اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
  #1  
قديم 26-06-2011, 01:48 AM
الصورة الرمزية الاستاذ محمد سرور
الاستاذ محمد سرور الاستاذ محمد سرور غير متواجد حالياً
العبد الفقير الى الله
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 3,915
معدل تقييم المستوى: 20
الاستاذ محمد سرور will become famous soon enough
افتراضي هل تسمح لى ايها العالم الجليل على جمعة انا ادافع عنى نفسى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشهد الله انى احبكم فى الله
ونظرا لطلب الكثير..بانه يجب على السلفيين تحسين الصورة السيئة التى لا ذنب لهم فيها
فهل تسمحوا لى ان ادافع عن نفسى من اتهامات الدكتور على جمعة
ام ستعتبرون دفاعى عن نفسى واخوانى من السلفيين تعدى على فضيلة الدكتور
رجاء قبل ما واحد يقولى انت علمك اد ايه من علمه علشان ترد عليه
استحلفك بالله ....تقرأ كلامه وردى عليه ..ولو فى جزئية وجدتنى فيها ان تعديت حدودى معاه فيها او تظاهرت بانى اعلم منه
ابقى قول الى انت عايزه

لكن ما تحرمنيش انى ادافع عن نفسى .....مش هى دى الديموقراطية

سيكون كلام الدكتور على جمعة بالازرق فقط

بسم الله نبدأ
كلنا قرانا مقال المفتى عن السلفيين


ويبدأ الدكتور على جمعة بوصفه سلفى العصر الحاضر بـ«المتشددين»، وأن «مصطلح السلفيةأسىء فهمه واستخدامه واستغلاله، إذ يدعى بعض من ينتسب إلى هذا المصطلح أنه هوالوارث الوحيد للسلف، ومن ثم لا سلفى سواه.
عذرا يا شخينا الجليل ..ما مصدرك ودليلك
يعنى اية يدعى انه السلفى الوحيد!! يعنى انا السلفي الوحيد فى العالم بقى !!
لماذا لا تناظر احد علماء السلف من داخل الازهر بشكل علمى
بدلا من الكلام المنفرد دون عرض وجهة نظر الاخر

بل يصف هؤلاء علماء الأمة ودعاتهاالصادقين بالمبتدعين».....
من قال ذلك يا شيخنا اكرمك الله
اهل البدع معروفين باعمالهم البدعية التى لم ترد فى الكتاب ولا السنة ولا من فعل الصحابة
اعطنا مثالا من احد هؤلاء العلماء لنقيم افعاله
هل هى بدعية ام لا
لكن لا تطلق الاحكام على المشاع
اعطنا اسما واحدا لشخص تراه عالما ويراه السلفيين مبتدعا
حتى نستطيع ان نحكم على السلفين هل هم على حق فى وصفهم اياه بالمبتدع ام هم يفترون عليه

مؤكدا أنه لا صلة بين سلفى العصر الحالى والسلف الصالح
سبحان الله يا شيخنا ..منذ قليل اتهمتنا باننا نتهم العلماء بالابتداع ولم تاتى بدليل ..والان تتهمنا بننا لسنا متبعين للسلف وايضا لم تاتى بدليل

رجاء يا شيخنا لا تنهى عن فعل وتأتى بمثله
انت تنهى عن وصف العلماء بالمبتدعين
فلماذا تصف السلفين انهم غير متبعين

وقال المفتى إن ادعاء «المتشددين» بأن منهجهم هو «المذهب السلفى ما هو إلى خداع لأن السلف كان لهم هذا المذهب الفقهى الذى اتفقوا عليه وهذا محض وهم، فالسلف لم يجتمعواعلى مذهب واختلفوا فى قضايا كثيرة».
انا مش فاهم الجزئية دى حضرتك بتتهم السلفين انهم اصحاب مذهب واحد ولا بتتهمهم انهم اصحاب مذاهب متعدده
على العموم السلفين ياخذوا بالمذاهب الاربعة

