اهلا وسهلا بيك مره تانيه يا علومجى
طبعا المشكلة دي من اشهر المشاكل اللي انا شوفتها وبتكثر حولها كلمات
اقتباس:
واللي يقولك لم يستطع الفلاسفه عبر الزمان والعصور التي مرت وكل اصحاب العقول والفكر الفلسفي المجرد قد وقفوا عاجزين امام ابيقور العظيم
وانزل بالستار
|
:D
والكلام ده من الملحدين وغرضهم التعظيم من قدر المشكلة
ولكن انا مقتنع اقتناع تام بالكلام اللي رد بيه الطالب في اكسفورد لاني لمابحثت ملقتش واحد رد علي البراهين والادله بتاعت البروده والحراره وكل اللي عملوه قالوا علينا قطعان وبس
ونفترض - جدلا - ان فيه ملحد رد علي القضيه المنطقيه دي
فخليني ارد علي ابيقور ذات نفسه
يعني سألت نفسك اربع اسئله ومهانش عليك تسأل الخامس
" ولم َ لا يكون الله خلق الشر لغرض معين ؟ " وبدأ يبحث عن الغرض ولما ميلاقهوش يبقوا يقولوا عليها معضله اصلا
دي ضحاله فكرية لا اكثر صدقني
واحنا نبقي فعلا قطعان لو صدقنا كلامهم حول الهيافه دي - في وجهه نظري -
وياريت ياباشا لما تجيب حاجة زي دي
ابقي هات الطرح الفلسفي المقنع
لان ممكن يكون فيه وزر عليك لو محدش اقتنع برأيي السابق
--
واعتقد كمان ان عم ابراهيم بتاع الطعميه مش هتوصل عقليته للبحث في ماهيته ووجود الخالق من الاساس
انا بتكلم عن اللي بيحبوا يفكروا والمنطق بياخدهم في مسار معين
يبقي عم ابراهيم عقليته مش هتوصله للكلام ده مما يضطرني اني اجبله الاثبات العقلي
الفعل الاول محصلش + الفعل التاني مش هيحصل = كأن شيئا لم يُذكر
--
اقتباس:
اه شىء طبيعى انك ما تتحملش النتيجة لان درجات العملى اللى هتطير منى محدش هيعرف يعوضهالى 
بالنسبة لحكاية ال11000 سنة انا حبيت بردو اراجع المصادر ولقيت ان الانسان ظهر قبل العصر الهولوسينى يعنى قبل 11000 سنة بس قدرته ع التفكير وانشاء حضارة ظهرت خلال العصر الهولوسينى يعنى خلال 11000 سنة ؛ عموما ما علينا وبعدين الالف سنة فى الجيولوجيا ولا حاجة ( مش اكتر من ماتش كورة بدون و قت اضافى وضربات جزاء كمان
|
ههههههه لاء هما 10000 ياباشا ومش هنخسر بعض عشان الف سنه يعني ياخي لو عايزني اقول ان الانسان لسه مولود من اربع دقايق
مش هقول طبعا
وانا هنافقك ولا ايه
--
مش شرط تتطور عضويا طالما مفيش داعى وزى ما وضحتلك بمثال الفهد ان الداعى لافتراس الفريسة كان الجرى بسرعة عالية وبالتالى حافظ ع الصفة دى والانسان ربنا ميزه بعقله وعقله سمحله انه يسيطر ع الطبيعة - بشكل نسبى- وبالتالى مفيش داعى انه يتطور ع المستوى العضوى ( زمن العضلات انتهى) :D
و عموما سيبك من الجزئية دى لان فيها تفاصيل كتير
ولعلمك انا مؤمن بالتطور تحت رعاية ربانية لان لمسات ربنا موجودة على مخلوقاته ؛ مثلا ايه اللى هيخلى التطور يكون عيون جميلة عند البشر ؟ ليه العيون هتبقى زرقاء وخضراء - واحيانا حمراء:D - طالما وظيفتها الرؤية وخلاص ؟ ايه اللى يخلى الفراشة المخلوق الضعيف ده يكونله الالوان الجميلة دى على جناحاته ؟
اللمسة الجمالية الربانية موجودة ودليل ان التطور تم تحت رعاية ربانية وليس صدف عشوائية
--
رأي صائب ومحترم ولكن مازال فيه حاجات تحتاج تطور
او بمعني اخر انه طبقا لنظرية التطور
ففي حاجات ملهاش لزمه وزي ما ضربتلك مثال العين بردو
يعني انا مقتنع بالجزء بتاع اللمسات الربانيه
لكن الجزء بتاع مش لازم التطور يبقي ملحوظ
مش مقتنع اوي
اقتباس:
--لاء طبعا استفدت كتير بدون مجاملة وللاسف بتلاقى البعض بيتطاول بحجة انك جاهل ومتعرفش دينك وان الجدال فى الدين مينفعش واظنك تفتكر الدكتور العظيم مصطفى محمود حصله ايه من الشيوخ وقد ايه اتهاجم واتظلم لمجرد انه دافع عن دينه ( برغم انى بختلف معاه فى نقاظ كتير بس هو فعلا نموذج محترم للعالم المسلم )
واخيرا وليس بآخر انا بشكر حضرتك ع النقاش الجميل ده ومش عايز ازحم موضوعك واسيبلك فرصة تكمله بالاعجاز القرآنى ان شاء الله وانا متابع وليا تعليقات اخرى
تحياتى القلبية
|
نورتني ياعلومجى
وسعدت جدا بمناقشتك
وطبعا الدكتور مصطفي محمود
بجد بجد من افضل العلماء اللي فكروا
علي الاقل كان نموذج الناس كلها خايفه تكرره
مش حكايه انهم مقتنعين بالدين
ده مجرد خوف من نتائج الفعل
--
شكرا لمرورك وردك