اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 25-10-2010, 12:26 PM
الصورة الرمزية m2_aa
m2_aa m2_aa غير متواجد حالياً
طالب بالمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
العمر: 31
المشاركات: 242
معدل تقييم المستوى: 0
m2_aa is an unknown quantity at this point
افتراضي سؤال من نماذج الباب الثاني

رتب العناصر والايونات الاتيه تصاعديا حسب جهد التأين مع ذكر السبب :


o-2

o

o+2


ويا ريت لو في مدرس يقدر يساعدني ويجيب لي قيمه جهد التاين لايون الاكسجين سالب اثنين
  #2  
قديم 25-10-2010, 05:40 PM
الصورة الرمزية على وليد
على وليد على وليد غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 254
معدل تقييم المستوى: 16
على وليد is on a distinguished road
افتراضي

او سالب ثم او موجب ثم او عادية
  #3  
قديم 25-10-2010, 06:22 PM
الصورة الرمزية Mostafa Walid
Mostafa Walid Mostafa Walid غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 30
المشاركات: 1,117
معدل تقييم المستوى: 18
Mostafa Walid is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m2_aa مشاهدة المشاركة
رتب العناصر والايونات الاتيه تصاعديا حسب جهد التأين مع ذكر السبب :


o-2

o

o+2


ويا ريت لو في مدرس يقدر يساعدني ويجيب لي قيمه جهد التاين لايون الاكسجين سالب اثنين
اكيد o سالب اتنين اكتر وده لان الاكسجين هنا وصل للغازات الخامله وبكده اصبح جهد تاينه كبير اوى وبعد كده يجى بعديه O موجب اتنين لانه يحتوى على بروتونات موجبه اكتر من o بس وبكده يكون جهد تاينه اكبر يبقى الترتيب حيبقى كده

o-2>o+2>o
  #4  
قديم 25-10-2010, 06:27 PM
سوانيا سوانيا غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 93
معدل تقييم المستوى: 17
سوانيا is on a distinguished road
افتراضي

نظرا لان حجم ايون الذرة السالب بيكون اكبر من ذرة العنصر فيكون جهد تأينه اصغر من ذرة العنصر
وذرة الايون الموجب بيكون اصغر من حجما من ذرة العنصر فيكون جهد تأينها اكبر من ذرة العنصر

اذن الجهد التأين تصاعديا هيكون o سالب وبعدين ذرة o وبعدين o موجب

ياريت اكون ساعدتك فى حاجة
  #5  
قديم 25-10-2010, 06:44 PM
الصورة الرمزية Mostafa Walid
Mostafa Walid Mostafa Walid غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 30
المشاركات: 1,117
معدل تقييم المستوى: 18
Mostafa Walid is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوانيا مشاهدة المشاركة
نظرا لان حجم ايون الذرة السالب بيكون اكبر من ذرة العنصر فيكون جهد تأينه اصغر من ذرة العنصر
وذرة الايون الموجب بيكون اصغر من حجما من ذرة العنصر فيكون جهد تأينها اكبر من ذرة العنصر

اذن الجهد التأين تصاعديا هيكون o سالب وبعدين ذرة o وبعدين o موجب

ياريت اكون ساعدتك فى حاجة
'طريقة حضرتك صح لكن o سالب دلوقتى بقى مسقر يعنى جهد تاينه بقى عالى جدا لانه بقى فى حاله الغازات الخامله
  #6  
قديم 25-10-2010, 06:51 PM
الصورة الرمزية Samar Raouf
Samar Raouf Samar Raouf غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 52
معدل تقييم المستوى: 15
Samar Raouf is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m2_aa مشاهدة المشاركة
رتب العناصر والايونات الاتيه تصاعديا حسب جهد التأين مع ذكر السبب :


o-2

o

o+2


ويا ريت لو في مدرس يقدر يساعدني ويجيب لي قيمه جهد التاين لايون الاكسجين سالب اثنين




الترتيب هيبقى

o-2

o

o+2


ده ترتيب تصاعدى لجهد التأين

لان نصف قطر الايون السالب للاكسجين اكبر من نصف قطر ذرته وبالتالى

جهد تأينه السالب هيكون اصغر من الذره

ونصف قطر الايون الموجب للاكسجين اقل من ذرته لزياده الشحنات الموجبه فى الايون الموجب عن الذره

فيكون جهد تأين الذره اكبر من الايون الموجب
__________________


  #7  
قديم 25-10-2010, 07:19 PM
الصورة الرمزية Samar Raouf
Samar Raouf Samar Raouf غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 52
معدل تقييم المستوى: 15
Samar Raouf is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafawalid مشاهدة المشاركة
'طريقة حضرتك صح لكن o سالب دلوقتى بقى مسقر يعنى جهد تاينه بقى عالى جدا لانه بقى فى حاله الغازات الخامله


بس فى الحاله دى بردو يا مصطفى بتزداد الشحنات السالبه عن الموجبه بالنسبه o السالب عنها فى ذره o العاديه