يؤكد المفتى أن «أغلب من تسموا بالسلفيين واتجاهاتهم وسلوكهم ومواقفهم وأحكامهم علىالأشياء باطلة ..
جزاك الله كل الخير ....نحن نحتكم لكتاب الله ولسنة رسول الله
وان اختلفت الرؤى فى بعض الاشياء مع رؤيتك فليس معنى ذلك ان احكامنا والتى هى منبسقة من الكتاب والسنة باطلة
فقد اختلف الامام الشافعى فى بعض الامور مع استاذه ومعلمه الامام مالك ..ولم يقل احدهما للاخر ان رأيه باطل دون دليل
فيا عالمنا الجليل ...الدليل يقابله الدليل
والحجة تقابلها الحجة
ولنعود بمثال بسيط عندما قلت بان النقاب ليس من الدين
وقال السلفيون انه من الدين والحكم فيه اختلاف بين واجب وسنة وفضيلة
وظهر علينا الدكتور الهلالى استاذ الفقة المقارن بجامعة الازهر وهو عالم جليل ( اللى ما يعرفش الدكتور الهلالى يعمل عنه بحث فى جوجل )
فى برنامج مصر النهاردة وقال ان النقاب من الدين وعليه ادله وسرد اراء المذاهب الاربعة فى النقاب
فاين كان الحق واين كان الباطل وقت اذن


كما أنهم يتبنون فكرا صداميا يفرض أمورا ثلاثة»، أولها: أن «العالم يكره الإسلام، والمسلمون يتعرضون لحرب شعواء ضدهم من أجنحة الشر الثلاثة الصهيونية (اليهود) والتبشير (النصارى) والعلمانية (الإلحاد)، وأن هناك مؤامرة تحاك ضدالمسلمين مرة فى العلن ومرات فى الخفاء»
و هل تنكر انت تلك المؤامرة ؟
احب اذكرك بقول الله عز و جل
(لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا)


فهذة العداوة و المؤامرات من قال بها هو الله عز و جل و ليس نحن من اخترعناها !
اما الاحداث الجارية و التى تدل على هذا فهى واضحة وضوح الشمس لمن يرى و من لا يرى .

وثانيها «وجوب الصدام مع هذا العالم الذىيسعى لحرب مع الإسلام وهو إما بقتل الكفار الملاعين أو بقتل المرتدين الفاسقين وهمالمسلمون الذين يخالفون فكرهم»

من قال ان المسلمين المختلفين مع السلفيين مرتدين فاسقين وجب قتالهم ؟
بل من قال بوجوب قتال الكافرين المسالمين لنا ايها العالم الجليل ؟

اين الدليل



من السهل جدا ان يكذب المرء لكن من الصعب ان يبرهن ادعاءه بدليل !!


وثالثها «أن فكرهم يراد له أن يكون من نمط الفكرالسارى الذى لا يتقيد بقيود منظمة من خلال مؤسسة أو قائد، مما يشيع معه
الفوضى.

اذا كان احنا بنقول اننا نتمنى ان الاسلام احكامه تطبق يبقى ازاى مش عايزين نتقيد بقيود و يبقى لنا قائد !!
هو اللى يدعو لتطبيق حدود الله و شريعتة يبقى مش عايز قيود و لا اللى رافض تطبيق هذة الاحكام هو اللى مش عايز قيود !!

ويقول فضيلة المفتى «لقد أصبح توجه هؤلاء المتشددين عائقا حقيقيا لتقدم المسلمين ولتجديد خطابهم الدينى والتنمية الشاملة التى يحتاجها المجتمع الإسلامى، خاصة مصر،وهذا التوجه المتعصب أصبح تربة صالحة للفكر المتطرف، وأصلا للمشرب المتشدد الذىيدعو الأمة إلى تشرذم المجتمع وإلى انعزال الإنسان عن حركة الحياة وأن يعيش وحده فىخياله الذى غالبا ما يكون مريضا غير قادر على التفاعل مع نفسه أو مع من يحيط به من الناس.

انسان مين اللى هيعيش فى خياله !!
هى احكام الله و شريعته بقت تتسبب فى انعزال الانسان !!
و اى تجديد للخطاب الدينى تقصد ...ما نعرفه هو قال الله وقال الرسول ..والدعوة الى الدين بالحسنى والترغيب
انا بس عايز مثال لخطاب دينى قديم وتتفضل حضرتك تصيغه باسلوب جديد لعلنا نتعلم ونفهم مقصدك
ويرى أصحاب هذا الفكر ـ بحسب كتاب المفتى ـ أن «الحياة خطيئة وأنه يجب علينا أن نتطهر منها وأن التطهر منها يكون بالبعد عن مفرداتها سواء أكانت هذه المفردات هى الفنون أو الآداب أو كانت هذه المفردات هى المشاركة الاجتماعية أو حتىتعلم أساليب اللياقة، فتراه يتمتع ويتفاخر بالخروج عن الحياة لكنه لا يستطيع أن يفعل ذلك بصورة تامة.
طيب والدكاترة والمهندسين والمدرسين واساتذة الجامعات وعلماء الازهر وكبار التجار كل دول منغلقين
هم علشان رفضوا العرى فى التمثيل اللى بيسمى فن يبقى تركوا الفنون كلها
هم علشان تركوا الاغانى الهابطة وتمسكوا بالشعر والادب المحترم يبقوا تركوا الاداب والفنون
مشوار صغير نروح كلنا فيها لكلية دار العلوم ونشوف هناك الادباء والفنانين حقا

