[ahmed ali12345]

بسم الله الرحمن الرحيم

( قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ولا أنتم عابدون ما أعبد ولا أنا عابد ما عبدتم ولا أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم ولي دين ) صدق الله العظيم
ولكن بما ان انا شايف ان فيه نقاش .فاسمحولى ادخل فى الموضوع.
اولا واحد جايب ادلة على اسلام ناس مسيحيه.مش عارف مع احترامى للمسيحين اللى هنا هما داخلين يعملوا ايه بجد
.
الناس اللى اسلمت دى كانوا مسيحيين زيهم زيك.بيصلوا ويقرأوا الكتاب المقدس ويروحوا فى الكنيسة .ولكن مع ذلك فكروا بدماغهم مع ان الموضوع مش عايز تفكير. الموضوع بسيط جدا ولكن حضراتكم بتعقدوه.وبتجيبوا ايات قرانية مشفاهمين معناها ولا تفسيرها .ولكن اعذركم بردوا فيه ناس مسلمين مش بيقوا فاهمين معنى ايه معينه او سورة او...او......او
بيسأل علشان يفهم . ومفيش احسن من انك تسأل علشان تفهم دينك بجد. مش تفوت كدة وخلاص وتقول هو كدة الرب قال كدة .
المسلمين ممكن يقرأوا حاجات فى الكتاب المقدس او الدين المسيحى عادى جدا لانهم عارفين دينهم كويس جدا ومفيش حاجة تقدر تقلل ايمانهم. فبياخدوا الموضوع ثقافة مش اكتر. وبيفهموا الدين المسيحى صح.على عكس المسيحيين بيخافوا يبحثوا فى القران اويعرفوا الحقيقة اويفهموا معنى الايات .
شوية اسئلة مش فاهمهم فى الدين المسيحى لو سمحتم.انا قريت تفسيرهم من قس .بس انا لو جبت تلميذ فى حضانة هيفهمنى اكتر. نبدأ
1- وهذه هى الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقى ويسوع المسيح الذى ارسلته (يو 3:17).
ايه تفسيرك لده..؟؟؟؟؟؟؟
اعتقد مفيهاش تفسير اصلا القسيس شرحها فى صفحة كاااااملة مع انها مش عايزةتفكير ولا عبقرية
تعالوا نفسر.............
يسوع المسيح الذى ارسلته.
انا لو اتصلت بواحد وقلتله.الواد اللى انت بعته ليا . وصلى الامانة.
معناه ايه؟؟
اللى بعت غير اللى اتبعت. الراسل غير المرسول
2- سألت زميلى المسيحى. هو يسوع خلاهم يصلبوه ليه؟؟
قالى علشان يغفر الذنوب بتاعة البشر...علشان لما حوا وادم ارتكبوا ذنب فطلعهم من الجنة وبعد كدة جا علشان يغفر ذنوبهم.
طيب لما ادم وحوا ارتكبوا ذنوب والذرية بتاعتهم بردوا ارتكبوا ذنوب المفروض مين اللى يصالح مين.يعنى مش المفروض ان العباد هم اللى يدعوا ربهم ويصلوا علشان يغفر لهم .ولا هما ارتكبوا ذنوبوالرب هو اللى جاى يكفر عنهم
طيب هو عايز يغفرهم الذنوب واتصلب علشان كدة.طيب كان غفرلهم من غير ما ينزل ويتولد وياخد جسد و.......
طيب الرب اتولد (استغفر الله) المفروض انه يكبر طبعا.طيب اثناء لما كان بيكبر كدة ويقضى حاجاته زيينا بالظبط وياكل ويشرب .مين اللى كان مسير الكون؟ الكون كان ماشى لوحده كدة.عبال ما الرب يرجع تانى؟
3- (فقال يسوع يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون) (انجيل لوقا 23:34)
قال يسوع يا ابتاه.
واحد قال للتانى طيب مين الرب اللى قال واللى اللى اتقال له؟
مش عايزة ذكاء سؤال واحد بس
يا ابتاه . يسوع بيكلم نفسه.ولا بيكلم حد تانى؟
طيب مين الحد ده
اجابة منكوا اعتقد هتكون الابن بيقول للاب.لما نسأل هل الابن غير الاب؟
الاجابة تكون. لا الابن هو الاب!!!!!!!!!!!!!!!
طيب ليه هيغفر ليهم لما هما مأمنوش بيسوع ؟.خلاص يبقى الرب هيغفر للناس كلها والناس كلها هتدخل الجنه
طيب الاب مش هيغفر ليهم......
طيب ازاى الاب مش هيسمع كلام الابن؟ مش الابن اله بردوا؟؟؟
4- (حتى بذل ابنه الوحيد حتى لا يهلك كل من يومن به بل تكون له الحياة الابدية)( يو3:16)
اعتقد لا تعليق.......
بذل ابنه الوحيد
يبقى الابن غير الاب
ليه مقالش ارسلت نفسى.ولا جئت ولاولاولا
5- هل يسوع قال اعبدونى وصلوا وقولوا باسم الابن والاب والروح القدس .هل قال اعبدوا الصليب اللى هتصلب عليه؟؟؟؟
6- لما نقول لواحد مسيحى ان الانجيل محرف
هيرد ويقول طيب لما هو محرف ليه مذكورفى القران ان
(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون) صدق الله العظيم
ليه ربنا محافظش على الانجيل زى ما حافظ على القرأن
طيب لو اتحرف امتى ؟ومين اللى حرفه؟ وليه حرفه؟ وفين حرفه الانجيل كان منتشر فى العالم كله مين اللى هيدور على العالم ويغير فى الكلام من الانجيل للتانى؟ وفين الانجيل الاصلى؟
- الرد .اولا الايه بتقول انا نحن نزلنا الذكر
والذكر هنا هو القرأن يعنى ربنا تعهد بحفظ القرأن
طيب ليه؟؟
لان (ان الدين عند الله هو الاسلام)
يعنى كل الانبياء اللى جم كانوا بيدعوا للاسلام كمفهوم مش باسم الاسلام يعنى.وجاء القرأن متمم لكل شىء وهو اخر الكتب السماوية علشان كدة لازم ربنا يحفظه الى يوم القيامة.
طيب مين اللى حرفه والموضوع ده .......

