اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > المنتدى التخصصي للمعلمين > المنتدى الأكاديمي للمعلمين

المنتدى الأكاديمي للمعلمين ملتقى مهني أكاديمي متخصص للأساتذة الأفاضل في جميع المواد التعليمية (تربية وتعليم & أزهر)

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
  #1  
قديم 13-06-2016, 12:54 AM
الاستاذ خالد زلط الاستاذ خالد زلط غير متواجد حالياً
معلم لغة انجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2015
المشاركات: 586
معدل تقييم المستوى: 11
الاستاذ خالد زلط will become famous soon enough
Impp اخيرا حل "السؤال الذي أثار الجدل" .هام لمعلمي اللغة الانجليزية

في اليوم الموافق 16-03-2016 وفي الساعة 11:18 AM تم وضع سؤال بعنوان" سؤال خطير جدا جدا .للعمالقة مش هتندم" وهذا رابط الموضوع : http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=682432
وبفضل الله اثمر الموضوع بمشاركة معلمي اللغة الانجليزية الكرام وبعض الطلاب المجتهدين
وتم تقديم العديد من وجهات النظر التي احترمها و اضعها في حسباني جيدا فمن المعلمين -وبدون ذكر اسماء-من اعاب علي تركيب السؤال ومضمونه واتهم واضعه بالعجز عن تقديم سؤال جيد ولكن يعاب علي هذا المعلم انه ظلمني بظنون من خياله لم تكن في نيتي والله أعلم ذلك ،ومن الاعضاء الكرام من أشاد بالسؤال وفِكرته مما زادني اصرارا علي تقديم هذه النوع من الاسئلة ولكن في قسم المعلمين حتي لا نشتت طلابنا ،ومن المعلمين من فضل الاستهزاء لمجرد الاستهزاء وبدون سبب
ولم يعتبر ان هناك من يقرأ تعليقاته وان هناك من يقلده فجازاه الله علي ما قدم !
وبالطبع-علي عكس ظنون البعض- حصد الموضوع عدد اكبر من المشاركات اللتي نراها اليوم ولكن حذف معظمها لما كان به من محتوي خارج وبذيء من معلم لا يعتبر انه في مكان لتحصيل العلم .
*وقد حير السؤال اذهان البعض وحاز علي اعجاب البعض وتلقي الاستهزاء والنقد من بعض وما لم يكونوا واضعيه في اعتبارهم انه بكونهم يعيبون السؤال مع استهزائهم دون تقديم سبب جيد او رد مناسب فانهم يعيبون كاتب السؤال وهو من لم يكن له لا حول له ولا قوة امام كلماتهم السامة ولم يكن بمعجزي ان ارد بنفس درجه الوقاحة وسوء الاخلاق !
وقد استهان العديد فكرة السؤال ولم يعلموها بسبب ضيق حدود تفكيرهم وضيق اذهانهم.
وقد وعدت بالاجابة علي السؤال وهذا ما انا بصدد فعله اليوم بإذن الله.وارجوا من كل من وضع تعليق او راي قراءة الآتي :
الآراء التي قُدِّمَتْ مع تعليقي عليها :
1-
"بالنسبة لـــ ( After) ليس بالضرورة ان يتم وضع الفعل الاسبق في الماضي التام ببساطة لأن ( After) تحدد اي من الفعلين حدث اولا"
*التعليق*....>اتفق معك في عدم ضرورة وضع الحدث الذي وقع اولا في الماضي التام طالما الترتيب الزمني مفهوم ولكنني اتحدث عن الحدث الثاني وهو الفعل win (حدث الفوز)
2-"
بالنسبة للسؤال المذكور اعتقد ان after هنا مساوية ل when , و الكلام فى الاصل هو :
He didn't win when he played so I wasn't happy with him (If)
و عندما نكتبها rewrite ستكون كالتالى :
If he had won when he played , I would have been happy with him
*التعليق*....>اخي الفاضل اذا ابدلنا after بـ when لن تتغير القاعدة ابدا وسيظل الحدث الاول والثاني كما هما اي ان هذا لن يغير من الجملة في شيء.وبالنسبة لاصل الجملة فان طريقة تحويل الجملتان اللتان يربطهما رابط يدل علي السبب او النتيجة الي جملتان يربطهما رابط شرطي ...هي ليست طريقة ثابتة وقد ابتكرها معلمون كرام للتسهيل علي الطلاب التحويل في سؤال rewrite وقد ظهر لها شواذ كثيرة عجزت عنها هذه الطريقة ولكنها ممتازة في حالة ان فعل الشرط به فعل واحد وليس رابط زمني ونعلم نحن كمعلمون انه لا شيء مسلم به وان لكل قاعدة شواذ.
3-علي عكس ما زعم البعض فان الجملة ليست حالة مركبة Mixed Conditionals مطلقا والسبب سيوضح بعد قليل.
4-"
الحل had won
لان after هنا لا تعنى ترتيب الاحداث و لكنها حرف جر و معناه
after the match و لا تعنى after he played بالمعنى الحرفى

