عرض مشاركة واحدة
  #1  
قديم 11-06-2011, 02:58 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
العمر: 43
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 16
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
Impp

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.mahmoud مشاهدة المشاركة
مع احترامي للجميع لكن اختلف أولا مع m. Walid
المسألة ليست مسألة ضمائر مباشرة قبل غير مباشر ولكنها ضمائر معينة تأتي قبل غيرها
فالضمائر me - te - nous - vous هي الأسبق سواء كانت مباشرة أو غير مباشرة فالصحيح أن نقول
ne me le donne pas
أما بالنسبة لتغير moi إلى 'm فذلك فعلا عندما يأتي بعدها y - en
وبالتالي فتكون إجابة الجملة
Donne moi le كما قال مدرسك عزيزي الطلب وللجميع تحياتي
M. Mahmoud Moemen
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أشكرك على مشاركتنا فى الرأى حتى ولو اختلفنا فى الاراء لان الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية وأنا تعمدت تأجيل ردى حتى تبدأ الامتحانات وينشغل الطلاب حتى لا نحدث لهم بلبلة فى سؤال بعيد كل البعد عن دراستهم فأرجوا ان تتقبلوا اعتذارى عن تأجيل الرد كل هذه الفترة
أولا أنا بالفعل اختلف معك تماما فى اجابتك Donne moi le كما قال مدرسك عزيزي الطالب
لان الموضوع اصبح بالنسبة لى ولكثير من الزملاء من البديهيات ولكنى للاسف لا اجيد استخراج المعلومات من المواقع الالكترونية ولكنى أعتمد بشكل كبير على ما درستة فى الجامعة وهذا الكلام موجود فى كتاب ملخص قواعد اللغة الفرنسية للدكتور محمد نجيب عارف أستاذ بقسم اللغة الفرنسية فى كلية الاداب جامعة طنطا وكذلك يعرفة كل طلاب كلية التربية جامعة المنصورة لانة من الكتب الهامة جدا فى اظهار النقاط الفنية فى القواعد المختلفة فى صـ55 تحت عنوان
موضع الضمائر الشخصية فى الجملة واسمحوا لى ان اكتب نص الكلام بالامثلة يقول الدكتور عارف:
3-اذا اجتمع ضميران للمفعول فى الجملة الخبرية(أو الاستفهامية او الامر المنفى)فان ضمير المتكلم أو المخاطب (للمفعول الغير مباشر)ياتى قبل ضمير الغائب (للمفعول المباشر):
وهذا يتطابق مع وجهة نظرك التى احترمها كثيرا واعترف انه قد خاننى التوفيق هنا عند شرحى لها فى المشاركة السابقة لذا كتبت هذه المشاركة لتصحيح المعلومة اولا ولان الاعتراف بالحق فضيلة فانا اخطئت فى هذه النقطة
ولكن لابد من ان نلاحظ نوع الجملة بما يعنى ان هذا يتم فى حال وضعنا الضمائر قبل الفعل والامثلة التى ذكرها الدكتور هى:
Tu donnes le livre à moi.
Tu me le donnes.
il donne le livre à toi.
il te le donne.
il donne le livre à nous.
il nous le donne.
لكن اذا اجتمع ضميران للمفعول للغائب فان المفعول المباشر ياتى قبل المفعول غير المباشر:
tu donnes le livre à paul.
tu le lui donnes.
je donne le livre au professeur.
je le lui donne.
je donne le livre aux élèves.
je le leur donne.
4- اذا اجتمع ضميران للمفعول فى الجملة الامرية المثبتة فان ضمير المفعول المباشر يأتى قبل ضمير المفعول الغير مباشر:
وهذه هى الجملة محل الخلاف اى انة فى حال ان ياتى الضمير بعد الفعل وهذا لايحدث الا فى حالة الامر المثبت فان ضمير المفعول المباشر يسبق ضمير المفعول الغير مباشر بغض النظر عن نوعة للمتكلم او المخاطب او الغائب وهذا هو السؤال محل النقاش وهذه الامثلة التى ذكرها الدكتور عارف فى كتابة الرائع:
Rends le livre à moi.
Rends – le- moi.
Donnons ce livre à paul.
Donnons –le- lui.
Montre le livre à paul.
Montre –le- lui.
كما يوجد فى صـ56تطبيقا على كل الشرح للقاعده الامثلة التالية:
Donne-le-moi.---->Ne me le donne pas.
Donne-le-lui.---->Ne le lui donne pas.
وخلاصة القول ان:
اذا اجتمع فى الجملة ضميران للمفعول وكان كلاهما للغائب فان ضمير المفعول المباشر ياتى قبل الغير مباشر
Donne le lui.
اما ان كان فى الجملة ضمائر مفعول مباشر وغير مباشر للمتكلم والمخاطب والغائب فلابد من معرفة نوع الجملة كى نعرف موضع الضمائر فان كانت:
1- خبرية او استفهامية او امر منفى اى يوضع الضمير قبل الفعل وليس بعدة فان ضمائر المتكلم والمخاطب تسبق ضمائر الغائب بغض النظر عن نوع ايا منها مباشر او غير مباشر:
(قبل الفعل: المتكلم والمخاطب اولا)
ne me le donne pas
2- اما ان كانت امرية مثبتة اى ان الضمائر تاتى بعد الفعل كما فى جملتنا موضع النقاش فان المفعول المباشر يسبق غير المباشر بغض النظر عن ايا منهم متكلم او مخاطب او حتى غائب:
(بعد الفعل: المباشر اولا)
Donne le moi.
أرجوا ان اكون قد استطعت اقناعك لانى والله ما اردت من وراء هذا الشرح الوافى الا وجه الله وتصحيح معلومة لى اولا ولكل زملائى الذين احبهم فى الله وارحب بارائهم جميعا ولعل هذا الخلاف يكون سببا فى تذكيرنا جميعا بقواعد درسناها جميعا ولكن مع انشغالنا بمنهج الطلاب فاننا ننسى بعضها هذا واعتذر عن هذه الاطالة ولكن الله يعلم انى اردت بها الخير للجميع
والله انى احبكم جميعا فى الله
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
مسيو وليد صقر
مدرس اللغه الفرنسيه بشربين والمنصورة