إن السؤال الذى يعرضه النصارى هو أين وكيف ومتي ولماذا حرف الكتاب المقدس ... وإن شاء الله سأرد على هذا الكلام فى أربع جهات
وهم بإختصار
1- الكتاب محرف بين أيدينا فلا يهمنا من ومتى وهذا الكلام الذي لا يفيد
2- النسخ الأصلية ضائعة فكيف نحكم علي الذي معنا بالصحة ؟
3- عصور الإضطهاد في ثلاث القرون الأولي ساعدت علي سهولة التحريف في هذا الوقت
4- ليس بين أيدينا الآن أي مخطوطة للعهد الجديد ترجع إلي ما قبل القرن الرابع فكل ما بين أيدينا الآن تقريباً يرجع إلي وقت مجمع نيقية
5-
أولاً هل يهمنا أن نعرف هذا السؤال ؟
نفترض أن شخصاً ما ماشياً في الطريق فوجد رجلاً مقتولاً .. هل يقول أن الشخص غير مقتول حتى يعرف متى وكيف ومن ولماذا قٌتل أم أنهٌ مقتول ولكن لا نعرف من فعل هذا بالطبع هو مقتولاً ولكن نبحث من فعل ذلك

وهذا الكلام يرد على علماء النصارى الذين يسألون هذا السؤال الساخر .. الذى يدل على وقوع النصارى ومثل ما بيقولوا فى المثل ( الغرقان بيتعلق فى قشاية ) ,..
فنحن لا يهمنا نهائياً أن نعرف من حرفه وإنما الحجة والدليل هو الذى يثبت تحريف الكتاب المقدس ..