كما يتميز هؤلاء بامتلاكهم عقلية الانطباع والهوى وهى عقلية تخالف العقلية العلمية،ومن هنا فهم متعبون فى تلقيهم التفكير المستقيم، ونراهم متمردين منعزلين لا يثقونفى العلماء ولا يثقون إلا فى طائفة قليلة تجارى أهواءهم،

نحن لم نحلل الربا فى البنوك ؟؟
ومن قال ان علماء الامة من السلفيين طائفة قليلة
مشوار صغير لجامعة الازهر ولنعدهم سويا


كما يتميزون بامتلاك عقليةالمؤامرة يرون كل ما حولهم وكأنه يحيك ضدهم مؤامرات ويحاول أن يبيدهم من على الأرض،مما يجعلهم متحفزين دائما بأن يكونوا معاندين لمن حولهم.

لا هو مفيش مؤامرات و لا حاجة
بدليل الدنيا اللى قايمة على السلفيين و لم تقعد و الاتهامات اللى من كل ناحية بدون دليل .
و الكتاب بتاع حضرتك اللى كاتبة مخصووووص علشان السلفيين !!
ومعلش فى سؤال صغير هو الكتاب دة مطبوع على حساب مين

وأيضا يتميز هؤلاء «المتشددون» ـ بحسب المفتى ـ بالكبر والعجب الذى يحتقر معه كل رأى سواهم، ويقفون ضدأى إصلاح فى المجتمع بدعوى أن كل جديد بدعة.

من قال ان كل جديد بدعة
ولكن المبتدع داائما يخاف من اهل الحق و يبادر بتشويههم لانة يخاف ان يفضحونة
اقول ان كنت تقصد البدع فى الدين فهذا قول الرسول فيها"كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار".و ليس كلامنا نحن .

و ان كنت تقصد محدثات الدنيا فانت قد اتهمتنا بهتانا
لاننا نستخدم كل هذة المحدثات النت و الموبيل و العربية و الطيارة و كل شئ .
اختم بفقرة كانت فى اول المقال
ويوجه فى أحدث كتبه «المتشددون.. منهجهم.. ومناقشة أهم قضاياهم» رسالة مهمة للنخبةالمصرية يطالبهم بألا يتركوا الساحة الآن.. لأن مقاومة «الفكر المتشدد» واجبة علىالجميع خاصة النخبة المثقفة التى اعتلت منصات ومنابر برامج «التوك شو»



ولماذ ترى يا شيخنا الجليل ان السلفين ليسوا من النخبة
الذين يتبعون كتاب الله وسنة رسول الله ليسوا من النخبة
ام هو تحقير لنا بان تخرجنا من النخبة
ربنا يجعله فى موازيين حسناتنا ان شاء الله

و كنت احب التعليق على نعتة للسلفيين بالمتشددين....ما هو سبب هذة الكلمة
اننا متمسكين بما امر به و فعله النبى و الصحابه !!
و ان كنت تدعى اننا نزيد على ما امر به النبى فهااات الدليل...

ننتظرك يا شيخنا فى مناظرة مع الدكتور الهلالى وهو راجل عالم من علماء الازهر مثلك ليرد على كلامك بالدليل
لعلنا نكون مخطئين فيجعلك الله سببا لتنوير بصائرنا
او لعلك مخطأ فيجعلنا الله سببا لتنوير بصيرتك

واخيرا للاخوة جميعا ...ان كان الموضوع لا يعجبك فرجاء تناقشنى فى جزئية جزئية حتى استطيع بدليل حتى نصل لنقطة تلاقى فى الحوار
ولا يكون كلام مرسل
ورجاء لا تهاجمنى قبل ان تستمع الى ..
فالحوار االبناء افضل من النقد الهدام

احبكم فى الله

__________________
تمنيت أن أسجد لله سجدة لا أنهض بعدها أبدا" إلا لأرى ربى

اقتباس:
فعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا عاضّاً فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت)

صححه الالبانى

لو دخلتوا الجنة ومالقتونيش ...
إسألوا على واشفعولى عند ربى

آخر تعديل بواسطة الاستاذ محمد سرور ، 26-06-2011 الساعة 01:53 AM
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:11 AM.