وبكدا بيكون نصف قطر o السالب اكبر من o فيكون جهد تأينه اقل
__________________


  #8  
قديم 25-10-2010, 09:10 PM
الصورة الرمزية m2_aa
m2_aa m2_aa غير متواجد حالياً
طالب بالمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
العمر: 31
المشاركات: 242
معدل تقييم المستوى: 0
m2_aa is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على وليد مشاهدة المشاركة
او سالب ثم او موجب ثم او عادية
طيب ممكن نعرف تعليل حضرتك لان اللي فهمته من حضرتك
ان او سالب اقل جد تاين ، او موجب الوسط ، او عادية الاعلى

لان هو ده الترتيب التصاعدي

ولا حضرتك تقصد غير كده ؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafawalid مشاهدة المشاركة
اكيد o سالب اتنين اكتر وده لان الاكسجين هنا وصل للغازات الخامله وبكده اصبح جهد تاينه كبير اوى وبعد كده يجى بعديه o موجب اتنين لانه يحتوى على بروتونات موجبه اكتر من o بس وبكده يكون جهد تاينه اكبر يبقى الترتيب حيبقى كده

o-2>o+2>o
طيب بس خلي بالك نصف قطر الايون السالب اتنين بالتأكيد لا يساوي نصف قطر ذرة الهيليوم في الحالة دي

يعني عندك مثلا نصف قطر ايون الاكسجين 1.40 انجستروم
ونصف قطر ( ذرة الهيلوم ) 0.51 انجستروم

والحل الوحيد اللي يحسم الامر ده هو ان حد يعرف يجيب قيمه حهد التأين لايون اكسجين سالب اتنين ويكون من مرجع او كتاب


لاني وصلت لقيمه جهد الموجب واحد واتنين ،، كذلك وصلت لسالب واحد




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوانيا مشاهدة المشاركة
نظرا لان حجم ايون الذرة السالب بيكون اكبر من ذرة العنصر فيكون جهد تأينه اصغر من ذرة العنصر
وذرة الايون الموجب بيكون اصغر من حجما من ذرة العنصر فيكون جهد تأينها اكبر من ذرة العنصر

اذن الجهد التأين تصاعديا هيكون o سالب وبعدين ذرة o وبعدين o موجب

ياريت اكون ساعدتك فى حاجة
حل حضرتك ساعدني واكدلي ان فيه اكتر من حد بيفكر بنفس الطريقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafawalid مشاهدة المشاركة
'طريقة حضرتك صح لكن o سالب دلوقتى بقى مسقر يعنى جهد تاينه بقى عالى جدا لانه بقى فى حاله الغازات الخامله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samar raouf مشاهدة المشاركة
الترتيب هيبقى

o-2

o

o+2


ده ترتيب تصاعدى لجهد التأين

لان نصف قطر الايون السالب للاكسجين اكبر من نصف قطر ذرته وبالتالى

جهد تأينه السالب هيكون اصغر من الذره

ونصف قطر الايون الموجب للاكسجين اقل من ذرته لزياده الشحنات الموجبه فى الايون الموجب عن الذره

فيكون جهد تأين الذره اكبر من الايون الموجب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samar raouf مشاهدة المشاركة
بس فى الحاله دى بردو يا مصطفى بتزداد الشحنات السالبه عن الموجبه بالنسبه o السالب عنها فى ذره o العاديه

وبكدا بيكون نصف قطر o السالب اكبر من o فيكون جهد تأينه اقل
بالظبط كده يا سمر
  #9  
قديم 25-10-2010, 09:37 PM
1091993 1091993 غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 91
معدل تقييم المستوى: 0
1091993 is on a distinguished road
افتراضي

لاااااااااااااااااااااااااا يا جماعة بصو هقلكم على حاجة
اولا هيكون
o-2 اكبر مايمكن لان فصل الكترون منة يقلل من استقرار الذرة

o فقط دا اقل ما يمكن لا نزع الكترون منة سوف يعمل على استقرار الذرة

يبقى o -2 اكبر من 5+2 اكبر من o


كلمكو صح وتمام بس لازم نوزعكل حاجة ونشوف دى فى كتاب الامتحان والجابة كمان كدة

ياريت اكون فت الناس
  #10  
قديم 25-10-2010, 11:44 PM
الصورة الرمزية Mostafa Walid
Mostafa Walid Mostafa Walid غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 30
المشاركات: 1,117
معدل تقييم المستوى: 18
Mostafa Walid is on a distinguished road
افتراضي

[
اقتباس:
QUOTE=m2_aa;2776466][color=red]
طيب بس خلي بالك نصف قطر الايون السالب اتنين بالتأكيد لا يساوي نصف قطر ذرة الهيليوم في الحالة دي

يعني عندك مثلا نصف قطر ايون الاكسجين 1.40 انجستروم
ونصف قطر ( ذرة الهيلوم ) 0.51 انجستروم

