اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-08-2010, 11:53 AM
iams iams غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 228
معدل تقييم المستوى: 17
iams is on a distinguished road
Icon8 مدرس يجبنى

لو سمحت ممكن تفهمنى هذا
كتلة الذرة مركزة فى النواة لان كتلة الاكتروتان مهملةلانها ضئيلة
اذا ما قرنت بكتلة النواة
ارجو منكم ان تفمنى اكثر
لانى لسة بدائة فى المنهج ومش عايزة خاجة تقف اصادى
واى السؤال الى ممكن نضعة علية
ارجو الرد لو سمحت
  #2  
قديم 06-08-2010, 03:05 PM
الصورة الرمزية a7mad 3abdo
a7mad 3abdo a7mad 3abdo غير متواجد حالياً
طالب جامعي ( طب القاهرة )
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 31
المشاركات: 715
معدل تقييم المستوى: 17
a7mad 3abdo is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iams مشاهدة المشاركة
كتلة الذرة مركزة فى النواة لان كتلة الاكتروتان مهملةلانها ضئيلة
اذا ما قرنت بكتلة النواة

ارجو الرد لو سمحت
هديك مثال بسيط ,
لو انت رايح تشتري 5 طن( 5000 كيلو ) حديد
وبعد ما اشتريته , وزنت كمية الحديد دي مرة تانية
ولقيتها 4999 يعني ناقصين كيلو
هل هترجع للراجل اللي اشتريت منه الحديد تاني , وهتقوله : في كيلو ناقص !!؟
ولا مش مهم , الكيلو مش هيفرق
لأنه في وسط 5 طن
اذن قيمته اصبحت مهملة

مثال تاني بقي في صميم السؤال
لو كتلة البروتون داخل النواه = 1 جرام ( دا رقم مش مظبوط علي سبيل المثال فقط )
وكتلة الالكترون = 0.000001 جرام
لو قارنت الرقمين ببعض , هتلاقي ان كتلة الألكترون صغيرة جدا
و يمكن اهمال قيمتها , لان قيمتها تقترب من الصفر

يارب تكون فهمتني
  #3  
قديم 06-08-2010, 05:40 PM
الصورة الرمزية وائل طوسون
وائل طوسون وائل طوسون غير متواجد حالياً
مدرس الكيمياء
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 16
وائل طوسون is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iams مشاهدة المشاركة
لو سمحت ممكن تفهمنى هذا
كتلة الذرة مركزة فى النواة لان كتلة الاكتروتان مهملةلانها ضئيلة
اذا ما قرنت بكتلة النواة
ارجو منكم ان تفمنى اكثر
لانى لسة بدائة فى المنهج ومش عايزة خاجة تقف اصادى
واى السؤال الى ممكن نضعة علية
ارجو الرد لو سمحت

اخي الفاضل
الموضوع ابسط مما تتخيل
الذرة عبارة عن جزئين رئيسين (نواة ومستويات طاقة بها الكترونات)
فلو شبهنا النواة بما فيها من بروتونات ونيوترونات بجسم الاسان
يمكن تشبيه الالكترونات بشعر الرأس نظرا لصغره وضالته وبالتالي يمكن اهماله

او نشبه الذرة بالمجموعة الشمسية
فالنواة مثل الشمس وهي الاكبر كتلة
والالكترونات مثل الكواكب وهي بالتاكيد صغيرة جدا بالنسبة لكتلة الشمس

وفي الحالتين تكون الكتلة مركزة داخل النواة
اتمنى اكون قدرت افيدك
وربنا يوفقك
__________________
العلم

قال رسول الله (ص):
" من سلك طريقا يلتمس فيه علما سهل الله له طريقا الى الجنة "

أ/ وائل طوسون حسن
  #4  
قديم 06-08-2010, 07:05 PM
iams iams غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 228
معدل تقييم المستوى: 17
iams is on a distinguished road
افتراضي

لو سمحت اية السؤال الى حيطحت علية
بصراحة كتير شرح متمير
مع السلامة
  #5  
قديم 06-08-2010, 09:18 PM
الصورة الرمزية a7mad 3abdo
a7mad 3abdo a7mad 3abdo غير متواجد حالياً
طالب جامعي ( طب القاهرة )
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 31
المشاركات: 715
معدل تقييم المستوى: 17
a7mad 3abdo is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iams مشاهدة المشاركة
لو سمحت اية السؤال الى حيطحت علية
بصراحة كتير شرح متمير
مع السلامة
ولا عليها اي اسئلة
دي مجرد حاجه لازم تفهمها في سياق المنهج
مش هيسألك عليها في الامتحان
بس دا ما يمنعش انك ما تفهمهاش كويس
يعني لازم تفهمها
وفقك الله ,
  #6  
قديم 07-08-2010, 08:29 PM
iams iams غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 228
معدل تقييم المستوى: 17
iams is on a distinguished road
افتراضي

شكرا كتير والله اعلى واعلم
بصراحة كتير شرح متمير
شكرا
مع السلامة
  #7  
قديم 07-08-2010, 11:09 PM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

تتكون الذرة من نواة محاطة بعدد من الالكترونات

وتتكون النواة من عدد من البروتونات و النيوترونات
كتلة البروتون 1.0073 و . ك . ذ . تقريبا ً ( 1.00728 و . ك . ذ . )
كتلة النيوترون 1.0087و . ك . ذ . تقريبا ً ( 1.00866 و . ك . ذ . )
كتلة الالكترون 0.000548 و . ك . ذ .

