اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 04-05-2009, 03:18 AM
فيفا فيفا غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 33
المشاركات: 724
معدل تقييم المستوى: 18
فيفا is on a distinguished road
افتراضي معاق ذهنيا.......من حقه برضه

ازيكم يا جماعه واخباركم ايه
يا رب كلكوا تكونوا بخير دايما واللى فى ثانويه عامه زيى كده ربنا معاه
واللى فى جامعه برضه
شدوا حيلكوا

ندخل فى الموضوع
سمعنا كلنا مؤخرا عن موضوع زواج المعاقين ذهنيا

وان دار الافتاء اباحت هذا الزواج

أكد علي جمعة أن زواج المعاق من الحقوق الملحة له ما دام يتوفر فيه الأركان الصحية للزواج, فإن كانت الشريعة الإسلامية قد أباحت زواج المجنون من مجنونة فزواج المعاق إعاقة بسيطة جائز من باب أولى, ولا حرج فيه ما دام محاطاً بالحرص على مصلحته محفوظاً برعاية منافعه, فإن كان الزواج في مصلحة المعاق من الناحية النفسية والصحية والمادية فلا يجوز شرعاً الحيلولة بينه وبين ذلك, بل يمكن التأليف بين الحالات المتشابهة أو قريبة التشابه لإحداث الزواج بينهما من خلال الجمعيات والروابط التي تنظم حياة هؤلاء المعاقين وانتهى جمعة إلى عدم ما يمنع المعاق ذهنياً من الزواج، لأن الزواج شيء والإنجاب شيء آخر فالزواج فيه أنس ورحمة ومودة وتعاون ومصاهرة ومعان سامية كثيرة ولو كان الإنجاب ضرورياً لما صح زواج العقيم والعاقر.

وده كان راى الازهر فى الموضوع ده

اما راى الاطباء

ويقول د. عادل عاشور أستاذ طب الأطفال والوراثة بالمركز القومي للبحوث: إن الإعاقة الذهنية منها درجات يسيرة ومتوسطة وعميقة وخطيرة, فإنه من الصعب اتخاذ قرار أو فتوى واحدة بإجازة زواج المعاقين ذهنياً عموما, لأن درجات الإعاقة مختلفة، بينما يوجد من تمنعه إعاقته من الزواج أصلاً, وإن من يصلح للزواج فعلياً منهم هم المعاقون ذهنياً بدرجة يسيرة فقط, ويكون الزواج تحت إشراف الأهل, فلا يجوز أن يكون الطرفان معاقين ذهنياً من الدرجة الخطيرة, مشيراً إلى أنه من حسن الحظ أن أغلب المعاقين يكون لديهم قصور في الإنجاب، إلا أن هناك البعض القادر على إنجاب أطفال طبيعيين أو مشوهين كما أن إجهاض المرأة الحامل المعاقة غير شرعي. وهناك من يرفض هذه القضية بصورة قاطعة حيث يقول د. سيد جمعة مستشار التأهيل الاجتماعي إن أغلب زيجات المعاقين غير ناجحة، ويكون الهدف منها من البداية الاستغلال والمنفعة, فالمعاقون لا يستطيعون الدفاع عن أنفسهم،.


انا محبتش اكتر من الاراءعشان احنا نتناقش شويه
اولا لازم نفهم ويكون عندنا وعى بان الانسان المعاق ذهنيا هو فى الاول وفى الاخر انسان عنده احاسيس ومشاعر مينفعش اننا نتجاهلهم زى ما بنعمل كده
هما حقيقى ملهومش قيمه فى مجتمعنا بالعكس احنا بنبص لهم بنظرة لا تليق ابدا

فى المانيا تحديدا عاملين زى معسكرات كده للناس دول وفى حالات زواج كتير اوى بتحصل وبتنجح بالفعل

هو اه الموضوع مش سهل واكيد هيبقى متعب اوى للاهل كمان وخاصة لو الزواج ده نتج عنه اطفال معاقه كمان
بس ده من حقهم من حقهم يعيشوا زينا