والحل الوحيد اللي يحسم الامر ده هو ان حد يعرف يجيب قيمه حهد التأين لايون اكسجين سالب اتنين ويكون من مرجع او كتاب
[color=red]
بس فى الحاله ديه ملكش دعوه بنصف القطر انا ليا دعوه ان دلوقتى o سالب 2 ديه بقت مستقره زى الغاز الخامل يعنى جهد تاينها حيبقى عالى جدا لانها مش عايزه تفقد الكترونات خالص ديه هى بقت فاكمل حاجه للاستقرار يعنى مش عايز تفقد ولا تكتسب يبقى جهد تاينها عالى جدا جدا جدا بس ديه الفكره وبعد كده حيجيى بعديها بقى o موجب 2 ديه حيبقى اقل منها واقل حاجة حتبقى o لان انت لو نزعت منه الكترون حيبقى عنده سبع الكترونات يعنى حيبقى مستقر وبكده يبقى جهد تاينه صغير علشان هو عايز يلحق ويبقى مستقر يا ريات تكون فهمت كلامى وده اللى قلته من الاول

اقتباس:
[لاااااااااااااااااااااااااا يا جماعة بصو هقلكم على حاجة
اولا هيكون
o-2 اكبر مايمكن لان فصل الكترون منة يقلل من استقرار الذرة

o فقط دا اقل ما يمكن لا نزع الكترون منة سوف يعمل على استقرار الذرة

يبقى o -2 اكبر من o+2 اكبر من o


كلمكو صح وتمام بس لازم نوزعكل حاجة ونشوف دى فى كتاب الامتحان والجابة كمان كدة

ياريت اكون فت الناس
كلامك صح وده والله اللى انا قلته فى اول الموضوع وكلوا عملها على اساس نصف القطر وده طبعا غلط انت بتشوف الذره او الايون اللى عندك ديه حلتها ايه ايزه تستقر ولا اصلا مستقره وبتفرق طبعا
  #11  
قديم 26-10-2010, 01:00 AM
الصورة الرمزية Samar Raouf
Samar Raouf Samar Raouf غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 52
معدل تقييم المستوى: 15
Samar Raouf is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafawalid مشاهدة المشاركة
[
بس فى الحاله ديه ملكش دعوه بنصف القطر انا ليا دعوه ان دلوقتى o سالب 2 ديه بقت مستقره زى الغاز الخامل يعنى جهد تاينها حيبقى عالى جدا لانها مش عايزه تفقد الكترونات خالص ديه هى بقت فاكمل حاجه للاستقرار يعنى مش عايز تفقد ولا تكتسب يبقى جهد تاينها عالى جدا جدا جدا بس ديه الفكره وبعد كده حيجيى بعديها بقى o موجب 2 ديه حيبقى اقل منها واقل حاجة حتبقى o لان انت لو نزعت منه الكترون حيبقى عنده سبع الكترونات يعنى حيبقى مستقر وبكده يبقى جهد تاينه صغير علشان هو عايز يلحق ويبقى مستقر يا ريات تكون فهمت كلامى وده اللى قلته من الاول


كلامك صح وده والله اللى انا قلته فى اول الموضوع وكلوا عملها على اساس نصف القطر وده طبعا غلط انت بتشوف الذره او الايون اللى عندك ديه حلتها ايه ايزه تستقر ولا اصلا مستقره وبتفرق طبعا

مش عارفه والله بس اللى اعرفه اننا فى الحاله دى مش بنحدد بالطريقه اللى بتقول عليها

انما بنحدد بنصف القطروحجم الذره لان جهد التأين علاقه عكسيه بالنسبه ليه وياريت حد يدخل

يحسم
الامر ده
__________________


  #12  
قديم 26-10-2010, 01:03 AM
عبدالناصر صديق عبدالناصر صديق غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 1,071
معدل تقييم المستوى: 17
عبدالناصر صديق is on a distinguished road
افتراضي

ايوه كده يا مصطفى عجبانى اجاباتك
مستر عبد الناصر
  #13  
قديم 26-10-2010, 01:05 AM
عبدالناصر صديق عبدالناصر صديق غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 1,071
معدل تقييم المستوى: 17
عبدالناصر صديق is on a distinguished road
افتراضي

يا سمر بيتحدد بنصف القطر لما تكون كلها ذرات وممعهاش ايونات
مستر عبد الناصر كلام مصطفى صحيح
  #14  
قديم 26-10-2010, 02:19 AM
الصورة الرمزية Mostafa Walid
Mostafa Walid Mostafa Walid غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 30
المشاركات: 1,117
معدل تقييم المستوى: 18
Mostafa Walid is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالناصر صديق مشاهدة المشاركة
ايوه كده يا مصطفى عجبانى اجاباتك
مستر عبد الناصر
شكرا لحضرتك يا مستر ومنكم نستفيد
  #15  
قديم 26-10-2010, 05:05 AM
rewm11 rewm11 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 11
معدل تقييم المستوى: 0
rewm11 is on a distinguished road
افتراضي

جزاكم الله خيرا
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:46 PM.