[أ.وليد صقر شربين]

[quote=الاستاذ / ياسر الشرقاوى;2165154][quote=أ.وليد صقر شربين;2164496]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا بك اخى وليد
تحية طيبة لك
وبعد
كل هذا الكلام الجميل الذى تفضلت بذكرة انا لا اختلف معك علية
ولو قمت بمراجعة ردودى ستجد انى لم اذكر ما يخالف كلامك اطلاقا
لانى اعلم كل ما تقول واعرف انه حق وصحيح
ولو رجعت مرة اخرى الى ردى فى بداية الكلام وبالتحديد الى المشاركة رقم 1333
ستجد هذا الكلام

( مرة تانية بشكرك على مداخلتك
وانا متفهم وجهة نظرك وعلى حسب فهمى لكلامك انت عاوز تقول ان de بعد ظرف الكمية مش حرف جر )

وممكن ترجع مرة اخرى الى ردى قبل 1333
اذا ماهى نقطة الخلاف الان لكى لا يتوة الموضوع من بين ايدينا
نقطة الخلاف هى
اذا جاء بعد حرف الجر de مفعول بة عاقل كيف نعوض عنة بضمير شخصى
اذا ثبت لدينا ان de حر ف جر فى هذة الحالة ستم تصنيفة وفقا لحروف الجر الثابتة والذى يأتى بعدة ( pronom tonique )
lui--------- elle -------eux ------------ elles ............
etc

j' ai besoin de mes amis
j'ai besoin d'eux

طب فين الخلاف بعد ذلك
الخلاف هو هل de مع ظروف الكمية هتعامل نفس المعاملة السابقة ام لا
انت تقول لا لن تعامل نفس المعاملة بل سنعوض عنها سواء اتى بعدها عاقل او غير عاقل بــــ en
وانا مسيو مدحت ومسيو احمد قلنا انة سيتم التعويض عنها باحد الضمائر السابقة
وانا لا اخفى عليك ان ما رأيتة فيما يتعلق بمثل هذة الحالات هو ما رفعتة فى اللصورة المرفقة مع ردى السابق
وخلاصة الكلام لكى لا يطول النقاش او الخروج عن موضوع السؤال مرة اخرى
هل سيتم التعامل مع المثالين الاتيين بنفس الطريقة ام لا هذا هو محل النقاش

j'ai beaucoup d'amis
j'ai besoin de mes amis
ماهو الحل الاصح
j'en ai beaucoup
والمثال الاخر
j'en ai besoin
ولا الاصح
j'ai besoin d'eux

وفى الختام انا عندما رفعت صورة من الكتاب لم يذكر مؤلف الكتاب هل de التى جاء بعدها فى المثال المحلول
الضمير eux هل اى de + عاقل سيأتى بعدها ضمير ( lui ---elle - eux --- ellles ----etc )
سواء مع ظرف كمية او مع حرف الجر
وايضا انا اعلم ان de بعد ظرف الكمية ليست حرف جر لانها كما نقول invariable غير متغيرة ولا تجمع ولا تؤنث على عكس حروف الجر
هذا ما اعلمة واعرفة
وارجو من باقى الاخوة اذا كان لديهم ملفات او كتب توضح مثل هذة النقطة ارجو مشاركاتهم لتعم الفائدة على الجميع بالتوضيح

الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على نبية المصطفى صلى الله عليه وسلم وبعد
أخى الحبيب الغالى أشكرك اولا لمتابعتك لموضوع النقاش وثانيا لتاكيدك لمعلومة الاستاذ العزيز صاحب لقب الجوهر وانا ما دخلت هذا الموقع الرائع بحق الا لاستفيد من اساتذة احسبهم افذاذ امثالكم ولا ازكيكم على الله
و بعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد
بالنسبة لرأى فقد عرضتة باستفاضة وانتظر الحوار معك اليوم على البريد الالكترونى انا خلاص ضفت اميلك عندى وانتظر استلامك للطلب ولكن ولكى ننهى هذا الموضوع لانة اخذ مساحة كبيرة من حوارنا
يبدو اننا اتفقنا فى الكثير ولكن احدا منا لم يقنع اخية بنقطة الخلاف وهى ضمائر الكمية ولكنى لا اخفيك سرا زاد ايمانى بالراى الذى عرضته الى ان يجد جديد منك او من احد الزملاء الاجلاء
فمن حق كلا منا ان يعتقد ما شاء ولكنى والله سعدت جدا بالحوار البناء معك واتمنى ان تدوم بيننا المحبة فانا اعتبر نفسى قد فزت بصديق ان لم يكن لديك مانع والان ساحل الجمل التى تفضلت بذكرها ولكنى اعلم اننا لن نختلف فيها ولكنى ساعرض عليك فى النهاية الجمل التى اعتقد انها محل الخلاف الحقيقى ولو اتفقنا فيها اذا لن يكون بيننا خلاف وبحول الله اقول

j'ai beaucoup d'amis
j'ai besoin de mes amis
ماهو الحل الاصح
j'en ai beaucoup
والمثال الاخر
j'en ai besoin
ولا الاصح
j'ai besoin d'eux
الجمله الاولى

j'en ai beaucoup
لان المفعول مباشر مسبوق بظرف كمية
والثانية
j'ai besoin d'eux
لان المفعول غير مباشر عاقل مسبوق بde فياخذ lui elle eux elles
ويظل فى موقعة بعد حرف الجر الذى لا يحذف
الخلاف من وجهة نظرى هو ان تجيبنى عن هذة الاسئلة
j'ai beaucoup d'amis
j'ai beaucoup de livres
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs livres
je visite souvent ma tante
je visite souvent ma ville
je parle souvent de ma tante
je parle souvent de ma ville
je pense a sara
je pense a mon avenir
واخيرا الجملة دى وردت فى اول لمشاركة لحضرتك فى الموضوع
تعلق لى عليها هى صح ومقصودة ولا هى خطأ غير مقصود
وعلية فان المثال محل الخلاف اعتقد ان اجابتة كالاتى
j 'a i vu plusieurs d'eux
وفى النهاية احب اوجة ايضا شكرى للاخ وليد صقر على مدخلتة الجميلة وفى انتظار مساهماتة معنا على صفحات المنتدى
وفى النهاية ارجو ان يقوم كل الاساتذة الافاضل باستبدال مفعول هذة الجمل بضمير شخصى
واتمنى تداخل الجميع وبخاصة
الاستاذ مدحت
الاستاذ منتصر
الاستاذ رامى
الاستاذ محمود درويش
الاستاذ الجوهر
الاستاذ احمد
وطبعا الاستاذ ياسر
ونشوف الاجابات كاستفتاء لنعرف اجماع الاساتذة وكلنا هنحترم الاجماع دة
بس الرجاء ان كل من يشارك الاستفتاء دة سواء ذكرتة او لا يجيب عن اقتناع حتى نصل لحل سواء ودة طلب شخصى اتمنى ان يلبية الجميع بغض النظر عن نوع الاجابة وبدون اى ضغوط
واخيرا اشكركم جميعا لصبركم فى متابعتى
والله انى احبكم فى الله

:av4056b b7jp3::a v4056bb7jp3: