هل لرب الوهابية رائحة؟؟؟

[الحبيب محمود]

الدارمي كما لقبه ابن القيم الإمام!! حافظ أهل المشرق!! وشيخ الأئمة!! (أنظر اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص 228 وما بعدها)
يقول الدارمي بأن الله عز وجل وتعالى عما يصفون علوا كبيرا يدرك بالحواس الخمسة، والشم من بين هذه الحواس كما هو معلوم عند كل عاقل.
فهل يدرك الله تعالى بهذه الحاسة؟؟ بمعنى هل يقولون بأن له رائحة؟؟

قال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 7:
[ فادّعى المعارض أن الناس تكلموا في الإيمان، وفي التشيع، والقدر ونحوه، ولا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب إذ جميع خلق الله يدرَك بالحواس الخمس: اللمس، والشم، والذوق، والبصر بالعين، والسمع، والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس].

وقال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 9-10:
[ ولمن تأول في التوحيد غير الصواب لقد تأولت أنت فيه غير الصواب إذ ادَّعيت أن الله لا يدرك، ولم يدرك بشيء من هذه الحواس الخمس، إذ هو في دعواك لا شيء والله مكذّب من ادّعى هذه الدعوى في كتابه إذ يقول عز وجل: (وكلم الله موسى تكليما)، (ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم).
فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه الكلام بسمعه، وهو أحد الحواس عندك وعندنا، ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين، وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى: (وجوه يومئذ ناظرة إلى ربها ناظرة)، وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا؛ لا تضامون في رؤيته).
... فذاك الناطق من قول الله، وهذا الصحيح المشهور من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأي حواس أبين من هذا؟ فلذلك قلنا إن المعارض ممن تأول فيه غير الصواب].

وكلام الدارمي واضح جدا هنا!!
وكما قال وأكد بقوله الحواس الخمس!!

فهذا اذن كلام من يثبتون الصفات لله

[أبو إسراء A]

نعم نحن أهل السنة نثبت الصفات لله تعالى ولا ننفيها ، فإن الله يسمع ويرى ويتكلم
{لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11 هي قاعدة
أهل السنة والجماعة في باب الأسماء والصفات وهي دليل لصحة مذهبهم
وسلامة منهجهم وذلك أن الله عز وجل قد جمع فيها بين النفي والإثبات
فنفى عن نفسه المثل وأثبت لنفسه سمعاً وبصراً فدل على أن المذهب الحق
هو إثبات بلا تمثيل
وتنزيه بلا تعطيل.
أرجو ألا تكون من المعطلة للصفات هدانا الله وإياكم.

[الـشـيـمـ ء ـا]

ولا فاهمه اى حاجة

[هانى الشرقاوى]

ماهية كلام الله عير كلام البشر
وكذلك ماهية السمع وماهية البصر وسائر أنواع الصفات البشرية
فالبشرى مستحدث والله جل شأنه غير ذلك بلا شك
والله ليس كمثله شئ ...
هناك فى القران ( ويد الله فوق أيديهم ) ( وقالت اليهود يد الله مغلولة )
هل يعنى هذا اليد بالمعنى الحسى ؟؟
غير منطقى

نعم تنسب الصفات لله
لكن على نحو غير( النحو الحسى ) بالنسبة لنا نحن البشر

[Specialist hossam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

ماهية كلام الله عير كلام البشر
وكذلك ماهية السمع وماهية البصر وسائر أنواع الصفات البشرية
فالبشرى مستحدث والله جل شأنه غير ذلك بلا شك
والله ليس كمثله شئ ...
هناك فى القران ( ويد الله فوق أيديهم ) ( وقالت اليهود يد الله مغلولة )
هل يعنى هذا اليد بالمعنى الحسى ؟؟
غير منطقى

نعم تنسب الصفات لله
لكن على نحو غير( النحو الحسى ) بالنسبة لنا نحن البشر

نعم يا هانى
احسنت ....... لكن الحبيب من المعطلين لصفات الله عز وجل (اسأل الله العظيم ان يهديه )

عقيدة اهل السنة والجماعة فى الاسماء والصفات :

(نؤمن بكل ما وصف الله عز وجل به نفسه فى كتابه وما وصفه به نبيه صلى الله عليه وسلم فى سنته من غير تعطيل ولا تحريف ولا تكييف ولا تمثيل )

[محب السنه]

اللهم ثبتنا على هذه العقيدة عقيدة الانبياء والمرسلين

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة

نعم يا هانى

احسنت ....... لكن الحبيب من المعطلين لصفات الله عز وجل (اسأل الله العظيم ان يهديه )

