|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
01-12-2009, 11:25 PM
|
|||
|
|||
لماذا طالبنا بإلغاء موضوع (لست عربيا ولن أكون )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم الإخوة الكرام لماذا طالبنا بإلغاء موضوع ( لست عربيا ولن أكون ..) أولا أمانة النقل المعمول بها فى المنتدى لم يلتزم بها العضو وعندما قلنا له إن هذا الموضوع ليس موضوعك ولكنه موضوع رمضان عبد الرحمن وهو علمانى ليبرالى عصرانى تنويرى تغريبى وسقنا له بعضا مما كتبه من مقالات على النت مثل (هلوسة النقاب وفكر القطيعهلوسة النقاب وفكر القطيع) ومقاله:مصر ليست عربية ولن تكونhttp://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=175585ومقاله:العلمانية , الدين , الاسلام السياسي2009 / 11 / 42819النبي شهيدا عليهم وليس شفيعا لهم ...!!! أخذ يدافع عن العلمانية والليبرالية وعن الكاتب كما لو كان هذا الكلام كلامه هو فإضطرنا للرد من أقوال العلماء وكان هو الذى يجادل ويناقش هؤلاء العلماء!!!!!وهو لا يملك أصلا ما يقوله من الناحية الشرعية هذا هو الموضوع بعنوانه الأصلى!!!!!!!الذى به إهانة لمشاعر المصريين مصر ليست عربية ولن تكون!!!!! رمضان عبد الرحمن علي al7ewar_almafto7*yahoo.co.uk الحوار المتمدن - العدد: 2682 - 2009 / 6 / 19 المحور: مواضيع وابحاث سياسية راسلوا الكاتب-ة مباشرة حول الموضوع إن الشعوب التي لا تتعلم من أخطاءها من المستحيل أن تتقدم، أو يصبح لها قيمة بين الشعوب، وللأسف الشديد حدث ذلك مع مصر كدولة ومع الشعب منذ أن أصبحت دولة عربية، حيث مشاكل العرب، الحروب من أجل العرب التي خاضتها مصر وما كان لمصر أن تخوض هذه الحروب لو بقيت دولة مستقلة عن العرب كما كانت واستمرت على وحدتها أكثر من مائة قرن، دون أن يكون لها علاقة غير أن العرب وغيرهم كانوا يأتون إلى مصر لكي يتزودون بالغذاء والدواء والعلم، وإلى فترة قريبة تقابلت مع بعض الأشخاص الذين تعلموا في فترة الأربعينات والخمسينات من القرن الماضي وعلى حساب مصر، أي من دم المصريين، وبشهادة هؤلاء الذين يعترفون بجميل مصر عليهم قالوا لي بالحرف (كنا نتقاضى راتب شهري غير التعليم المجاني) وما كنت أعلم عن ذلك شيئاً لولا أن تقابلت مع هؤلاء الناس المحترمين، مستاءين من بلادهم في العصر الراهن وما تقوم به الدول العربية تجاه المصريين الذين يذهبون إلى العمل فيردون الجميل إليهم بصيغة عقود عمل ونظام الكفيل، واستغلال وإذلال أحفاد الذين ضحوا من أجل العرب قبل ظهور البترول، وإن مصر لم تغلق أبوابها في يوم من الأيام بوجه أي عربي يأتي إليها، وبما أن كل دولة من الدول العربية تعمل من أجل مصالحها فرأيت من واجبي كمواطن مصري مهتم بتاريخ بلده والنهوض بها إلى الأفضل أن أحرك هذا الموضوع الغاية في الأهمية وأذكر المصريين الشرفاء أن يعملوا على ما سوف أقول. إن مصر ليست عربية ولن تكون، وإن السبيل الوحيد لإنقاذ مصر وتاريخها هو أن تستقل مصر استقلال تام عن العرب بكل أدب واحترام، إلى أن تستقدم مصر أبناءها من الدول العربية ومتعلقاتهم وكذلك الدول العربية يستقدمون أبناءهم ومتعلقاتهم من مصر، دون مضايقات من الجانبين أو المساس بكرامة أي إنسان حتى يكون انفصال حضاري وأن تقوم مصر بإنهاء دور الجامعة العربية في مصر، وأن تجتمع هذه الدول دون مصر لتختار دولة يقام بها الجامعة، وألف مبروك عليهم ونقوم نحن كمصريين بتدريس أبناءنا لغة أجدادنا التي اندثرت على أيدي العرب واندثر تاريخ وحضارة مصر ودور مصر، بسبب الحروب وبسبب أشخاص من المصريين لا يعلمون شيئاً