| 
			
			 
			
				28-11-2009, 02:39 PM
			
			
			
		 | 
	| 
		
			|  | مدرس اللغة الفرنسية |  | 
					تاريخ التسجيل: Nov 2009 العمر: 51 
						المشاركات: 1,403
					 
					
					
					معدل تقييم المستوى: 17      |  | 
	
	| 
				  
 
			
			
	]
مع احترامى لراى الاستاذ جوهر الا انى اختلف معة فى حل السؤال وذلك لان اذا كان الضمير 
il يحل محل فاعل عاقل او غير عاقل الا ان معنى الجملة هو الى بيفرق فاذا كان عاقل نستخدم lui واذا كان غير عاقل نستخدم y 
وبعدين هو سبب الاختلاف من وجهة نظرى هو حرف الجر avec مش المفعول عاقل ولا غير عاقل 
بمعنى ان معظم الطلبة بتعتقد ان حرف الجر avec بيجى بمعنى " مع " فقط وذلك غير صحيح لانة لة معانى تانية من ضمنها " ب " فانا ارى انة اذا اتى حرف الجر بمعنى مع سنعاملة معاملة حرف الجر الثابت ونضع احد الضمائر التالية وراء حرف الجر وهى " lui - eux - elle - elles " 
ولكن لو اتى بمعنى اخر وجة ورائة مفعول غير عاقل سنعاملة معاملة حروف الجر العادية وبالتالى سنضع الضمير الشخصى y 
ومثال على نفس النمط 
je pense al 'examen
الحل 
j' y pense
je pense a mon ami 
الحل 
je pense a lui
من خلال التمرين دة ممكن نفهم الحل
طبعا حسب كلام اخى جوهر
فان الامتحان وصديقى يساون الضمير الشخصى il 
فهل يجوز ان نعوض عن الاثنين بضمير lui كالجملة محل الاختلاف طبعا لاء
لا يجوز فالقلم هنا مفعول بة غير عاقل
ومن ناحية اخرى حرف الجر avec ليس هنا بمعنى مع 
****************************************
ومعلومة اخرى احب اقولها  وهى ان فى  نوعين من  lui    التى  تاتى  قبل  الفعل  عند التعويض عن  مفعول بة  غير مباشر  وجمعها  الضمير    leur    وهى تستخدم   لا شخاص او اشياء  
مثال
cet arbre ne pousse pas, il lui faut del' engrais
le chat a faim,  je vais lui donner a manger
هنا سنلاحظى اعزائى الطلبة اننا استخدمنا الضمير   lui ليحل محل  الشجرة مرة فى الجملة الاولى ومرة اخرى محل القط  .اذا الضمير lui   يجوز استخدامة   محل  العاقل وغير العاقل   وكذلك الاشياء 
طبعا ممكن واحد يقولى اذا كلامك يؤيد راى الاستاذ  الجوهر  . طبعا  هقولك كمل معاى وانت تفهم 
 
زى ما انا قلت فى الاول   الضمير   lui   لة حا لتين   وانا قد ذكرت الحالة الاولى  
 والحالة ةالثانية  هى  التى ياتى فيها الضمير  بعد احد حروف الجر الثابتة  
ويكون جمع الضمير  lui   فيها    eux    وليس   leur
وفى هذة الحالة الثانية   لا نستخدم ابدا  الضمير  lui   الا للعاقل   على عكس الحالة  الاولى  التى كنا نستخدم فيها الضميرر للحالتين
je sors  avec  ali
je sors avec lui
***************
je telephone a ali 
je lui telephone
 
وهكذا فان الفرق بين  الضمير lui    فى الجملة الاولى  والثانية 
هو انةة فى الاولى  بعد حرف جر  ثابت فهو دايما للعاقل
اما فى الثانية  فهو مع فعل  وليس مع حرف جر  فيجوز استخدامة للعاقل وغير العاقل
واخيرا اسف لاطالتى فى الشرح  
وجزاكم اللة كل خير   وعيد سعيد
واخيرا ارجوا ان ينال ردى استحسانكم 
هذا واللة تعالى اعلى واعلماقتباس: 
	
		| 
					المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجوهر
					  ارى ان الضمير الشخصى هو lui وذلك لان كلمة le stylo = il لان il تحل محل مفرد مذكر عاقل او غير عاقل وفى المقابل نجد ان فى الانجليزية it التى تحل محل الغير العاقل وليس لها مقابل فى الفرنسيةj'ecris avec lui
 |  
				__________________ اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك وداسبحان الله وبحمده
 سبحان الله العظيم
 
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
				
			
			
			
		 |