اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 15-11-2010, 06:07 PM
m.mosba7 sa2r m.mosba7 sa2r غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 755
معدل تقييم المستوى: 17
m.mosba7 sa2r is on a distinguished road
News2 ثابت التغير الطردي والعكسي لا يساوي الصفر ام اكبر من الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثابت التغير الطردي والعكسي لا يساوي الصفر ام اكبر من الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال ده ممكن يكون عادي بس لو فكرنا فيه هنلاقي كلنا حاجه مهمة جدا من تعريف التغير الطردي بين ص ، س ان كلما زادت ص زادت س وكلما قلت س قلت ص وفي التغير العكسي كلما زادت س قلت ص والعكس صحيح
طيب لو ثابت التغير عدد لايساوي صفر فمن الممكن ان يكون هذا الثابت عدد سالب وبالتالي كلما زادت س قلت ص وهذا مخالف لتعريف التغير الطردي
حاجه زي الفل !!!!!!!!!!
  #2  
قديم 15-11-2010, 06:09 PM
m.mosba7 sa2r m.mosba7 sa2r غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 755
معدل تقييم المستوى: 17
m.mosba7 sa2r is on a distinguished road
افتراضي

كل سنة وانتم طيبين وعقبال 100سنه
  #3  
قديم 15-11-2010, 06:12 PM
مصطفى فتحى البسطويسى مصطفى فتحى البسطويسى غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 22
معدل تقييم المستوى: 0
مصطفى فتحى البسطويسى is on a distinguished road
افتراضي

كلمازادص تزيدس فى النقصان
  #4  
قديم 19-11-2010, 09:37 PM
m.mosba7 sa2r m.mosba7 sa2r غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 755
معدل تقييم المستوى: 17
m.mosba7 sa2r is on a distinguished road
افتراضي

مفيش ردود ليه
انا شايف ان ده موضوع نقاش مهم جدا
  #5  
قديم 19-11-2010, 11:18 PM
الصورة الرمزية mohsen ghareeb
mohsen ghareeb mohsen ghareeb غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 3,829
معدل تقييم المستوى: 21
mohsen ghareeb is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.mosba7 sa2r مشاهدة المشاركة
ثابت التغير الطردي والعكسي لا يساوي الصفر ام اكبر من الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال ده ممكن يكون عادي بس لو فكرنا فيه هنلاقي كلنا حاجه مهمة جدا من تعريف التغير الطردي بين ص ، س ان كلما زادت ص زادت س وكلما قلت س قلت ص وفي التغير العكسي كلما زادت س قلت ص والعكس صحيح
طيب لو ثابت التغير عدد لايساوي صفر فمن الممكن ان يكون هذا الثابت عدد سالب وبالتالي كلما زادت س قلت ص وهذا مخالف لتعريف التغير الطردي
حاجه زي الفل !!!!!!!!!!
السلام عليكم
ثابت التناسب =/= صفر
يقال أن الكمية ص تتغير طردياً بتغير س إذا كان كلما زادت س زادت ص بنفس النسبة وكلما قلت س قلت ص بنفس النسبة
مثال ) ص = -3س
عندما س=2 فإن ص = -6
وعندما س= 3 فإن ص = -9
ماهو المقصود بكلمة نفس النسبة ؟؟؟
س1/س2 = 2/3 وكذلك ص1/ص2 = -6/-9= 2/3
س1/س2 = ص1/ص2 هذا هو المقصود بكلمة ( بنفس النسبة )

ولتقريب فهم التغير الطردى من عقول الطلاب قدم مؤلف الكتاب تعريف مختصر وهو :
يكون التغير طردياً إذا أمكن تمثيله بخط مستقيم يمر بنقطة الأصل
والعلاقة ص = م س ( حيث م=/= 0 ) يمثلها بيانياً دائماً خط مستقيم يمر بنقطة الأصل سواء كانت م موجبة أو سالبة
__________________

آخر تعديل بواسطة mohsen ghareeb ، 19-11-2010 الساعة 11:20 PM
  #6  
قديم 19-11-2010, 11:56 PM
so'ud el shuraym so'ud el shuraym غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 119
معدل تقييم المستوى: 15
so'ud el shuraym is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

