اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 23-08-2008, 07:08 PM
الصورة الرمزية وائل عرفه
وائل عرفه وائل عرفه غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 52
المشاركات: 109
معدل تقييم المستوى: 0
وائل عرفه is an unknown quantity at this point
Impp ايهما اثقل طن الخشب أم طن الحديد

بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل والاخوة الاعزاء
تعالوا بنا نفكر معا قليلا
لكي تعم الفائدة
أيهما أثقل طن الخشب أم طن الحديد
يلا بينا نفكر وانا منتظر من حضارتكم الردود
:D
أخيكم وائل عرفه
__________________
أ/ وائل عرفه
معلم أول أ كيمياء
كفر الشيخ
  #2  
قديم 23-08-2008, 08:19 PM
الصورة الرمزية Dream girl
Dream girl Dream girl غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 33
المشاركات: 8
معدل تقييم المستوى: 0
Dream girl is on a distinguished road
افتراضي

هههههههههههههه
الاتنين متساويين فى الثقل طبعا لانهم نفس المقدار اللى هو الطن
وشكرا على التوبيك
__________________
مفيش تو قيع
  #3  
قديم 23-08-2008, 09:53 PM
الصورة الرمزية وائل عرفه
وائل عرفه وائل عرفه غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 52
المشاركات: 109
معدل تقييم المستوى: 0
وائل عرفه is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream girl مشاهدة المشاركة
هههههههههههههه
الاتنين متساويين فى الثقل طبعا لانهم نفس المقدار اللى هو الطن
وشكرا على التوبيك
طبعا دي هي الاجابة الظاهرية ولكنها اجابة خاطئة
فكري اكتر شويه
مع تمنياتي لك بالتوفيق
__________________
أ/ وائل عرفه
معلم أول أ كيمياء
كفر الشيخ
  #4  
قديم 23-08-2008, 10:24 PM
الصورة الرمزية وائل عرفه
وائل عرفه وائل عرفه غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 52
المشاركات: 109
معدل تقييم المستوى: 0
وائل عرفه is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream girl مشاهدة المشاركة
هههههههههههههه
الاتنين متساويين فى الثقل طبعا لانهم نفس المقدار اللى هو الطن
وشكرا على التوبيك
طبعا دي هي الاجابة الظاهرية ولكنها اجابة خاطئة
فكري اكتر شويه
مع تمنياتي لك بالتوفيق
__________________
أ/ وائل عرفه
معلم أول أ كيمياء
كفر الشيخ
  #5  
قديم 23-08-2008, 11:50 PM
الصورة الرمزية Dream girl
Dream girl Dream girl غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 33
المشاركات: 8
معدل تقييم المستوى: 0
Dream girl is on a distinguished road
افتراضي

quote=وائل عرفه;701360]طبعا دي هي الاجابة الظاهرية ولكنها اجابة خاطئة
فكري اكتر شويه
مع تمنياتي لك بالتوفيق [/quote]

انا كنت اعتقد انه سؤال بديهى لكن بما انه سؤال فيزيائى فانا حاولت اجاوب على اد ما اقدر
نظريا طن الحديد = طن الخشب ,لكن فعليا طن الخشب اثقل من طن الحديد
التعليل العلمى
طبقا لقاعدة ارشميدس المشهورة (( ان كل جسم مغمور فى سائل يفقد من وزنه مقدارا يساوى مقدار السائل الذى يزيحه))
وهذه القاعدة تنطبق ايضا على الغازات وبذلك فان الخشب والحديد يفقدان جزءا من وزنيهما الحقيقى وعند اضافة هذا الفاقد نجد ان
الوزن الفعلى للحديد = طن+وزن الهواء الذى يزيحه
الوزن الفعلى للخشب= طن + وزن الهواء الذى يزيخه
وبما ان حجم طن الخشب اكبر من حجم طن الحديد اذا طن الخشب فعليا اثقل من طن الحديد
وشكرا على السؤال الجميل ده اللى خلانى افكر كويس وابحث عن اجابة له
اتمنى انك تصححه لو فى اى خطأ وشكرا مرة تانية
__________________
مفيش تو قيع

آخر تعديل بواسطة Dream girl ، 23-08-2008 الساعة 11:52 PM
  #6  
قديم 24-08-2008, 01:13 AM
dr.saeed dr.saeed غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
العمر: 34
المشاركات: 2,939
معدل تقييم المستوى: 0
dr.saeed is on a distinguished road
افتراضي