عن تاريخ ومكانة مصر، وما يجب أن تكون، ولا مجال هنا عن الحديث عن الأديان، حتى لا أتهم أنني أنحاز إلى ديانة دون أخرى، وإنما أنحاز إلى بلدي مصر الذي ضاع تاريخها بسبب أعدائها من بعض المصريين الذين يحكمون في مصر منذ انقلاب العسكر والحرامية على النظام الملكي. ونحن كمصريين لا نكره أحد من العرب ولا نتآمر على أحد، وهذه كانت تجربة استمرت فيها مصر أكثر من ألف عام وفشلت فيها مصر في الانضمام إلى الدول العربية فهل سوف نصحح هذا الخطأ قبل أن تجر مصر مرة أخرى وتدخل في حروب من أجل هؤلاء الذين يرضعون في البترول ويسكنون في الفلل والقصور ويدفع الثمن فقراء مصر في الحروب كما حدث في الماضي، وأن الدولة الوحيدة في العالم التي تضحي بأبناءها من أجل الآخرين هي مصر، هل هناك خطأ أكبر من ذلك لكي يصحح؟!...، ثم أن العرب جميعا دون استثناء في حرب غزة الأخيرة العالم منهم والجاهل كانوا يتحدثون لماذا لا تحارب مصر إسرائيل؟!... أي لا يتذكرون مصر إلا في المصائب. أما المليارات التي تستثمر في الغرب محرمة على مصر، حتى إسرائيل التي تريد الدول العربية أن تدخل مصر معها في حرب يعيش فيها آلاف من المصريين بكرامة وحرية ويأخذون جميع حقوقهم ويجب على مصر كحكومة أن تشكر إسرائيل على أنها تؤوي آلاف المصريين وتعاملهم بكل احترام على أراضيها أفضل من معاملة العرب للمصريين فهل من يحترم أبناء مصر نعاديه؟!.. أم من يرسل أبناء مصر أموات في التوابيت يستحق أن نعاديه؟!.. وكما قلت نحن كمصريين لا نعادي أحد ولا نفكر في أن نعادي أحد، ولكن ما نريده هو أن نتخلص من هذه العروبة حتى تعلم كل دولة حجمها الطبيعي، ولولا وجود مصر لما بقي للعرب وجود، وأذكر كل مصري مهتم ويريد أن يتقدم وطنه أن يسعى إلى أن تنفصل مصر عن العرب حتى تتذكرنا الأجيال القادمة أننا فعلنا شيئاً من أجلهم كما نتذكر نحن أجدادنا القدماء الذين لم يسبقهم أحد في التاريخ البشري من علم وحضارة وتقدم خرجت إلى العالم أجمع من مصر، فهل يليق دور مصر في هذا العصر يا حكام مصر. ومن يعترض على هذا الكلام يعد خائن لمصر وعميل ولا يفكر إلا في نفسه وخسارة فيه اسم مصري. رمضان عبد الرحمن علي أنظروا إلى الرد رقم 4لكى نعرف من أى منبع تم أخذ الموضوع وطبعا هذا الرد رقم 4ترك على موقع الحوار المتمدن لأن الموقع علمانى. طالبنا بإلغاء الموضوع للأسباب الاتية 1-حفاظا على مصلحة أولادنا التلاميذ وأغلبهم فى مرحلة سنية لا يستطيعون فيه مواجهة تلك الأفكار 2- بالرغم من أن المقال ليس مقال العضو المحترم فهو أخذ يدافع عن أفكار الكاتب وعن العلمانية(قال:بإمكانك أن تعتبرنى علمانى مؤمن) وعن الليبرالية وقال: وهل يعنىقبولى لليبرالية من وجهة نظرك ....تنازلا عن الإسلام ؟؟؟ وفصل دولة مصر عن العرب!!!! وقال: ولا تسئلوا عما أجرمنا ولا نسئل عما تفعلون وطبعا قال خطأوالصحيح( قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون قل يجمع بيننا ربنا ثم يفتح بيننا بالحق وهو الفتاح العليم لاحظى ينسب الرسول نبى الله لنفسه ولأتباعه الإجرام!! وينسب الفعل ...