الموضوع: حوار مع صوفى
عرض مشاركة واحدة
  #181  
قديم 26-07-2010, 02:32 PM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,299
معدل تقييم المستوى: 25
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

إبننا الغالي
بداية اعلم هداك الله أني أرجوا الله أن تصل إليك كلماتي فتجد منك حسن الإستقبال وكرم الضيافة
واعلم أن كلمتي تخرج إليكم بكل الحب فأرجوا أن تجد منكم حسن الاستماع ووالتفقه فتجد في قلبكم مكاناً فتعقلها وأذاناً فتسمعها
اعلم حبيبا الغالي أني لا أستميلك بمعسول الكلمات بل هذا شعورنا نحوك الحب في الله ونرجوا أن يهديك الله ويهدينا ويردك ويردنا إلي الحق رداً جميلاً
لي عليك عتاب
هل يصح أن تتركنا طوال الفترة الماضية دون أن تعتذر عن عدم تواجدك في الفترة المقبلة ودون أن تطلب منا إغلاق الموضوع لحين عودتك؟؟
هل يصح أن تعود إلي الموضوع وكأن شيئاً لم يكن؟
هل يصح أن تكون هذه عودتك للموضوع؟؟
كنت تطلب حوار منسق وهادف علي حد تعبيرك
اقتباس:
أستاذنا الفاضل / خالد سليمان ، اعلم أن بغيتنا معرفة الحق ، وقد أثرت حضرتك المزيد من الشبهات ، وأنا أريد حوار منسق وهادف تحت نقاط محددة حتى نتوصل إلى الحق فإن كنت ترفض الحوار فى النقاط التى قمت بوضعها فتفضل بتحديد نقاط للحوار غيرها
وجزاكم الله خيرا
فهل ما تقوم به حوار منسق هادف أم قص ولصق؟؟
اعلم أننا قد قمنا بقراءة الكثير من الكتب والمقالات التي تنقل عنها وقمنا بالرد علي ما فيها
فلا نحتاج لمن ينقل لنا كلام غيره إلا للإستدلال والإسترشاد وليس بهذا الكم والكيف
إننا نريد ردك أنت قناعتك أنت ؟؟
طرحت عليك أسئلة إجابتها نعم أو لا
فوجدت صفحات كثيرة ولم أجد من بين كلمات تلك الصفحات لا نعم ولا لا
كانت بداية حواري معكم هذه المشاركة

اقتباس:
قبل أن ابدأ حواري اشكرك علي مشاركتك الطيبة في موضوع طلب لإعادة النظر فى صحيح البخارى

مما يدل علي نقاء صدرك وقوة عزيمتك في البحث عن الحق وهذا مما شجعني علي الدخول في الحوار
وأبدأ بحول الله تعالي وقوته
إبننا الغالي طالب أزهري
ألست معي أنه قد
مضى زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم وزمن الصحابة والتابعين لهم بإحسان، ولم يُعرف عنهم أي سلوك يتميزون به غير اتباع الكتاب والسنة والتشرف بنسبتهم إلى ذلك، غير ملتفتين إلى التنطع في سلوكهم أو مخترعين طرائق ورهبانية مبتدعة أو ذكر جماعي أو رقص ؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!
ألا تري أن التصوف تم إحداثه في الدين وليس من أصول الدين ؟؟

!!!!!!!!!!!!

و
أن أناس أحدثو في الدين بدعة التصوف منحرفين عن المنهج السليم، وراحوا يتخبطون في دوائر وهمية وفرق عديدة وأحزاب متناحرة كل حزب بما لديهم فرحون؟؟؟
!!!!!!!!!!!!
وقد أخذ كل فريق من هؤلاء يعبر عن التصوف حسب ما يراه!!!


ألا تري أن الإجابه علي هذه الأسئلة سهل وبسيط وبكلمات قليلة

إما أن تقول
نعم
أتفق معك أن التصوف بدعة ولم تكن موجودة في عهد الرسول صلي الله عليه وسلم ولم يقل به أحد الصحابة الكرام وأن التصوف لا خير فيه لأنه لو كان فيه خيراً لوجدناه في القرآن ولأمر به رسول الله لأنه من المحال أن يعلم الرسول أن التصوف به خير ويخفيه عن الأمة الإسلامية ولا يأمر به

أو تقول
لا
إن التصوف كان موجوداً في عهد رسول الله وقد جاء في القرآن في كذا وكذا أو أمر به الرسول في الحديث كذا وكذا

ولست في حاجه لنقل كل هذه الصفحات!!!!

