|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
14-04-2009, 09:58 PM
|
||||
|
||||
ملاحظات هامة على قانون المنتدى
بسم الله الرحمن الرحيم نظرا لتغيبى عن المنتدى فى الفترة الماضية فمكنتش موجود وقت صدور قوانين بوابة الثانوية العامةوبعتبارى احد القانونيين الموجودين فى المنتدى اعترض اولا ومن حيث المبدا على عدم عرض القانون على القسم لصبغة بالصبغة القانونية الصحيحة التى تكفل سمو احكامة وضمان احترامها والالتزام بها مما ادى الى خروجة فى شكل معيب بالقصور فى التسبيب والغموض وعدم وضوح القصد وكان ليا بعض الملاحظات علية وهى كلاتى 1- اولا فى العنوان نفسة كان قوانين بوابة الثانوية العامة شرعية المنتدى استخدام لفظ الشرعية هنا غير سديد بالمرة لاانة لايعبر باى حال من الاحوال عن محتوى القانون الذى يفتقر لااهم مقومات الشرعية وان كان لفظ الشرعية يعنى خضوع السلطة للقانون فالدستور الصادر للمنتدى لم يتضمن فى اى بند من بنودة ما يشير الى خضوع السلطة للقانون كما انة سقط فى الكثير من بنودة لمخالفات صارخة لمبدا شرعية السلطة وسيادة القانون 2-فيما يتعلق بالفقرة الخاصة بمجلس ادارة المنتدى فمن غير امعقول ومن غير المقبول ان يتولى رئيس المجلس تعيين اعضائة ثم تكون مسئلة حل المجلس بموافقة اغلبية اعضائة ومن شان بقاء هذة المادة ان تثير العديد من المشاكل من الناحية العملية من جانب تكوين تكتلات معينة تعيق عمل المجلس وتعيق امكانية حلة اذا اقتضت المصلحة ذلك كما ان الفقرة لم تحدد كيفية اتخاذ القوانين او تعديللها وهل هناك قرارات او قوانين معينى تحتاج الى اليات اكثر قوة لتعديلها وتغييرها لكفالة احترامها 3- في المادة المتعلقة بنائب الادارة ذكر التالى [نائب الإدارة بصرف النظر عن كونه عضو بمجلس الإدارة ] وذلك يعنى ان التعيين فى وظيفة نائب ادارة يعنى انة بالضرورة عضو فى مجلس ادارة المنتدى ويكون بالتالى ما ورد النص علية فى الفقرة السابقة من ان رئيس مجلس الادارة هو الذى يتولى تشكيل المجلس فاى العبارتين تكفى بما يعنى ان المشرع وقع فى لغو ماكان لة ان يسقط فية ونكمل نص هذة الفقرة نجدها تقول ما يلى[فهو جزء من السلطة التنفيذية أيضاً ]وهذة الجملة تحديدا تعد انتهاكا صريحا لمبدا الفصل بين السلطات بما يعد خروجا صريحا على مبدا الشرعية وهذة المادة فى مجملها تحوى الكثير من اللغو الذى كان من المكن ان نتلافاة بعبارت قصيرة وواضحة ومباشرة واكثر سهولة 4-فيما يتعلق بالفقرة الخاصة بالمشرف الادارى فقد ورد بها ما يلى[ولكن استخدام تلك الصلاحيات يجب أن يكون إما تنفيذاً لقرار مجلس الإدارة وإما تنفيذاً لمقترح المشرف الإداري بعد صبغه بالصبغة الشرعية]وهناك تسائل هنا كيف تصبغ مقترحات المشرف الادارى بالصبغة الشرعية والاجابة تكون بمناقشتها والموافقة عليها من مجلس الادارة فتصبح تنفيذا لقرار مجلس الادارة فيؤخذ على المشرع هنا استخدامة عبارة غير واضحة وكان يجب علية استخدام عبارة بعد موافقة المجلس عليها ثم نكمل الفقرة لنجد نصها كما يلى[ إذا لم يوجد مادة تطبق ذلك المقترح في القوانين .. أو يكون تطبيقاً للقانون مباشرة.]