ثانياً إن ضياع النسخ الأصلية أكبر دليل على تحريف الكتاب المقدس
ولا يوجد عالم نصرانى واحد يقول أن هناك مخطوطات أصلية
ومن علماء النصرانية الذين يشهدون بضياع النسخ الأصلية

كتاب ( مخطوطات الكتاب المقدس بلغاته الأصلية )
للشماس الدكتور / إميل ماهر إسحاق أستاذ العهد القديم واللاهوت بالكلية الإكليريكية واللغة القبطية بمعهد اللغة القبطية بالقاهرة
يشهد بضياع النسخ الأصلية للكتاب المقدس بل وإنه لا توجد مخطوطة واحدة ولا قصة صغيرة من أي سفر للعهدين بخط يد الكاتب
..
راجع الكتاب صفحة أعلي الصفحة رقم (19) ويكمل في (20) وتحت عنوان ( أسباب تنوع القراءات في المخطوطات الكتابية )

وإليك موقع بيت الله الذي يعترف بنفس كلام القس بضياع النسخ الأصلية ووجود إختلافات بين المخطوطات القديمة وبين النسخ من الناسخ مقصودة او غير مقصودة
http://www.baytalla h.com/insp/ insp5.html

وأيضاً دائرة المعارف الكتابية حرف ( م ) تحت عنوان (مخطوطات العهد الجديد)
وهذا ليس كلام الغرب بل الذى قام بتحريرها مجموعة من الدكاترة والقساوسة وهم
الدكتور القس منيس عبد النور _ الدكتور القس صمؤيل حبيب _ دكتور القس فايز فارس
_ الدكتور جوزيف صابر _ والمحرر المسئول وليم وهبة بباوى
وتقول وتبرهن على ضياع النسخ الأصلية للكتاب المقدس
راجع دائرة المعارف الكتابية حرف(م) تحت عنوان (مخطوطات العهد الجديد)

فالنسخ الأصلية للكتاب المقدس ضائعة ولا نعرف أين هى وأنت يا نصرانى لو قمت بسؤالى متي وكيف وأين حرف الكتاب المقدس أرد عليك السؤال وأقول لك متي وأين وكيف ولماذا ضاعت النسخ الأصلية ...

ولكنى إن شاء الله تعالى سأرد على سؤالك هذا
إن الكتاب المقدس قد حرف قبل الإسلام فى حوالى سنة 68 إلى سنة 313 ميلادياً
فإن هذا الوقت قد مر بعصور الشهداء الذى كان لا يمكن لنصرانى أن يقرأ كلمة من أى كتاب نصرانى أمام الملأ وإلا قد قُتل بل وعلماء النصارى جميعهم قد قتلوا فى هذه العصور الدموية .. وإحراق كتب النصارى وقتل علماؤهم قادر على أن يحٌرف الكتاب المقدس تماماً .. فإن الكتاب المقدس قد مر بعصور فى القرون الثلاثة الأولى وسنذكرها الآن

هذه العصور التى حرف فيها الكتاب المقدس
وهذا الكلام منقول من كتاب تأريخ المسيحية لذا هسترى صفحة رقم 95,94
الأول : في عهد السلطان نيرون سنة 64م , وكان مشهوراً بالظلم والقسوة , حتى أنه أحرق مدينة روما وألقى تبعة ذلك على النصارى فاضطهدهم بعنف , وكان الإقرار بالنصرانية يعد ذنب وجُرم عظيم , فقتل بطرس وزوجته وأناساً كثيرين , وكان هذا القتل في العاصمة وفي سائر الولايات مستمراً إلى نهاية حياة هذا السلطان الملعون الهالك سنة 68 م .

الثاني : في عهد السلطان دومشيان ( دوميتيانوس ) , والذي صار إمبراطور روما عام 81م , ( وهو أخو تيطس الذي ذبح اليهود سنة 70م ) وكان طاغية جباراً , وعدواً للنصارى مثل نيرون , فأجلى يوحنا الحواري , وأمر بالقتل العام , وأسرف في القتل وفي قتل الكبراء ومصادرة أموالهم وحرق دورهم وكتبهم , ونكل بالنصارى تنكيلاً عظيماً فاق ما فعله أسلافه , وكاد أن يستأصل النصرانية , وبقى الحال هكذا إلى أن قُتِل الملعون سنة 96م .