فيه فرق كبير استاذنا الفاضل بين كلمة ثقل وكلمة وزن
وفيه فرق كبير بردة بين طن حديد وطن حديد معلق فى الهواء بميزان او بأى شىء
ونفس الكلام على الخشب
اما سؤال الاولمبياد كان بدون اخطاء
فى امان الله
  #7  
قديم 24-08-2008, 01:26 AM
الصورة الرمزية محمود حسن عبدالعال
محمود حسن عبدالعال محمود حسن عبدالعال غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
العمر: 34
المشاركات: 3,022
معدل تقييم المستوى: 21
محمود حسن عبدالعال is on a distinguished road
افتراضي

طبعا ً الأجابة مش عايزة ذكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــاء الأجابة واضح الأثنين متساويين
  #8  
قديم 24-08-2008, 08:52 AM
الصورة الرمزية وائل عرفه
وائل عرفه وائل عرفه غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 52
المشاركات: 109
معدل تقييم المستوى: 0
وائل عرفه is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream girl مشاهدة المشاركة
quote=وائل عرفه;701360]طبعا دي هي الاجابة الظاهرية ولكنها اجابة خاطئة
فكري اكتر شويه
مع تمنياتي لك بالتوفيق
انا كنت اعتقد انه سؤال بديهى لكن بما انه سؤال فيزيائى فانا حاولت اجاوب على اد ما اقدر
نظريا طن الحديد = طن الخشب ,لكن فعليا طن الخشب اثقل من طن الحديد
التعليل العلمى
طبقا لقاعدة ارشميدس المشهورة (( ان كل جسم مغمور فى سائل يفقد من وزنه مقدارا يساوى مقدار السائل الذى يزيحه))
وهذه القاعدة تنطبق ايضا على الغازات وبذلك فان الخشب والحديد يفقدان جزءا من وزنيهما الحقيقى وعند اضافة هذا الفاقد نجد ان
الوزن الفعلى للحديد = طن+وزن الهواء الذى يزيحه
الوزن الفعلى للخشب= طن + وزن الهواء الذى يزيخه
وبما ان حجم طن الخشب اكبر من حجم طن الحديد اذا طن الخشب فعليا اثقل من طن الحديد
وشكرا على السؤال الجميل ده اللى خلانى افكر كويس وابحث عن اجابة له

اتمنى انك تصححه لو فى اى خطأ وشكرا مرة تانية
[/quote]
هوه دا الكلام الصح
واذا اردنا التعبير الدقيق فاننا نقول أن
الوزن الحقيقي للخشب الذي يزن في الهواء طنا واحدا أكبر من الوزن الحقيقي للحديد الذي يزن في الهواء طنا واحدا أيضا
وشكرا على مجهودك الرائع
__________________
أ/ وائل عرفه
معلم أول أ كيمياء
كفر الشيخ
  #9  
قديم 24-08-2008, 08:58 AM
الصورة الرمزية وائل عرفه
وائل عرفه وائل عرفه غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 52
المشاركات: 109
معدل تقييم المستوى: 0
وائل عرفه is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.saeed مشاهدة المشاركة
فيه فرق كبير استاذنا الفاضل بين كلمة ثقل وكلمة وزن
وفيه فرق كبير بردة بين طن حديد وطن حديد معلق فى الهواء بميزان او بأى شىء
ونفس الكلام على الخشب
اما سؤال الاولمبياد كان بدون اخطاء
فى امان الله
شكرا جزيلا على اهتمام حضرتك
ولكن دي فزوره فيزيائية
لذلك الالفاظ بها مبهمة قليلا
ولكن السؤال الان
ما الفرق بين الثقل والوزن والكتلة
وهذا سؤال للجميع لتعم المنفعة ان شاء الله لان هذا المنتدى الجميل الغرض منه الاستفاده للجميع
ولحضرتك جزيل الشكر
__________________
أ/ وائل عرفه
معلم أول أ كيمياء
كفر الشيخ
  #10  
قديم 24-08-2008, 01:27 PM
الصورة الرمزية الاستاذ محمد سرور
الاستاذ محمد سرور الاستاذ محمد سرور غير متواجد حالياً
العبد الفقير الى الله
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 3,915
معدل تقييم المستوى: 20
الاستاذ محمد سرور will become famous soon enough
افتراضي

طيب استاذ وائل
ايهما اكبر طن خشب ام طن حديد
__________________
تمنيت أن أسجد لله سجدة لا أنهض بعدها أبدا" إلا لأرى ربى

اقتباس:
فعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا عاضّاً فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت)

صححه الالبانى

لو دخلتوا الجنة ومالقتونيش ...
إسألوا على واشفعولى عند ربى
  #11  
قديم 25-08-2008, 11:23 AM
mena288 mena288 غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 947
معدل تقييم المستوى: 18
mena288 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل عرفه مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل والاخوة الاعزاء
تعالوا بنا نفكر معا قليلا
لكي تعم الفائدة
أيهما أثقل طن الخشب أم طن الحديد
يلا بينا نفكر وانا منتظر من حضارتكم الردود
:D
أخيكم وائل عرفه