فى الحقيقة لااعلم كيف تمت صياغة هذة العبارة فشقها الثانى لاعلاقة لة بالسياق الذى ذكر فية فاذا كان تطبيق المشرف لمقترحة تطبيقا مباشرا للقانون فهو من جهة لا يكون مقترحا من المشرف الادارى ومن جهة اخرى فهو حائز للالزام فعلا فلا يحتاج لقوة الالزام بقرار من المجلس 5- فيما يتعلق بالفقرة الخاصة بالعضو فصياغتها توحى بالقهر وعدم توافر ادنى مقومات الديمقراطية التى ورد ذكرها فى الفقرة 10 من المادة الاولى فالديمقراطية ليست مقصورة فقط على لامركزية الادارة بل لها معانى اوسع وارقى وهى وثيقة الصلة بمبدا الشرعية كما لايجب حصر دور العضو فى كونة متبع للقانون يقوم بالتنفيذ من دون قيد او شرط ثم نتحدث بعد ذلك عن جو من الديمقراطية 6- بالنسبة للمادة الخاصة بالرسائل الشخصية اعتقد ان الفقر2 منها جديرة بالطعن عليها بعدم الدستورية لمصادراتها للحريات ولولا ما حرمتة هذة المادة لما سميت هذة الرسائل بالخاصة فهى تخص صاحبها فقط دون تدخل من احد واذا لم يتم تعديل هذا البند فانا اقترح تغيير اسمها من رسائل خاصة الى رسائل ادارية ملاحظات عامة على القانون القانون من وجهة نظرى ينطوى على ترهل فى الجهاز الادارى بلا داعى كما انة يفتقر للاقل مقومات الفصل بين السلطات ولم يضع اطار واضح لختصاصات كل ادارى كما ان هذا القانون نسى شيى هام والغريب فى الامر انة موجود فى العنوان وهو الشرعية كيف ينفذ مبا الشرعية اذا كان القانون نفسة لايخضع الادارة لراقبة اى هيئة مستقلى فهو يدعى لامركزية الادارة ثم يجعلها رقيبة على نفسها ثم يضع ما من شانة ان يؤدى الى عرقلة هذة الرقابة وزى مبيقولو عندنا فى الكلية كلة بالقانون كما انة لم يحوى بين موادة اى مادة تنظم نظرية ضمان عدم التعسف فى استخدام الحق وفى النهاية اعبر عن سعادتى الشديدة بهذة الخطوة الرائعة التى تمت وهى وضع قواعد عليا تحكم المنتدى حتى ولو حوت بعض العيوب فهى خطوة مهمة كما انى اتمنى الا يفهم موضوعى على انة تدخلا فى الشئون الادارية حتى لا اقع تحت طائلة الفقرة الثالثة من المادة الخاصة بالصلاحيات واكون اول من خالف القانون انما هو مجرد تعبير عن وجهة نظر قانونية يحتم الواجب عليا ان اعلنها لعل الادارة تتخذ ما يلزم لتلافى هذة الاخطاء فائق احترامى وتقديرى gamal saber etudiant a la faculte des droits troisieme annee
__________________
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبة واجزة عنا خير ما جزيت نبيا عن امتة ارداة + إخلاص + دعاء + تخطيط سليم = نجاح أكيد gamal saber
|
|
#3
22-04-2009, 03:40 PM
|
||||
|
||||
|
للاسف يا اخ جمال الكلام ده اتقال كتير بس اعتقد محدش اخد بالكلام ده و انتظر الادارة اكيد هيردوا عليك
|
|
#4
22-04-2009, 04:04 PM
|
||||
|
||||
|
نفسي أعرف ياشريف مين بيقولك ان الكلام ده اتقال كتير ؟