الثالث : في عهد السلطان تراجان ( ترايانوس ) الذي صار إمبراطور روما عام 98م فقد بدأ اضطهاده العنيف للنصارى سنة 101م , واشتد جداً سنة 108م , حيث أمر بقتل كل من بقى من ذرية داوود , فقام الضباط بالتفتيش , وبقتل كل من وجدوه منهم , وأعدم كثيرين من الأساقفة بالصلب أو بالضرب أو بالاغراق في البحر مع سلب أموالهم وحرق دورهم , وبقى الحال هكذا طيلة حياته إلى أن فجأه الموت فهلك سنة 117م .

الرابع : في عهد السلطان مرقس أنتيونينس ( أنطيونينوس ماركوس ) , الذي صار إمبراطور روما عام 161م , وكان فيلسوفاً رواقياً ووثنياً متعصباً , بدأ اضطهاده للنصارى منذ صار إمبراطوراً عام 161م , ولمدة تزيد على عشر سنين أباد فيها الأخضر واليابس حتى بلغ القتل العام شرقاً وغرباً , وكان يطلب من الأساقفة أن يكونوا من جملة سدنة الأوثان ( أي خدام الأوثان التي كان يعبدها ) ومن رفض منهم يجلسونه على كرسي حديد تحته نار , ثم يمزق لحمه بكلاليب من حديد .

والخامس : في عهد السلطان سويرس ( سيفيروس ) , الذي صار امبراطور روما عام 193م , وابتدأ اضطهاده للنصارى عام 202م , فأمر بالقتل في كل ناحية , وكان القتل أشده على مصر وقرطاجه وفرنسا حيث الألوف في غاية الشدة ولم يبقي طفل ولا شاب ولا رجل ولا إمرأة ولا شيخ وإغتنم الدور والأموال , فظن النصارى أن هذا الزمان هو زمان الدجال .

السادس : في عهد السلطان مكسيمن ( ماكسيمينيوس ) , والذي صار امبراطور روما سنة 235 م فأحيا رسوم الوثنية وعباداتها , وبدأ اضطهاده للنصارى عام 237م فأصدر أمره بقتل جميع العلماء , لأنه ظن أنه إذا قتل العلماء جعل العوام مطيعين له في غاية السهولة , ثم أمر بقتل كل نصراني بلا فحص ولا محاكمة , فكثيراً ما كان يُطرح منهم في جب ( بئر ) واحد خمسون او ستون قتيلاً معاً , ثم هم بقتل جميع سكان روما , فقتله أحد الجند سنة 238م .

7. السابع : في عهد السلطان دي شس ( دنيس ) , ا لذي بدأ إضطهاده للنصارى سنة 253م , وقد أراد هذا السلطان استئصال الملة النصرانية , فأصدر أوامره بذلك إلى حكام الولايات , ونفذ الولاة أوامره بقسوة فبحثوا عن النصارى وقتلوهم في كل مكان بعد التعذيب الشديد , وكان ظلمه وقهره شديداً في مصر وأفريقيا وإيطاليا والمشرق ( آسيا الصغرى وبلاد الشام ) , حتى ارتد في زمنه كثيرون من النصرانية إلى الوثنية .

(منقووووول)
7- لما كدة كدة الرب هييجى ويغفر الذنوب طيب ارسل الانبياء ليييييييه؟؟
مش معنى جاء فى الوقت ده بالزات ليه ماجاش قبل كدة او بعد كدة بحيث يغفر الذنوب كلها بالمرة؟؟؟؟؟؟
..........
..........
..........
........
انا مش فاضى دلوقتى عندى امور اهم .
لو فضيت ابقى اتابع معاكوا