبت أولاً ولم أفهم ماذا تقصد تماماً ..
ولكن بعد قراءة الملف المرفق عرفت انك عندك لبس كبير وتصارب في بعض اجزاء المنهج ... وسوف اعقب على بعض ما ذكرت بغض النظر عن فهمي للموضوع نفسه
يجب ملاحظة ان (السرعة تتناسب عكسيا مع الجذر التربيعي للكثافة) فهذا يخص سرعة الصوت .. وأيضا في الغازات فقط وليس سرعة الضوء وفي المواد الصلبة مثل الألياف الضوئية
ثانيا : مين اللي قالك الجملة الغريبة دي : (من المعروف ان الكثافه الضوئيه لليفه الضوئيه أقل من الكثافه الضوئيه لأي وسط آخر)
يعني مين ضحك عليك وقالك كده ؟؟
لو فيه مشكلة .. يا ريت ترد عليا

Physics 16-10-2008 09:10 PM

الكثافة الضوئية المقصود بها درجة شفافية المادة وليس قدرتها على انكسار الضوء داخلها ... ده حتى التعريف التاني ده ما لهوش معنى أصلاً
يعني المادة الي شفافيتها عالية تبقى كثافتها الضوئية صغيرة والعكس صحيح

kero jesus 16-10-2008 10:44 PM

يا عم زوراندو انت بتقول ان الزوايا الصغيرة تساوي جيب زاويتها بالتقدير الدائري صح وانت بتقول ان مقلوب الزوايا دي اقل من واحد وانا معاك ولغاية هنا كلامك مظبوط بس مش كان المفروض انك تجيب الزاوية دي بالتقدير الدائري ولوجبته هتلاقيه اقل من واحد فهتلاقي ان قيمة معامل الانكسار اكبر من واحد صح ولا ايه علي سبيل المثال هنفترض ان الزاوية الحرجة تساوي3 هتجيب sin3 وهتجيب 3 بالتقدير الدائري هتلاقيهم قد بعض بس ايه اقل من الواحد يعني معني كدة هيطلع معامل الانكسار اكبر من واحد لانك هتجيب المقلوب صح وبعدين سيبك من دة كله احنا عارفين ان اي معامل انكسار في الدنيا اكبر من الواحد الصحيح ما عدا معامل الانكسار المطلق للهواء يساوي الواحد الصحيح يعني معني كدة ان النسبة اكبر من الواحد الصحيح


ولو عندك كلام تاني ياريت تبقي تقوللي

Thanwya Soldier 2009 16-10-2008 11:57 PM

بص يا باشا...دلوقتي sin 3 تساوي 3 ...و معامل الانكسار هيساوي 1\3 (واحد على تلاته)...مش ده أقل من الواحد؟؟؟

Thanwya Soldier 2009 17-10-2008 12:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Physics (المشاركة 833409)
الأخ زوراندو
قرأت ما كتبت أولاً ولم أفهم ماذا تقصد تماماً ..
ولكن بعد قراءة الملف المرفق عرفت انك عندك لبس كبير وتصارب في بعض اجزاء المنهج ... وسوف اعقب على بعض ما ذكرت بغض النظر عن فهمي للموضوع نفسه
يجب ملاحظة ان (السرعة تتناسب عكسيا مع الجذر التربيعي للكثافة) فهذا يخص سرعة الصوت .. وأيضا في الغازات فقط وليس سرعة الضوء وفي المواد الصلبة مثل الألياف الضوئية
ثانيا : مين اللي قالك الجملة الغريبة دي : (من المعروف ان الكثافه الضوئيه لليفه الضوئيه أقل من الكثافه الضوئيه لأي وسط آخر)
يعني مين ضحك عليك وقالك كده ؟؟
لو فيه مشكلة .. يا ريت ترد عليا

بص ياأخ Physics...سيبك بقا من الأسلوب بتاع المدرسين اللي كنت باكتب بيه و تعالى نتكلم بلدي...

أولاً:الكثافه الضوئيه لليفه أقل من الكثافه الضوئيه للهواء....دي معلومه حقيقيه و ممكن تدور عليها في اي موقع علمي و لو لقيت غير كده ياريت تعرفني ضروري عشان كلنا بنغلط بس المهم تجيب لي المصدر؟

ثانياً:أنا هاسمع كلامك في قانون (السرعه تتناسب عكسياً مع الكثافه) بس هابعتلك مرفق في الرد الجاي باذن الله الساعه 1 عشان اجهز ملف الوورد..

kero jesus 17-10-2008 12:29 AM

يا عم الحج افهم وركز شوية sin3 لا تساوي 3 وانما تساوي 3 بالتقدير الدائري يعني بتساوي تقريبا0.0523 يعني لوجبت معامل الانكسار هيطلع 1/0.0523 يعني هيطلع ب 19.12 اكبر من واحد اهه مش كدة برضه ولا ايه


ولو عندك راي تاني غير كدة ابقي قوله بس انا شايف اننا بنضيع وقت في سؤال اجابته معروفة وسهلة لانه من المعروف ان معامل الانكسار دائما اكبر من الواحد الصحيح (ما عدا معامل الانكسار المطلق للهواء يساوي واحد) وفيه سؤال علل علي الكلام دة لان سرعة الضوء في الهواء او الفراغ c دائما اكبر من سرعته في اي وسط اخر v يعني انت لو في مسالة طلعت فيها معامل الانكسار المطلق اقل من الواحد اعرف ان حلك غلط علي طول من غير ما تفكر


ويارب تكون ما اتضايقتش من كلامي

Thanwya Soldier 2009 17-10-2008 12:33 AM

1 مرفق
اتفضلوا يا جماعه المرفق التالت...و انا مش هتضايق يا كيرو...عادي


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:38 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.