ثابت التناسب =/= صفر
يقال أن الكمية ص تتغير طردياً بتغير س إذا كان كلما زادت س زادت ص بنفس النسبة وكلما قلت س قلت ص بنفس النسبة
مثال ) ص = -3س
عندما س=2 فإن ص = -6
وعندما س= 3 فإن ص = -9
ماهو المقصود بكلمة نفس النسبة ؟؟؟
س1/س2 = 2/3 وكذلك ص1/ص2 = -6/-9= 2/3
س1/س2 = ص1/ص2 هذا هو المقصود بكلمة ( بنفس النسبة )

ولتقريب فهم التغير الطردى من عقول الطلاب قدم مؤلف الكتاب تعريف مختصر وهو :
يكون التغير طردياً إذا أمكن تمثيله بخط مستقيم يمر بنقطة الأصل

والعلاقة ص = م س ( حيث م=/= 0 ) يمثلها بيانياً دائماً خط مستقيم يمر بنقطة الأصل سواء كانت م موجبة أو سالبة
والله ياأستاذمحسن انت ممتــــــاززززززززززززز بارك الله فيك
__________________
محب الشيخ سعود الشريم So'ud - El Shuraym

للشــــــريــم تــرانيـــــــم محلقـــــــــــة
اصداؤهــــا فـــــي رحـــاب البيــــت تصطفق
  #7  
قديم 20-11-2010, 10:38 PM
m.mosba7 sa2r m.mosba7 sa2r غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 755
معدل تقييم المستوى: 17
m.mosba7 sa2r is on a distinguished road
افتراضي

ياأستاذ / محسن انا متشكر جدا على رد حضرتك بس فيه مشكله حضرتك مش واخد بالك منها وهي ان تعريف الكتاب لم يذكر موضوع نفس النسبة هو قال بس ان ثابت التغير لايساوي صفر فقط
الحاجه التانية حضرتك بتقول ان المستقيم المار بنقطة الاصل او إن امكن تمثيل العلاقة ص=م س بخط مستقيم يمر بنقطة الاصل يمثل تغير طردي سواء كانت م موجبة او سالبة والكلام ده مش مظبوط
ومثال على كده العلاقة ص=-3س تمثل بخط مستقيم يمر بنقطة الاصل وليس تغير طردي
وده سؤالي من البداية ان الثابت مفروض يكون اكبر من الصفر ولا أقول لايساوي الصفر فقط
  #8  
قديم 20-11-2010, 11:01 PM
الصورة الرمزية mohsen ghareeb
mohsen ghareeb mohsen ghareeb غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 3,829
معدل تقييم المستوى: 21
mohsen ghareeb is on a distinguished road
Icon7

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.mosba7 sa2r مشاهدة المشاركة
ياأستاذ / محسن انا متشكر جدا على رد حضرتك بس فيه مشكله حضرتك مش واخد بالك منها وهي ان تعريف الكتاب لم يذكر موضوع نفس النسبة هو قال بس ان ثابت التغير لايساوي صفر فقط
الحاجه التانية حضرتك بتقول ان المستقيم المار بنقطة الاصل او إن امكن تمثيل العلاقة ص=م س بخط مستقيم يمر بنقطة الاصل يمثل تغير طردي سواء كانت م موجبة او سالبة والكلام ده مش مظبوط
ومثال على كده العلاقة ص=-3س تمثل بخط مستقيم يمر بنقطة الاصل وليس تغير طردي
وده سؤالي من البداية ان الثابت مفروض يكون اكبر من الصفر ولا أقول لايساوي الصفر فقط
السلام عليكم
أخى الفاضل اقرأ تعريف التغير الطردى فى كتاب المدرسة صفحة 26

التعريف كما فى الكتاب المدرسى
(( يقال أن ص تتغير طردياً مع س وتكتب ص = م س (حيث م ثابت =/= 0) وإذا أخذ المتغير س القيمتين س1 ، س2 وأخذ المتغير ص القيمتين ص1 ، ص2 على الترتيب فإن ص1/ص2 = س1/س2 ))

لاحظ أخى أن : ص1/ص2 = س1/س2 معناها أن التغير تم بنفس النسبة كما ذكرت سابقاً

أخى ذكرت لكم سابقاً أن العلاقة : ص = -3س تمثل تغير طردى ( راجع مشاركتى السابقة )
__________________
  #9  
قديم 21-11-2010, 10:25 PM
السيدعمران السيدعمران غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 1,132
معدل تقييم المستوى: 17
السيدعمران is on a distinguished road
افتراضي