فلو فرضنا ذرة الهيليوم مثلا بها ( بروتونين و نيوترونين ) داخل النواة
وبذلك تكون كتلة مكونات النواة نظريا طبعا وليس فعليا = 4.032 و . ك ز ذ .
ويدور حول النواة بها الكترونين مجموع كتلتيهما = 0.001096 و. ك . ذ .

وكما ترى من الأرقام فإن كتلة الإلكترونات مجتمعة تهمل إذا ما قورنت بكتلة مكونات النواة
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #8  
قديم 08-08-2010, 08:17 PM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

و ربنا يوفقك لما يحبه و يرضاه
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #9  
قديم 10-08-2010, 12:15 AM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

و بارك الله فيك

وجعله فى ميزان حسناتك
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #10  
قديم 10-08-2010, 06:46 PM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

اى سؤال آخر نحن موجودين

ان شاء الله
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #11  
قديم 14-08-2010, 05:31 PM
iams iams غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 228
معدل تقييم المستوى: 17
iams is on a distinguished road
Cool

السلام عليكم مرسى على الشرح
لو سمحت يا استاذ ممكن تفهمنى هيك
فى المعدلة الموجية لحركة الاكترون
هنا بيقول [ ايجا مستويات الطاقة المسموح بها فى الذرة]
انا انتهيت من الباب الاول بس هيك وقف معى ارجو الشرح
مع السلامة
وكل الشكر لكم
ورمضان مبارك عليكم
  #12  
قديم 14-08-2010, 10:02 PM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

المعادلة الموجية لشرودنجر

المطلوب منك فيها الآتى :-

1 -أنه قد استنتجها شرودنجر بناءاً على دراسات كل من ( اينشتين - بلانك - دى براولى - هيزنبرج )

2- تعريف المعادلة الموجية لشرودنجر

هى معادلة وضعها شرودنجر والتى بحلها
أ - امكن ايجاد مستويات الطاقة المتاحة - وكذلك منطقة الفراغ حول النواة و التى يكون احتمال تواجد الالكترون بها اكبر ما يمكن ( الاوربيتال )
ب - امكن إيجاد اعداد الكم
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #13  
قديم 14-08-2010, 10:15 PM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

اما ان أردت ازيد من ذلك مما هو قد يكون خارج منهجك

فأنا تحت امرك
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #14  
قديم 14-08-2010, 10:40 PM
الصورة الرمزية الاستاذ ابوخليل صقر
الاستاذ ابوخليل صقر الاستاذ ابوخليل صقر غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 265
معدل تقييم المستوى: 15
الاستاذ ابوخليل صقر is on a distinguished road
افتراضي

فمثلا وذلك من باب المعرفة

أولا : ليس من الصحيح وصف معادلة شرودنجر بالموجية حتى من باب الاختصار ، لان ذلك يخالف الاساس الذي وضعت عليه، إذ إنها معادلة تفاضلية تتضمن البيانات التي تصف الطبيعة المزدوجة للإلكترون والتي نتجت من جهود علماء عدة أهمهم دي براولي لعقود من الزمن، لذلك يفضل تسميتها بالمعادلة أو النظرية الميكانيكية الموجية.

ثانيا : نتج عن حل معادلة شرودنجر ثلاث مقادير كمية ( سميت اعداد الكم ) تصف الأوربيتالوهو الفراغ الهندسي الذي يكون احتمال وجود الالكترون فيه أكبر ما يمكن فيحدد بها ( اى بأعداد الكم ) الشكل الهندسي والاتجاه الفراغي (بالنسبة لمحاور الذرة ) والحجم النسبي والطاقة النسبية .

ثالثا : التصحيح الذي أظهرته النظرية الميكانيكية الموجية على أفكار بور أنها حددت أن الالكترونات في مستوى الطاقة الواحد ( حسب تعبير بور ) ليست متساوية في الطاقة ( بخلاف اعتقاد بور في نظريته) بل تكون مختلفة ، وهذا ما سمي في النظرية الميكانيكية الموجية مستويات الطاقة الفرعية التي يتكون منها الغلاف الرئيسى ، وهذا ما يفسر التعقيد الذي يظهر في طيف الذرات عديدة الالكترونات والذي لم تتمكن نظرية بور من تفسيره على اساس حركة الالكترونات بين مستويات الطاقة الرئيسة والتي يكون لكل منها طاقة محددة ( وفق افكار نظرية بور)
__________________
مستر /أبوخليل صقر
مدرس أول الكيمياء والفيزياء
ماجستير فى تطوير التعليم الثانوى فى ضوء electronic management
جامعة الزقازيق


  #15  
قديم 15-08-2010, 09:00 AM
iams iams غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 228
معدل تقييم المستوى: 17
iams is on a distinguished road
افتراضي

والله ما انسى فضلكم هيك والله انتم الاباء بحق
مع السلامة ولو شاء اللة مو شى مو فهماها سوف اكتبها فى الحال
كتير فهمتنى من مدرس الدرس
شككككككرا
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:26 PM.