فليهدنا الله جميعا
انا والحبيب وأنت وسائر البشر والمسلمين

[MOHMAED _ 2010]

[quote=AlShAiMaA MaGdY;2965674]ولا فاهمه اى حاجة


[/quote]

طريقة مبسطة لفهم الموضوع
http://www.islam-qa.com/ar/ref/49030

[عاطف معوض]

اللهم ثبتنا على هذه العقيدة عقيدة الانبياء والمرسلين








التوقيع :

قال العلامة المحدث شيخنا
أبى اسحاق الحوينى
أنت الجماعة

هذا يا أخي كلام عبد الله بن مسعود نقله عنه الشيخ أبو اسحاق

[Specialist hossam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

فليهدنا الله جميعا
انا والحبيب وأنت وسائر البشر والمسلمين

اللهم آميـــــــــــــن

[Specialist hossam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف معوض

اللهم ثبتنا على هذه العقيدة عقيدة الانبياء والمرسلين








التوقيع :

قال العلامة المحدث شيخنا
أبى اسحاق الحوينى
أنت الجماعة

هذا يا أخي كلام عبد الله بن مسعود نقله عنه الشيخ أبو اسحاق

احسنت بارك الله فيك
اسعدنى مرورك

[محمد فكري محمد حسن]

الحمد لله :
لا شك أن هذا كلام الروافض قبحهم الله فأذكركم بالله ألا تجعلوا هذا المنتدي النافع المبارك ثغرا يدلف منه هؤلاء لغزو عقيدة مجتمعنا السني بحمد الله تعالي و لولا التفطن لمراد الخبيث من إرادة نشر بدعته لأفردت له من كلام أهل العلم أبوابا و لكن لا ننشر نحن بدعة أماتها الله فى مجتمعنا لذاارجو التنبه و التنبيه و جزاكم الله خيرا

[emaad_1185]

بسم الله الرحمن الرحيم ( ليس كمثله شيء ) صدق الله العظيم
تفكروا في خلق الله ولا تتفكروا في ذاته فإنكم لم تقدروه قدره

[10القعقاع]

أفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُق ؟؟؟ !!!

قُلْ ءَأَنتُم أَعْلَمُ أَمِ الله ؟؟؟ !!!

وَمَا يَنطِقُ عَنِ الهَوَى إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير
الأسماء الحُسْنى والصِّفات العُلى تُؤخذ من
الوحيين الصافيين
قرءان وسُنَّة صحيحة
بِفَهْمِ الصَّحابة الكرام
الحق أحقُّ أن يُتَّبع
بدون أهواء ولا آراء ولا ميول
وبدون تأويل أو تعطيل أو تمثيل أو تشبيه أو تكييف
فلا تضربوا للهِ الأمثال
للهِ المثلُ الأعلى
هل تعلمُ لهُ سميَّا
الحمدُ لله الذي لم يتَّخذ ولداً ولم يكن له شريكٌ في المُلك ولم يكن له وليٌ من الذل وكبِّرْهُ تكبيراً

[أحمد فتحي عزام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبيب محمود

الدارمي كما لقبه ابن القيم الإمام!! حافظ أهل المشرق!! وشيخ الأئمة!! (أنظر اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص 228 وما بعدها)

يقول الدارمي بأن الله عز وجل وتعالى عما يصفون علوا كبيرا يدرك بالحواس الخمسة، والشم من بين هذه الحواس كما هو معلوم عند كل عاقل.
فهل يدرك الله تعالى بهذه الحاسة؟؟ بمعنى هل يقولون بأن له رائحة؟؟

قال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 7:
[ فادّعى المعارض أن الناس تكلموا في الإيمان، وفي التشيع، والقدر ونحوه، ولا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب إذ جميع خلق الله يدرَك بالحواس الخمس: اللمس، والشم، والذوق، والبصر بالعين، والسمع، والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس].

وقال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 9-10:
[ ولمن تأول في التوحيد غير الصواب لقد تأولت أنت فيه غير الصواب إذ ادَّعيت أن الله لا يدرك، ولم يدرك بشيء من هذه الحواس الخمس، إذ هو في دعواك لا شيء والله مكذّب من ادّعى هذه الدعوى في كتابه إذ يقول عز وجل: (وكلم الله موسى تكليما)، (ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم).
فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه الكلام بسمعه، وهو أحد الحواس عندك وعندنا، ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين، وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى: (وجوه يومئذ ناظرة إلى ربها ناظرة)، وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا؛ لا تضامون في رؤيته).
... فذاك الناطق من قول الله، وهذا الصحيح المشهور من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأي حواس أبين من هذا؟ فلذلك قلنا إن المعارض ممن تأول فيه غير الصواب].