 -- علي فكرة كلام جمال محدش قاله بالشكل ده قبل كدا وده كلام علمي ومنطقي جداً ربنا يبارك فيك ياجمال ياأخويا والله واحشني يامان كنا محتاجين حد زيك يناقشنا في القوانين دي والله أيام ما كنا حاطينها في الإداري بس بعيد عنك يا جمال ياأخويا مفيش غير اتنين ردوا سواء من مجلس الادارة او من الفريق الإداريى فاضطرينا ننزل القوانين بالشكل ده فياريت تتفق مع استاذ احمد نجم لانه شخص محترم جدا وبيحترمك جداً وهتقدروا تتفاهموا وتطلعولنا حاجة تحترم عقولنا وتبقي منطقية وتحافظ علي حقوق الكل في رعاية الله ومتغبش عننا كدا ياعم وابقي ابعتيلي ميلك تاني علي الخاص عشان ضاع من عندى سلام ياسعادة الباشا
__________________
استعيدي نفسي مني إنني قدْ تُُــهتُ فـــىّ .. إنْ جَرحَتُكْ .... إعْفِ عنى واهْرَبي مني ... إلىّ !  |
|
#5
22-04-2009, 05:05 PM
|
||||
|
||||
|
و الله يا ابني اتناقشت قبل كده في حجرة المشرفيين و علي العموم انا مش بقولكوا متناقشوهاش ربنا معاكوا
|
|
#6
23-04-2009, 07:23 AM
|
||||
|
||||
|
شكرا لردكم ومروركم على الموضوع
مع ان المفروض حد من الادارة يا خد خطواط عملية لاكن واضح ان مفيش حد خد بالة من الموضوع
__________________
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبة واجزة عنا خير ما جزيت نبيا عن امتة ارداة + إخلاص + دعاء + تخطيط سليم = نجاح أكيد gamal saber
|
|
#7
23-04-2009, 11:03 PM
|
||||
|
||||
|
كلام جميل وسليم
بس مش المفروض بعد الكلام دة نعتقل مجلس الادارة  ونحطه فى قسم بعيدا عن الاعضاء  ونبقى نزوره كل اسبوع تحياتى لمحامى المستقبل
__________________
تمنيت أن أسجد لله سجدة لا أنهض بعدها أبدا" إلا لأرى ربى  اقتباس:
لو دخلتوا الجنة ومالقتونيش ... إسألوا على واشفعولى عند ربى
|
|
#8
25-04-2009, 11:00 PM
|
||||
|
||||
|
شكراً جزيلاً للأخ جمال صابر على هذا التحليل القانوني الدقيق
ولي طلب من الأخ جمال صابر أن يعيد صياغة القوانين بالشكل القانوني الذي يراه صحيحاً ثم نتناقش فيه سوياً في انتظار الصيغة التي تتسم بالدقة والصحة |
|
#9
27-04-2009, 06:18 AM
|
||||
|
||||
|
متشكر على الثقة دى يا استاذ احمد
لاكن الموضوع لايتعلق بالصياغة فقط فى حجات تانية لازم تتشال يعنى مثلا حاجة من الاتنين لنشيل كلمة شرعية المنتدى خالص او اننا نطبق فية مبدا الشرعية ودة هيقلب النظام القانونى كلة راس على عقب ثانيا اقرار مبدا الفصل بين السلطات دة بردو هيبقى لية تاثير كبير فى شكل القانون ثالثا لو طبق مبدا المشروعية يبقى هيكون فى جهة فصل فى النزاع مستقلة عن الادارة كل الحجات دى محتاجة ضوء اخضر من الادارة عشان تتعمل انما لو الامر قاصر على مجرد اعادة صياغة الشكل الحالى بالطريقة القانونية فانا بردو تحت امر المنتدى بس ياريت اعرف رئيك فى الكلام دة يا استاذ احمد
__________________
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبة واجزة عنا خير ما جزيت نبيا عن امتة ارداة + إخلاص + دعاء + تخطيط سليم = نجاح أكيد gamal saber
|
|
#10
27-04-2009, 10:56 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وكويس والله ان واحد مختص زيك دخل واتكلم ورغم اني مش فاااااااااهم ولا كلمة من اللي قولتها بس انا حاسس انه كلام مهم وصح علي بركة الله 