سؤال جميل
ولكن اعتقد ان كل الاجابات هذة ليست كاملة

عند الوزن نختلف حسب المكان او بلمعنى الاصح الضغط الجوى الى هو عبارة عن وزن عمود الهواء المؤثر على سطح معين متر مربع
فاذا كان الضغط الجوى مرتفع كما على سطح الارض عادى يتتبع قاعدة ارشميدس للسوائل

والتى اصبح العلماء يطبقوها على الكتل الاخرى ايضا

وكما ذكرتها الاخت دريم جرل ولكن اضيف على الاخت دريم الجزء الرياضى او الحسابى
المقتبس من كتاب الفيزياء المسيلية

وهو كالتالى


الوزن الحقيقي = الوزن المقاس + وزن الهوان الهواء الغمور في حيز الجسم= 1 طن + (كثافة الهواء * حجم الجسم)
بما انه حجم طن خشب اكبر بكثير من حجم طن حديد, فإن الوزن الفعلي للخشب أكبر
( طن الخشب يشغل حجما أكبر من الحجم الذي يشغله طن الحديد بـ 15 مرة)
الجواب بالأرقام
كثافة الهواء: 1.225كجم/م3 ,كثافة الخشب: 520 كجم/م3 ,كثافة الحديد: 7850 كجم/م3
حجم طن من الخشب = 1000كجم / كثافة الخشب = 1000/ 520= 1.92 م3
حجم طن من الحديد= 1000كجم/ كثافة الحديد =1000/7850 = 0.13 م3
الوزن الحقيقي لطن الخشب = 1000 + (1.225 * 1.92 ) = 1000كجم + 2.35 كجم= 1002.35 كجم
الوزن الحقيقي لطن الحديد = 1000 + (1.225* 30.1) = 1000كجم + 0.159 كجم= 1000.159 كجم
اذاً الوزن الحقيقي لطن من الخشب أكثر باثنين كيلو غرام تقريباً من طن الحديد



اما اذا كان الضعط الجوى منخفض فادن الامر هنا سيكون مختلف فمثلا لو كنا قريبين من سطح البحر

من سيتغلب على الاخر وزن الهواء المصاحب للخشب ام قوة دفع الهواء للحديد

فعند الضغط المنحفض
اولا هناك عاملين

1- سيقل وزن عمود الهواء على الخشب نظرااا لقلة الضغط الجوى

2 كما ان قطع الخشب تلقى قوة دافعة من الهواء وهذا ما يسببة الضغط

لذلك تلقى قطعة الخشب قوة دفع الى اعلى من الهواء اكبر من كتلة الحديد ،فيكون الوزن الظاهري لكتلة الخشب اقل وحتى تتساوى مع كتلة الحديد يجب ان تكون كتلة اكبر


فاذن الجانب يميل نحو المكان وهو الضغط المنخفض

وشكرااااااااا
  #12  
قديم 26-08-2008, 08:51 AM
الصورة الرمزية وائل عرفه
وائل عرفه وائل عرفه غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 52
المشاركات: 109
معدل تقييم المستوى: 0
وائل عرفه is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 مشاهدة المشاركة
سؤال جميل
ولكن اعتقد ان كل الاجابات هذة ليست كاملة

عند الوزن نختلف حسب المكان او بلمعنى الاصح الضغط الجوى الى هو عبارة عن وزن عمود الهواء المؤثر على سطح معين متر مربع
فاذا كان الضغط الجوى مرتفع كما على سطح الارض عادى يتتبع قاعدة ارشميدس للسوائل

والتى اصبح العلماء يطبقوها على الكتل الاخرى ايضا

وكما ذكرتها الاخت دريم جرل ولكن اضيف على الاخت دريم الجزء الرياضى او الحسابى
المقتبس من كتاب الفيزياء المسيلية