و لا يطبق عليها قاعدة after كما تقول حضرتك "
*التعليق*....>اخالفك الرأي تماما فالرابط الزمني after وظيفته ربط جملتين وتوضيح الترتيب الزمني لحدوث كلا منهما وفي الجملة التي قد ذكرتها في الموضوع الاصلي استخدمت after كرابط وليس كحرف جر اساسا وحتي لو استخدمنا after كحرف جر فذلك لا يغير المعني مطلقا فعلي عكس ما زعمت حضرتك فان after the match=after he (had) played the match
4-زعم البعض انه يجب مخالفة احد القاعدتين اما after او If حتي نتمكن من اختيار ايا من الاختيارين ولكن علي العكس فلا يجوز تطبيق قاعدة علي حساب اخري وسوف يتضح ذلك في لحظات.
"الفكرة العامة"
نعلم انه في الحالة الشرطية الثالثة لـ If اننا نستخدم زمن ماضي تام في فعل الشرط كـ past perfect subjunctive اي زمن ماضي تام لافتراض عكس ما حدث في الماضي وتستخدم هذه الصيغة بعد I wish/If only/I'd rather وغيرها ،وفي جواب الشرط نستخدم فعل ناقص في الماضي متبوعا بــ
perfect infinitive وهو have+p.p

وفي الجملة التي نحن بصددها يجب ان نعلم ان فعل الشرط به رابط زمني اي معه جملتان اي حدثان احدهما حدث اولا والاخر حدث ثانيا ولسنا مضطرين -ولا يجوز في الاساس- ان نخالف احد القاعدتين حتي نقوم باختيار ايا من الاختيارين المعطيين

وببساطة شديدة الحل هو wonوبهذا لم نخالف قاعدة after وايضا لم نخالف قاعدة If لانه لا يشترطا ان ياتي الماضي التام بعد الرابط الشرطي مباشرة طالما في وجود رابط زمني اي ان الحالة الثالثة تم تطبيقها بشكل صحيح ولكن جاء الماضي تام بعد after
والتي وجملتيها تعتبر جزءا من فعل الشرط وبذلك لم يتم مخالفة اي من قاعدتي الرابطين وجاء الماضي التام بعد الرابط الشرطي ولكن هذه المرة من خلال ترتيب زمني مرتبط برابط زمني في الماضي علي عكس الجمل المعتادة حيث يوجد فعل شرط واحد في الماضي التام
وبذلك تم الحل اخيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــرا
ارجوا ان تستفيدوا وتقتنعوا بوجهة النظر وان تتناقشوا معي متي اردتم ولي رجاء صغير من حضراتكم في حالة اذا ما اردتم مشاركة السؤال والحل الا تنسوا حقوق اخيكم العبد الفقير لله في الا يُنسب مجهوده لغيره كما لا يحب احدا لنفسه وعلي العموم اشترط هذا علي هذا السؤال فقط ما لم اذكر خلاف ذلك .
وجزاكم الله خيرا علي حسن المتابعة وارحب بأي رد يوجه رسالة عن شخصية كاتبه
دمتم سالمين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلي وسلم وزد وبارك علي سيدنا محمد وعلي آله واصحابه وسلم اجمعين الي يوم الدين
الختـــــــــــــــــــــــــــــــام
__________________

من منع علما نافعا ألجمه الله بلجام من النار يوم القيامة.

لا تنسوني من صالح دعائكم..
Mr.Khalid Zalat

 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:49 PM.