عرض مشاركة واحدة
  #5  
قديم 10-05-2010, 11:13 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
العمر: 44
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 16
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله ةوبركاتة

اولا احب اعبر عن سعادتى بمشاركتكم النقاش حول هذة النقطة واحب ان انتهز مثل هذة الفرصة واكرر طلب قديم وهو تفعيل غرفة المدرسين لنقاش مثل هذة الاسئلة بعيد عن طلاب المرحلة الثانوية لما قد يسببة احيانا من حيرة وتساؤل لديهم ولكن على العموم دعونا ننقاش هذة النقطة مع بعض
فى البداية نحن تقريبا متفقين على شىء ومختلفين على شىء اخر
الشىء المتفق علية هو ان ظرف الكمية plusieurs لا يأتى وراءة حرف جر فعلا
وفى هذة الحالة يتم التعويض عن المفعول بة وراءة دائما بالضمير الشخصى en
سواء كان بيحل محل عاقل او غير عاقل وذلك كما فى الامثلة السابقة وهى
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs matieres
فى هذين المثالين يتم التعويض عن المفعول بة الواقع بعد ظرف الكمية بالضمير الشخصى en
j'en ai plusieurs
اعتقد الى هذا الحد نحن متفقون

اما بالنسبة لنقطة الخلاف فهى هل اذا اتى بعد ظرف كمية حرف الجر de + عاقل هل نعوض بالضمير الشخصى en ام لا

رأى الشخصى وفقا لما رأيت او اطلعت علية هو انة اذا اتى بعد حرف الجر de مفعول عاقل فالاصح او من الافضل عدم استخدام en وأنما نستحدم احدى الضمائر " lui ----- elle------ eux ----- elles
او كما يسمها الفرنسيون pronom tonique

وعلية فان المثال محل الخلاف اعتقد ان اجابتة كالاتى
j 'a i vu plusieurs d'eux
وفى النهاية احب اوجة ايضا شكرى للاخ وليد صقر على مدخلتة الجميلة وفى انتظار مساهماتة معنا على صفحات المنتدى


وهذة صورة ربما تزيل الالتباس بعض الشىء وسأحاول البحث عن مصدر اخر لايضاح هذة النقطة وشكرا لكم








وفى انتظار راى باقى الاخوة الزملاء
أولا أنا بشكر كل الاساتذة الافاضل اللى شاركونا الرأى سواء اتفقنا أو اختلفنا فالاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية مادام فى اطار محترم وكل واحد بيعرض رأية ودليلة
وبشكر جدا الاستاذ العزيز ياسر وان كنت هختلف معاه لاول مرة وأتمنى انة يتسع صدرة وصدوركم لقراءة رأيى وأدلتى
أولا الضمير الشخصى en يحل محل:
1- مفعول مباشر مسبوق ب{ أداة نكرة أداة تجزأه-عدد -صفة كمية مثل beaucoup de -peu de أو صفة كمية غير محدودة مثلplusieurs - certains واتفقنا انهم اى plusieurs - certains
ما يخدوش حرف جر
يبقى السؤال كان
il a vu plusieurs amis
مش
d'amis
ويبقى الحل
il en a vu plusieurs
وفى الحالة دى المفعول مباشر مسبوق بصفة كمية سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل لانة مفعول مباشر
ويبقى المثال الموجود فى السؤال غلط لان فية حرف جر بعد plusieurs
ولو كانت الجملة فيها صفة كمية سواءpeu de أو beaucoup de
تبقى دى صفات كمية مش حروف جر والمفعول بعدها مفعول مباشر مسبوق بصفة كمية ويأخذ الضمير en سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل
2- يأتى الضمير en محل مفعول غير مباشر غير عاقل مسبوق بحرف الجر de أو أحد مشتقاتة من اضغامة مع أدوات المعرفه
وهى{du - de la - de l'-des}
je viens de tanta
j'en viens
je parle de ma vie
j'en parle
أما ان كان المفعول الغير مباشر عاقل ومسبوق بأى حرف جر غيرà أو أحد مشتقاتة
{ à l' -aux- au - à la}
فيأخذ أحد الضمائر{ lui-elle-eux-elles}
ودة المثال اللى ذكرة استاذى العزيز الاستاذ ياسر
il parle souvent de ses amis
وهنا فعل الجملة parler de
اى أن المفعول غير مباشر عاقل مسبوق باى حرف جر غير a`
فيأخذ أحد الضمائرlui-elle-eux-elles}
ويبقى الحل
il en parle souvent
كما ان souventهنا زائدة نحويا لكى تفيد المعنى مثلها مثل toujours- parfois- و quelquefois
وكلها كلمات زائدة لا تؤثر فى القاعدة ولكنها تفيد المعنى
أما المثال الاخر
il parle beaucoup de ses affaires