اقتباس:
ولهذا فإن العلماء لم يتفقوا علي بيان محدد لمفهوم التصوف عند الصوفيين؛ ذلك لإطلاق هؤلاء الصوفية عبارات شتى حسب ذوق كل فريق، وتخيلاته لمفهوم التصوف، إلا أن الحصيلة العامة لأقوالهم تلتقي حول أن التصوف هو: القرب من الله، وترك الاكتساب، والتمسك بالخلق الرفيع، والجود، ورفع التكاليف عن بعض فضلائهم حين يتصلون بالله عز وجل علي حد زعمهم، ويصلون إلى درجة اليقين وظهور المكاشفات، ثم هم بعد ذلك درجات في تطبيق هذا المفهوم. أليس هذا صحيح؟؟
؟


الإجابه
إما أن تقول نعم هذا صحيح
لا هذا غير صحيح

اقتباس:
تعالي نتناقش في التالي
أقول لك جدلاً
أنا أريد ان أكون صوفياً
فكيف يكون ذلك ؟؟؟
ما هي الخطوات التي يجب ان اتبعها ؟؟؟


إسمح لي ان أوفر عليك عناء البحث والتنقيب عن الإجابة وأصف لك ما أنت عليه وما يجب علي أن أقوم به


فللصوفية طرق عديدة ومسالك مظلمة وقواعد خاصة للتربية حسب منهجكم، وكيفية ذلك عندكم نوجز الكلام عنها فيما يلي
ولا داعي ان تخدع نفسك وتدعي بعدم وجود شيئ من هذا بل كل ما عليك محاولة التأكد من ذلك:

# أول ما يجب على الداخل هو أن يختار الفرد أو الجماعة من المريدين شيخاً لهم يسلك بهم رياضة خاصة بهم على دعوى وزعم تصفية القلب للوصول بالمريد إلى معرفة الله،

وهو في الحقيقة يصل إلى متاهات وضلال بعيد،

#
أن يتبع المريد شيخه أتباعاً مطلقاً حتى وإن كان في تحريم الحلال وإحلال الحرام.
ولك أن تسئل شيخك وقل له
هل يتبع المريد شيخه إذا طلب منه شيئ حرام؟؟؟

#
عليه أن يردد ما يردده الشيخ من أذكار. حتي وإن لم يكن لها أصل ولم تريد في كتاب أو سنه بل حتي وإن لم تكن مفهومة

# ثم يكون وجوباً عليه أن يكون بين يدي شيخه كالميت بين يدي المغسل يقلبه كيف يشاء، فإن الاعتراض وإبداء الرأي من أكبر الأخطار على المريد وطرده عن رحمة الله.

ولك أن تحاول الإعتراض علي تنفيذ شيئ أو رفض شيئ!!!!

# وعليه كذلك أن يعتقد أن جميع ما يفعله الشيخ هو الحق والصواب حتى وإن رآه يشرب الخمر ويزني؛ لأن الشيخ لا يفعل الفواحش بروحة وإنما بصورته البشرية لتربية المريدين، وهذا مخرج للصوفي إذا فعل فاحشة، وما أكثر ما يفعلونها تحت هذا الستار، وعلى التلميذ أن لا يفكر في أنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق؛ لأنه يتعارض تماماً مع ما يراه زعماء الصوفية من وجوب التسليم للشيخ في كل ما يأتي ويذر.

ولك أن تراقب شيخك بعين الناقد وليس بعين المتبع

# أن يتصور صورة الشيخ ماثلة أمامه في كل حال، وأن يعتقد أن الشيخ يعلم بكل شيء عنه وهو في داخل خلوته، ويعرف كل شؤونه ما دق منها وما جل.

# وأن لا يغير شيخه بآخر.
ولك أن تطلب ذلك

# ولا يزور أحد المشايخ والأولياء ما دام في أول أمره.

# وأن يمشي في الطريقة منزلة منزلة حتى يصل إلى القطبانية.

# وألا يضن بماله ولو طلبه الشيخ كله.

# أن يرضى بالذل الدائم وحرمان النصيب، والجوع الدائم والخمول وذم الناس له، وتقديم أضرابه وأشكاله وأقرانه عليه في الإكرام والعطاء والتقريب عند الشيوخ ومجالس العلماء، فيجوع هو والجماعة يشبعون والكل أعزاء ونصيبه الذل، ويعز الجماعة ويستجيز الذل ويجعله نصيبه.