التعريف القائل كلما زادت قيمة س زادت قيمة ص والعكس غير دقيق يجب الإلتزام بتعريف التغير الطردي رياضيا كما جاء في كتاب المدرسة تماما
  #10  
قديم 22-11-2010, 12:31 AM
khafmn12 khafmn12 غير متواجد حالياً
عضو سوبر
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 641
معدل تقييم المستوى: 17
khafmn12 is on a distinguished road
افتراضي

كلام جميل وهذا الموضوع مهم جدا . واشكر الأستاذ / مصباح لعرضة الموضوع
وأشكر الأستاذ / محسن على ردة المقنع بارك الله فيكما
  #11  
قديم 22-11-2010, 03:19 AM
صلاح السيد العربي صلاح السيد العربي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 10
معدل تقييم المستوى: 0
صلاح السيد العربي is on a distinguished road
افتراضي

جزاكم الله خيرا استاذ محسن
  #12  
قديم 22-11-2010, 05:22 AM
مستر / طـــــارق العـــش مستر / طـــــارق العـــش غير متواجد حالياً
خبير الرياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 955
معدل تقييم المستوى: 17
مستر / طـــــارق العـــش is on a distinguished road
Icon114

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
ثابت التناسب =/= صفر
يقال أن الكمية ص تتغير طردياً بتغير س إذا كان كلما زادت س زادت ص بنفس النسبة وكلما قلت س قلت ص بنفس النسبة
مثال ) ص = -3س
عندما س=2 فإن ص = -6
وعندما س= 3 فإن ص = -9
ماهو المقصود بكلمة نفس النسبة ؟؟؟
س1/س2 = 2/3 وكذلك ص1/ص2 = -6/-9= 2/3
س1/س2 = ص1/ص2 هذا هو المقصود بكلمة ( بنفس النسبة )

ولتقريب فهم التغير الطردى من عقول الطلاب قدم مؤلف الكتاب تعريف مختصر وهو :
يكون التغير طردياً إذا أمكن تمثيله بخط مستقيم يمر بنقطة الأصل
والعلاقة ص = م س ( حيث م=/= 0 ) يمثلها بيانياً دائماً خط مستقيم يمر بنقطة الأصل سواء كانت م موجبة أو سالبة
__________________
  #13  
قديم 22-11-2010, 11:09 PM
ابن اسكندرية ابن اسكندرية غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 2
معدل تقييم المستوى: 0
ابن اسكندرية is on a distinguished road
افتراضي

الثابت موجب .
  #14  
قديم 23-11-2010, 01:41 PM
الصورة الرمزية حسين سعدىعطيه
حسين سعدىعطيه حسين سعدىعطيه غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 155
معدل تقييم المستوى: 16
حسين سعدىعطيه is on a distinguished road
افتراضي

بــــــــــــارك الله فيك يا استاذ محسن سلمت وسلمت يداك فعلا وجودك فى هذا المنتدى الجميل يشعرنا بالاستقرار ومعرفه كل ماهو غامض وغريب
  #15  
قديم 23-11-2010, 11:20 PM
m.mosba7 sa2r m.mosba7 sa2r غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 755
معدل تقييم المستوى: 17
m.mosba7 sa2r is on a distinguished road
افتراضي

ياأستاذي الفاضل انا بتكلم عن التغير الطردي مثلا
لو خدنا علاقة مثلا ص=-3س واعمل جدول وخد قيم س مثلا-2 ،-1 ، 0، 1 ،2، 3، 4 ، 5 وهات قيم ص المناظرة ستجد انه كلما زادت قيم س قلت قيم ص اذن هناك شيء خطأ اما ان الثابت اكبر من الصفر او ان التعريف اللي بيقول ان التغير الطردي بين ص ، س معناه انه اذا كانت ص تتغير طرديا بتغير س فانه كلما زادت قيم س زادت قيم ص
انا اسف جدا ياجماعة على الدوشه اللي انا عاملها بس انا بجد شايف ان الموضوع ده مهم جدا للنقاش


محمد مصباح
 

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
التغير الطردي والعكسي


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:05 PM.