وهو كالتالى


الوزن الحقيقي = الوزن المقاس + وزن الهوان الهواء الغمور في حيز الجسم= 1 طن + (كثافة الهواء * حجم الجسم)
بما انه حجم طن خشب اكبر بكثير من حجم طن حديد, فإن الوزن الفعلي للخشب أكبر
( طن الخشب يشغل حجما أكبر من الحجم الذي يشغله طن الحديد بـ 15 مرة)
الجواب بالأرقام
كثافة الهواء: 1.225كجم/م3 ,كثافة الخشب: 520 كجم/م3 ,كثافة الحديد: 7850 كجم/م3
حجم طن من الخشب = 1000كجم / كثافة الخشب = 1000/ 520= 1.92 م3
حجم طن من الحديد= 1000كجم/ كثافة الحديد =1000/7850 = 0.13 م3
الوزن الحقيقي لطن الخشب = 1000 + (1.225 * 1.92 ) = 1000كجم + 2.35 كجم= 1002.35 كجم
الوزن الحقيقي لطن الحديد = 1000 + (1.225* 30.1) = 1000كجم + 0.159 كجم= 1000.159 كجم
اذاً الوزن الحقيقي لطن من الخشب أكثر باثنين كيلو غرام تقريباً من طن الحديد



اما اذا كان الضعط الجوى منخفض فادن الامر هنا سيكون مختلف فمثلا لو كنا قريبين من سطح البحر

من سيتغلب على الاخر وزن الهواء المصاحب للخشب ام قوة دفع الهواء للحديد

فعند الضغط المنحفض
اولا هناك عاملين

1- سيقل وزن عمود الهواء على الخشب نظرااا لقلة الضغط الجوى

2 كما ان قطع الخشب تلقى قوة دافعة من الهواء وهذا ما يسببة الضغط

لذلك تلقى قطعة الخشب قوة دفع الى اعلى من الهواء اكبر من كتلة الحديد ،فيكون الوزن الظاهري لكتلة الخشب اقل وحتى تتساوى مع كتلة الحديد يجب ان تكون كتلة اكبر


فاذن الجانب يميل نحو المكان وهو الضغط المنخفض

وشكرااااااااا
شكرا على هذه المعلومات الجميلة
وهذا الاهتمام
وان شاء الله نتجمع دائما على مائدة العلم
__________________
أ/ وائل عرفه
معلم أول أ كيمياء
كفر الشيخ
  #13  
قديم 26-08-2008, 09:04 AM
دكتور محمود دكتور محمود غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
العمر: 33
المشاركات: 32
معدل تقييم المستوى: 0
دكتور محمود is on a distinguished road
افتراضي

بغض النظر عن هذا السؤال وان كان يفتقد للدقة فى صياغته فانا شليف يا جماعر ركزوا احسن فى الفيزيا مش الهبل ده انا اسف اعذرونى انا عشت تجربة سيئة للغاية ارشميدس دى مجلناش منها غير تعليلة يتيمة بدرجة ومسالة كانت رابطة بين الكهربية وارشميدس انصحكم بحل كتاب الوسام نظرى ومسائل وربنا معاكم يا رب
اخوكم فى الله محمود الفرقة الاولى طب
  #14  
قديم 04-09-2008, 06:26 PM
esam99 esam99 غير متواجد حالياً
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 364
معدل تقييم المستوى: 0
esam99 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور محمود مشاهدة المشاركة
بغض النظر عن هذا السؤال وان كان يفتقد للدقة فى صياغته فانا شليف يا جماعر ركزوا احسن فى الفيزيا مش الهبل ده انا اسف اعذرونى انا عشت تجربة سيئة للغاية ارشميدس دى مجلناش منها غير تعليلة يتيمة بدرجة ومسالة كانت رابطة بين الكهربية وارشميدس انصحكم بحل كتاب الوسام نظرى ومسائل وربنا معاكم يا رب
اخوكم فى الله محمود الفرقة الاولى طب
عفوا د/محمود هذا ليس هبل وإنما للمتميزين فقط مش لمحبي الحقظ وفقط
ولايهمنا ماجاء لك في الإمتحان وعلى فكرة التعليله والمسألة ليس بالقليل
المهم إن بعض الإجابات غير دقيقة والسؤال أصلا غير دقيق
طن الحديد في الفراغ= طن الخشب في الفراغ لعدم وجود مايزاح
وزن الهواء الذي يزيحه طن الحديد أقل من وزن الهواء الذي يزيحه طن الخشب في نفس المكان
الوزن الظاهري = الفرق بين الوزن الحقيقي ووزن الهواء المزاح ( قوة الدفع )
مما سبق يتضح أن وزن طن الخشب في الهواء أكبر من وزن طن الحديد في نفس الهواء
وهارد لك يا دكتور محمود من الفيزياء
  #15  
قديم 05-09-2008, 05:13 PM
نور السيد محمد نور السيد محمد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 30
معدل تقييم المستوى: 0
نور السيد محمد is on a distinguished road
افتراضي

الوزن الكثافة الحجم وزن طن الحديد يساوى وزن طن الخشب
كثافة الحديد اكبر من كثافة الخشب
حجم الخشب اكبر من حجم الحديد نرجوا تصحيح هذة المعلومات
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:32 PM.