وكلام الدارمي واضح جدا هنا!!
وكما قال وأكد بقوله الحواس الخمس!!

فهذا اذن كلام من يثبتون الصفات لله

الرد
أرجو من الله التوفيق والسداد
يبدو أن الأخ نقل الكلام ولم يفهم مراد الدارمي - رحمه الله -
فاقتطع كلامه ليثبت فساد عقيدته في الصفات
فإن من إصول أهل السنة إثبات ما أثبته الله لنفسه في كتابه ، أو جاء على لسان نبيه في السنة الصحيحة المطهرة دون تحريف أو تعطيل أو تشبيه أو تمثيل أو تكييف
وإن الشيخ الدارمي لأمانته العلمية نقل كلام المعارض أولا ، ومعناه أن من التوحيد أن ننفي كل صفة للمخلوقين عن الله ، والمخلوقون إنما يدركون بالحواس الخمس فنزه الله أن يدرك بتلك الحواس
ورد عليه الدارمي بقوله :

والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس ، فقلنا لهذا المعارض الذي لا يدري كيف يناقض أما قولك لا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب فقد صدقت
ثم وضح له أن الله يدرك ببعض تلك الحواس : عن طريق السمع لأن موسى سمع ربه حين كلمه

( وكلم الله موسى تكليما ) ! ! وقوله ( ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ) ! و ! والرؤية تكون بالعين كقوله تعالى ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه

الكلام بسمعه وهو أحد الحواس عندك وعندنا ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى ! ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا لا تضامون في رؤيته ) .
وهذا نص كلام الدارمي كاملا لمن أراد الحق ولم يرد الافتراء على الشيخ رحمه الله .

وسمعت يحيى بن يحيى وأبا توبة وعلي بن المديني يكفرون الجهمية ومن يدعي أن القرآن مخلوق
فلا يقيس الكفر ببعض اختلاف هذه الفرق إلا امرؤ جهل العلم ولميوفق فيه لفهم
فادعى المعارض أن الناس تكلموا في الإيمان وفي التشيع والقدر ونحوه ولا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب إذ جميع خلق الله يدرك بالحواس الخمس اللمس والشم والذوق والبصر بالعين والسمع والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس
فقلنا لهذا المعارض الذي لا يدري كيف يناقض أما قولك لا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب فقد صدقت وتفسير التوحيد عند الأمة وصوابه قول لا إله إلا الله وحده لا شريك له التي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من جاء بها مخلصا دخل الجنة ) و ( أمرت أنأقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله ) من قالها فقد وحد الله
وكذلك روى جابر بن عبد الله رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أهل بالتوحيد في حجته فقال لبيك اللهم لبيك لبيك لا شريك لك لبيك إن الحمد والنعمة لك والملك لا شريك لك
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة عن حاتم بن إسماعيل عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر فهذا تأويل التوحيد وصوابه عند الأمة فمن أدخل الحواس الخمس أيها المعارض في صواب التأويل من أمةمحمد ومن عدها فأشر إليه غير ما ادعيتم فيه من الكذب على ابن عباس من رواية بشر المريسي ونظرائه ولمن تأول في التوحيد الصواب لقد تأولت أنت فيه غير الصواب إذ ادعيت أن الله لا يدرك ولم يدرك بشيء من هذه الحواس الخمس إذ هو في دعواك لا شيء والله مكذب من ادعى هذه الدعوى في كتابه إذ يقول عز وجل ! ( وكلم الله موسى تكليما ) ! ! ( ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ) ! و ! ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منهالكلام بسمعه وهو أحد الحواس عندك وعندنا ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى ! ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا لا تضامون في رؤيته )
وروى عنه عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه قال قال رسول الله
صلى الله عليه وسلم ( ما منكم من أحد إلا سيكلمه الله ليس بينه وبينه ترجمان ) حدثناه عمرو بن عون الواسطي عن أبي معاوية عن الأعمش عن خيثمة عن عدي عن النبي صلى الله عليه وسلم فذاك الناطق من قول الله وهذا الصحيح المشهور من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم فأي حواس أبين من هذا فلذلك قلنا إن المعارض من تأول فيه غير الصواب