الأن أنا أصبحت مُريداً أي أريد السير في الطريقة أذهب إلي الشيخ

يقبلني الشيخ ويأخذ علي العهود بالتوبة من الذنوب وصدق النية وترداد الأوراد المقررة علي من الشيخ، وألا أعتقد أي معتقد لم يقره الشيخ، ولا يحق لي الاعتراض على الشيخ حتى إن رآيته مخطئاً.
الإجابه بسيط إما إقرار بصحة الأمر أو نفيه وبيان الصواب بالدليل (يجب أن يستند الدليل للشرع)
اقتباس:
ثم بعد ذلك اصبح سالكاً،
وبعد استمراري وسلوكي ومواظبتي على الأوراد التي يلقنه الشيخ، فإذا أتقنتها انتقل إلى مرتبة أخرى تسمى مرتبة العبودية ،

وعلي أن أُكثر من الضراعة والإلحاح إلى الله بترداد ما يمليه عليه المشايخ من أذكار وأوراد.

ثم أنتقل من مريد إلى مقام آخر حيث تقبل علي العناية الإلهية وينتقل قلبي إلى مقام العشق لله،

وعلى هنا أن أُكثر من الأوراد والعزلة بنفسي والندم الشديد حتى تتملكني حالة علوية شريفة أنتقل بها إلى مقام يسمى (الوجد والهيام)
وهو أسمى من مقام العشق،

وعند هذا المقام المزعوم تتوارد على قلب السالك النفحات الربانية،
ويعتقدون أنه في هذه الحال تزداد معرفة السالك الباطنة الصفات الذات العلية.
وهنا يصل السالك فيما يزعمون إلى الحقيقة
وتسمى هذه المرحلة - مقام الحقيقة – التي يعرفها المنوفي بأنها "مشاهدة الربوبية"

، وهي في الحقيقة الوصول إلى أعماق الوثنية والحلول، فإذا وصلت بزعمهم إلى مقام الحقيقة يمكني أن أظل أرتقي إلى أن أحقق منازل ثلاثاً هي:
"الفناء
و
"اللقاء
و
"البقاء
والفناء يقصدون به أن يفنى العبد عن كل شيء في الله تعالى ، حتي أقول ما في الجبة إلا الله. واعوز بالله ان اقول هذا يوماً اللهم ثبت قلبي علي الحق

فالوجود عنده كله يمثل الله – تعالى عن قولهم، وخصوصاً النساء فإنه يتمثل فيهم بصورة أكمل، ومن هنا بدى على أدبهم العشق والغرام والهياج الجنسي إلا أنهم زعموا أن هذا الغزل وهذا الهياج الملتهب إنما هو في الله، وسموه الحب الإلهي يجتمع الرجال والنساء ويرددون إما أبياتاً شعرية أو غيرها في رقص وتمايل، كما يحصل في الرقصات والسهرات مما يتنافى مع أبسط المثل الإسلامية والخشوع المطلوب في العبادات.


وأما اللقاء والبقاء
فإن الصوفية يقصدون بذلك أن العبد من خلال تلك المنازل تتجلى عظمة الخالق سبحانه على قلب السالك فلا يرى أمامه إلا الله، ولا يجد في الوجود جميعاً إلا واجب الوجود سبحانه، وتمحى أثار الموجودات من أمام عينيه إلا وجود الله سبحانه وتعالى ،


ما قولك في تلك فيما سبق، ونجمل أهمها فيما يلي:
#
أن يلتزم الشخص أمام شيخه بالمحافظة على الطريقة التي يحددها له الشيخ.

# أن يكون المريد – أي الدال في المذهب – على صلة بشيخه المأذون له هو أو من ينيبه الشيخ عنه ليتولى تعليم المريد.

# أن يجتاز المريد عهداً يعاهد الشيخ ويده في يده مغمضاً عينيه على الالتزام والوفاء الدائم لشيخه ولطريقته لا يحيد عنها أبدا