__________________
نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله( عمر بن الخطاب ) |
|
#11
27-04-2009, 11:53 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
مش انت لواحدك
انا معاك ياعم عادل مالهم بتوع اداب وبتوع تجارة شكرا يا اخ جمال على التحليل الى شكلة تمام جزاك الله خيرا ياباشا فى رعاية الله
__________________
لا اله الا الله ... محمد رسول الله
|
|
#12
27-04-2009, 02:51 PM
|
||||
|
||||
|
هههههههه اقطع دراعى ان كنت فاهم حاجة
ياريت نتكلم عربى يا جماعة وياريت يا جمال تخاطب الناس على قدر عقولهم احنا على ادنا ( شكلنا بقا وحش ) ياريتنى دخلت حقوق على الاقل كنا هنعرف نتكلم قطعت الهندسة وسنينها هنشوف هنوصل لايه
__________________
 ......استودعكم الله الذى لاتضيع ودائعه.... ....closed 4 ever
|
|
#13
28-04-2009, 11:54 AM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
هههههههههههههههه ليه بس ده حتى مفهوم خالص صراحه فهمته فى المره التانيه كل شويه افهم حته اممممممم بس فيه استفسار فى الحته دى اقتباس:
الحته دى اتكلمنا عليها قبل كده زمان اوى لما حصل الاعتراض على الاداريين الجدد من انه دستوريا مينفعش رئيس المجلس هو اللى يحدد الاعضاء و بعدين الاعضاء دول هما اللى يحددوا بعد كده اذا كان المجلس يستمر و لا لاء ده بيخل بالدستوريه بتاعتهم من الاساس و بردو هنا اقتباس:
على نفس المنطق بردو انه بيقول ان نائب الاداره من المجلس بس هو فوق بيقول ان النائب هو اللى بيحدد اعضاء المجلس  اقتباس:
ايون ايون فى الحته دى العضو مقهور غلبان هما بيحطوله القوانين و مش عليه غير انه يقول حاضر علم تم التنفيذ اقتباس:
امممممممم
سؤال معنى الكلام ده ان قصد حضرتك ان الرسايل متراقبه مش عارفه الموضوع ده كان اتطرح قبل كده و قالوا لاء و انا شوفت القانون فى العام مش اخدت بالى من اى حاجه بتتعلق بيها ؟؟؟؟ انا حاسه انى عديت عليهم كلهم اساسا مش باقى غير اللى بيقول فيه انه كرر العباره مرتين بس و انه بيقول انه مترهل ميصحش يبقى قانون اساسا احم يلا فى رعايه الله
__________________
 In God's care HaPpiLy eVeR aFtEr |
|
#14
28-04-2009, 03:02 PM
|
||||
|
||||
|
رائع يا أستاذ جمال
عندك حق فى كلمة قلتها \واضح انك مذاكر كويس ههههه ربنا يكرمك يا رب
__________________
يا رب
|
|
#15
03-05-2009, 11:04 AM
|
||||
|
||||
|
اية دة هو الكلام صعب اوى كدة دانا كنت بحاول اخلية بسيط
على العموم نو بروبلم انا هحاول ان شاء اعدل القانون دة بيعد الامتحانات عشان عندى 8 مواد التيرم دة والوقت خلاص يعنى فمش هينفع اعملة دلوقتى
__________________
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبة واجزة عنا خير ما جزيت نبيا عن امتة ارداة + إخلاص + دعاء + تخطيط سليم = نجاح أكيد gamal saber
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع |
| انواع عرض الموضوع | |
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:43 AM.