مجرد الفعل لعبدة الأصنام!!!! والصحيح معنى أجرمنا أى اكتسبنا 3- الالتزام بأمانة النقل 4- الخوض فى نقاشات دينية وأمور فقهية( وخاصة ممن ليس ملما بالعلم الشرعى) طبعا لا مانع من النقل عن العلماء والإستفادة منهم كما هو الشأن فى كل المنتديات 5- عدم إهانة الرموز (عندما ذكر محمد حسان وغيره من العلماء قال أنه ليس مقتنع بهم) 6-شغلنا وشغل أعضاء المنتدى وأضاعة أوقاتهم فى الرد الذى كان لابد منه فى موضوع كان الأولى به أن يقفل بعد المشاركات الثلاث الأولى لأنه دخل فى جدل بيزنطى لا فائدة من ورائه بعض المشاركات فى المنتدى الذى تم النقل منه وطبعا أنا اسف جدا للنقل هى مشاركات توضح لأى مدى أن هذا الموقع المنقول عنه الموضوع علمانى خبيث بالرغم من قوله أن المشاركات تعبر عن رأى أصحابها إلا إنه كان المفروض أن يتدخل هذا الموقع لإلغاء المشاركة رقم 4 تعليقات حولالموضوع التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي الحوار المتمدن وإنما تعبر عن رأي أصحابها العدد: 28565 2009 / 6 / 18 - 20:16 التحكم: الحوار المتمدن الاخ الكريم رمضان عبدالرحمن علي 1) مسالة عروبة مصر واسلام مصر هي حقيقة على الارض فالعربية هي لغة كل سكان مصر مسلمين ومسيحيين ومنذ ازيد من الف عام ولاشك ان من حق المصريين ان يدرسوا عن حضارتهم الفرعونية وامجادها كما يعرفوا موقعهم الان كجزء من العالم العربي والاسلامي 2) السيد هيكل تحدث وبالوثائق في برنامج مع هيكل عن حروب مصر ضد اسرائيل وهذه الحروب جميعا كانت حروب من اجل مصر اولا وما تتحدث عنه انه حدود (مصر) هي حدود (مصر) بعد ان قصقصوا اجنحتها ففصلوا السودان عن مصر وفصلوا غزة عن مصر وهي التي كانت تحت ادارة المصريين والان سيفصلون جنوب السودان ومشاريع (خنق مصر) و بناء السدود في دول مصب النيل معروفة ومعروفة الجهات التي تقف واراءها 3) انا من الجزيرة العربية ولنا اساتذة افضل واطباء ومهندسين وعمال عاديين وفدوا الينا من مصر وعملوا من اجل مساعدتنا لاتمام تنميتنا ونحن نشكرهم كل الشكر على ذلك وقد عرفت الكثير منهم وهؤلاء الاشخاص بعضهم الان يملك اموالا طائلة حصلها بجهده وهو يساهم في نهضة مصر ان حجم التحويلات المصرية من دول الخليج حسب هيكل يصل الى ثمانية عشر مليار دولار وهذا مبلغ يدل دلالة واضحة على ان المصالح بين مصر ودول الاقليم متبادلة فدول الاقليم بحاجة الى مصر ومصر بحاجة الى دول الاقليم 4) نظام الكفيل نظام ظالم وهو محرم في الاسلام فلماذا لم تتخذ مصر موقفا منه ?? اين الازهر وهو احد قلاع الاسلام لا يصدر فتواه في هذا النظام الظالم??? ام انه مشغول بفتاوى رضاع الكبير وفتاوى انتخاب مبارك?? مصر بلد محوري في اقليمنا ولكني اذكر اخي ايضا بان الحكومة المصرية مقصرة جدا في جلب الاستثمارات الى مصر وبيئة الفساد والرشوة لا تشجع على الاستثمار اذكرك ففط بان المملكة قدمت عرضا ببناء جسر يربط بين مصر والسعودية لخدمة التجارة والتنقل بين البلدين ولكن البلد الذي رفض هذا العرض هو مصر لاحظ ان الرئيس الاسرائيلي بينيامين نيتنياهو يقول انه مستعد ان يذهب للرياض الساعة ويبدا الطرفان في تطبيع العلاقات وتدشين تعاون اقتصادي وثيق بين السعودية واسرائيل كل السعوديين شعروا بخيبة الامل من الحكومة المصرية ورفضها لمبادرة الملك السعودي بل وجدوا ان مصر تقفل بابها امام بلد وصلت ايراداته في عام واحد الى تريليون دولار وكان متحفزا للاستثمار في الزراعة والسياحة والتصنيع في مصر ولكن مصر لم تعطه الفرصة فذهب الى تايلاند للاستثمارالزراعي والصين والهند والولايات المتحدة واوروبا العدد: 28571 2009 / 6 / 18 - 20:45 التحكم: الحوار المتمدن نعم سيدى عندك الحق فمحاوله تعريب مصر ماهى الا محاولات نرجسيه من اشخاص ارادوا بناء امبراطوريات شخصيه مستخدمين الدين الاسلامى وما سببه من خلط بين الدين والقوميه (مفهوم الامه الاسلاميه) بدايه بالملك فاروق الذى اوعزت بريطانيا له بتأسيس جامعه الدول العربيه ظانا انه سيتوج ملكا عليها ونهايه بجمال عبد الناصر الذى اراد ان يكون القائد (الامبراطور) لها وفشل بجداره حتى بالحفاظ على الوحده الوهميه مع سوريا مع انه فرط فى وحده مصر والسودان قبل ان يتملكه جنون العظمه وحلم الامبراطوريه العربيه الكبرى العدد: 28625 2009 / 6 / 19 - 07:41 التحكم: الحوار المتمدن لا افهم معنى قول الاستاذ ان مصر دخلت الحروب فيما البقيه ينعمون بالبترول ؟ هل يقصد الكاتب الخليجيين او العراقيين او الليبيين ؟ ان كان يقصد اي فصيل منهم , فاعلم يا استاذي انه نحن ايضا لا شأن لنا بفلسطين ولا حربها , فهي شأنكم انتم فقط دول التماس مع اسرائيل , نحن من تم حشرنا في حرب لا شان لنا بها , نحن من جيشنا اعلامنا وشعوبنا وارسلنا الجيوش والاموال الي مصر في الاخر تعايرنا !!! عجبا !!! نحن لا نحتاج عروبتكم ولا نريدها , ونحن من نطلب منكم ان تخلصونا من هذه الرابطه باسرع وقت , ماذا استفاد العراق والخليج ولييبيا من رابطة العروبه غير صرف الاموال علي مصر وتوظيف ملايين العاطلين بها وشراء افلامها ومسلسلاتها التي لم يعد يرغب بشرائها احد بعد ان سحبت الاعمال السوريه والاجنبيه منها البساط اريحونا واعلنوها مصر مصريه وليست عربيه لنرتاح من هذا الرابط الذي اختلقتموه من اجل تحشرونا في صراع مع اسرائيل لا ذنب لنا به العدد: 28627 2009 / 6 / 19 - 08:06 التحكم: الحوار المتمدن العروبة لها حججها المادية في تحويل اي مجتمع الي مجتمع عربي. فالعروبة في مصدرها واساسها هي موقف انثروبولوجي لبدو الصحراء بكل انساقهم بدءا من علاقات القرابة والدين والزواج بل وشكل ومضامين ملامح اساطيرهم وملاحمهم التي تعبر عن مضمون الوعي الاجتماعي في مراحل ما قبل الوعي. بهذا التحليل المقارن بين مصر ومجتمعات البداوة العربية بل والمجتمعات النهرية فان الخلاف بينهما يقول بعدم عروبة كثير من مجتمعات الشرق الاوسط كالعراق ومصر وبلاد الشام . فالتاريخ يقول بان هذه المجتمعات كانت ضحية العرب والبداوة حيث فرضت الفاقة وندرة الغذاء بالصحراء اتاوة باسم الدين عليهم وهي المسماه جزية. فالانساق الدينية في مصر وغيرها من المجتمعات الغير عربية تخلو دياناتها من هذا الشروط التي هي البلطجة بعينها او هي قانون مافيا الاديان الصحراوية. فالدين في مصر هو رؤية كونية وعلاقات بين عناصر الكون في تشكيل فني يتخذ شكل الاسطورة بينما الاسلام هو دين العرب فهو ليس اكثر من قانون عقابي او علاقة ضمان لبقاء القبيلة ولو علي حساب جيرانها من القبائل والتي امتدت لتصبح علي حساب باقي مجتمعات الشرق بالغزو المسلح. اما صوره الكون والوجود في الاسلام كما في قصة الخلق وغيرها فهي ليست سوي ركام ما وصل الي قبائل العرب وخاصة في مكة من تراث الامم السابقة. فحاجة العرب لتعريب باقي المجتمعات هي ذاتها حاجتهم لتامين مصادر الغذاء والكساء بجعل الجميع عربا اي بمشاعية ثروتهم لصالح الجميع. لكن ايجوز تغيير الهوية لمجرد ان هناك مجتمعات ندرة وجوع استمرت منذ ظهور الاسلام وانتهت بعصر النفط؟ ام ان المفترض ان نقول لمجتمعات النفط ( مجتمعات الجوع والندرة سابقا ) ان عليكم ان تتغيروا لتصبحوا غير عرب اي بمغادرة قوانين البلطجة والاتاوة الكامنة في دينكم؟ أسف جدا لنقل هذه الزبالة سامحونى ايها الفضلاء وسامحونى لذكر هذا الموقع وتعليقاته القذرة والسلام عليكم ورحمة الله
__________________
|
|
#2
01-12-2009, 11:38 PM
|
||||
|
||||
شكرا لحضرتك على توضيح الامور
مغلق حتى لا نخوض جدالا اخر حول نفس الموضوع دمتم فى رعاية الله
__________________
 ......استودعكم الله الذى لاتضيع ودائعه.... ....closed 4 ever
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:47 PM.