# أن يكون المريد دائم الاشتغال بالأوراد والأدعية التي يقررها عليه الشيخ سواء عرف معانيها أم لا.

# أن يكمل مدة الخلوة التي يقررها الشيخ على المريد في سرداب أو دهليز أو زاوية مدة لا تزيد عن أربعين ليلة ولا تقل عن أربعين ليلة ولا تقل عن عشر ليال، ولهم شروط كثيرة لصحة هذه الخلوة قاسية جداً يخرج الشخص منها وهو في منتهي الحمق والبلادة والغفلة عن كل شيء إلا عن شيخه وأذكاره، وهو الهدف الحقيقي من تلك الفكرة.
ومن الشروط التي يقطعونها للمريد على أنفسهم – حسب زعمهم – أن يصبح من أهل الكشف، وأن يترقى في ذلك إلى أن يتعلم ما وراء العقل ويصبح من أهل التجلي، بحيث تدرك ذات المريد ذات الله في كل وقت.
أن يفنى المريد عن كل شيء غير الله تعالى ، فلا يحس بأي وجود غير وجود ربه وشيخه، وبذا يصبح الشخص من أهل الحلول والاتحاد ووحدة الوجود؛ لأن الله قد ظهر في كل شيء حسب تعاليمهم بعد فناء المريد عن كل شيء وتصوره أن الله أمامه في كل مكان.
أن يطلب المريد علم الباطن الذي هو بمنزلة اللب، وأن يتعمق في العلم الباطني حسب ما يمليه عليه الشيخ، وإذا تطور في ذلك فإنه يصل إلى حد اليقين فتسقط عنه التكاليف كما يفترون ويصبح ولياً من الأولياء.
الإجابه بسيط إما إقرار بصحة الأمر أو نفيه وبيان الصواب بالدليل (يجب أن يستند الدليل للشرع)


ثم تعليقاً علي الصفحات التي قمت بالرد بها
قلت لك
اقتباس:
حسناً أفهم مما سبق أنك قمت بالرد علي الأسئلة التالية لذا أرجو التأكيد علي ذلك أو نفيه
اقتباس:
س \ ألست معي أنه قد مضى زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم وزمن الصحابة والتابعين لهم بإحسان، ولم يُعرف عنهم أي سلوك يتميزون به غير اتباع الكتاب والسنة والتشرف بنسبتهم إلى ذلك، غير ملتفتين إلى التنطع في سلوكهم أو مخترعين طرائق ورهبانية مبتدعة أو ذكر جماعي أو رقص ؟؟؟
ج \ ما فهمته من مشاركتك السابقة أنك تتفق معي علي عدم وجود ما يسمي بالتصوف في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام والصحابة الكرام ولم يكن موجود أيضاً في عهد السلف الصالح كما أنك قلت أن التصوف هروب من ترف الدنيا وهذا يوضح أنك وشيخك ليس لكم علاقة بالصوفية لذا أطلب منك دخول بيوت مشاهير الصوفية وبيت شيخك في التصوف لتري الترف بلحمه وشحمه ودمه وعليك أن تسأل نفسك ما هي المبلغ المالية التي يأخذها شيخك منك ومن غيرك هل هذه الأموال لمحاربة الترف وللهروب من ترف الدنيا وما الحاجة لكل هذه الأموال ألا يكفي يأخذ له فرد واحد وبالتناوب بينكم ما يسد جوعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولكن يبدو أنك لست القائم علي هذه الأمور ويبدو أن والدكم الكريم هو القائم علي دفع هذه الشهرية أو الأموال الدورية أرجوا أن تذهب معه وتحضر معه الحضراتلتري بعينك نوع الوجبات وأصناف الأكلات التي توضح مدي ترف الصوفية وقم بذيارة لشيخ الطريقة في بيته وشاهد بعينك النعيم والترف
!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
س \ ألا تري أن التصوف تم إحداثه في الدين وليس من أصول الدين ؟؟
ج \ أري أن أقررت أنه أمر تم إحداثه علي الإسلام خوفاً من إنغماس الناس في ترف الدنيا وكان الأولي العودة لما كان علية الرسول والصحابة فكان من بينهم صاحب الملايين والتاجر وصاحب القوافل التجارية و .... و ..... إلخ
!!!!!!!!!!!!
حسناً أرجوا أن تتم تفنيدك لمشاركاتي السابقة بإسلوب أكثر وضوحاً حتي لا أقاطعك بإستفساراتي
لأجد أمامي اليوم واثناء ساعات الليل وكنت متابع لوضعك للمقالات كانت توضع خلف بعضها البعض لا يكاد يوجد فارق زمني بين كل مشاركة والأخري مما يعني أنك تضغط علي copy ثم paste
وأنا لا أتحاور مع كتاب أو كمقال بل معك أنت
ويبدو أن الموضوع في طريقه للإغلاق
ولكم مني خالص التمنيات بهداية الرحمن

آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 26-07-2010 الساعة 03:00 PM