يا ترى مؤيدين ولا معارضين
؟؟
وليه
؟؟
  #2  
قديم 04-05-2009, 11:46 AM
الصورة الرمزية KHALOOOD
KHALOOOD KHALOOOD غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
العمر: 35
المشاركات: 882
معدل تقييم المستوى: 0
KHALOOOD is an unknown quantity at this point
افتراضي

ازيك يا فيفا
بصى انا من وجه نظرى انه زى ما قال الدكتور ان لو الحاله مدمره يعنى يبقى بلاش احسن
لان الجواز مش هبقى فيه سعاده زى مانتى فاكره او شعور بالرضا اعتقد ان هتبقى حياتهم جحيم
خصوصا كمان ان الاهل هيشيلوا الهم دا ويا سلام بقى لو جابوا اطفال معاقين دى هتبقى عنب
اكيد ربنا حاططلهم السعاده دى فى حاجه تانيه
وانا بسمع عن معاقين كتير بارعين فى مجالات كتير
اممممممممم
دا راى وسناكس يا فيفا لموضوعك ومش تغيبى عننا كتير

  #3  
قديم 04-05-2009, 12:12 PM
الصورة الرمزية أسيل رزق
أسيل رزق أسيل رزق غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
العمر: 33
المشاركات: 5,103
معدل تقييم المستوى: 0
أسيل رزق has a little shameless behaviour in the past
Opp

أنا لا مؤيدة ولا معارضة
لسبب بسيط جداً
أكيد لكل من المعاق أو المعاقة أهل و اكيد الأهل عارفين درجة إعاقة أولادهم فابالتالى مش هيتم الزواج إلا اللى عندهم إعاقة بسيطة أو مش خطيرة
وعن نفسى إتعاملت مع معاقين ذهنياً وعلى فكرة هما بيقدروا يفهموا ويستوعبوا كويس بس بصعوبة شوية لكن حقيقى مشاعرهم واحاسسهم أعلى مننا بكتير فا أكيد هيكون فى علاقة أسرية كويسة بينهم

من وجهة نظرى فتوة على جمعة مش غلط بالعكس دا فيها روح إنسانية و هو أكيد اطلق الفتوى لانه عارف إنه لا يجوز إلا للقادرين ونسبة إعاقتهم مش خطيرة وتحت رعاية أسرية أو طبية أياً كانت

و الرأى الطبى كويس برده ومقنع

ملحوظة صغيرة يا ريت يا فيفا تعدلى الجزء ده فى النص بتاعك حتى لو انتى نقلتيها بالنص بصراحة بتستفزنى جداً هما مش مجانين هما معاقين ذهنياً
اقتباس:
أباحت زواج المجنون من مجنونة

تقريباً كده خلصت رغى

وشكراً على موضوعك يا فيفا و متابعة الموضوع والآراء بإذن الله
__________________
إذا فقدت كل شىء و بقيت ثقتك بالله فإنك لم تفقد شيئاً
  #4  
قديم 04-05-2009, 02:24 PM
الصورة الرمزية MoHaMeD ELsHeRbEnY
MoHaMeD ELsHeRbEnY MoHaMeD ELsHeRbEnY غير متواجد حالياً
world of optional
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
العمر: 33
المشاركات: 7,384
معدل تقييم المستوى: 24
MoHaMeD ELsHeRbEnY is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم
على فكرة من الساعة 4 الفجر من اول ما الموضوع نزل كل شوية افتحة وخلاص هرد يحصل حاجة مردش
ربنا يستر وميحصلش حاجة المرة دى
احم احم

بسم الله ندخل فى الموضوع بقى

راى ممكن يكون مخالف شوية

بس هوة هيبقى راى اجتماعى بصفة عامة

بصراحة انا مش موافق

لان الجواز دة مش لعبة الجواز دة مسئولية كاملة

يعنى مش اتنين عايشين مع بعض وخلاص

لا طبعا الجواز مفهوم واسع وكبير جدا عن كدة

حضراتكم اية مفهوم الزواج من نظركم ؟

هقولكم مفهوم الزواج من راى والى يحب يعلق علية يتفضل

اثبتت الدراسات الاجتماعية

ان مفهوم الزواج عند اغلب الشباب من سن 15: 25 سنة هو

فبيقول ان بنسبة 80 فى المية مفهوم الزواج عند اغلب الناس (( انجاب اطفال والمعاشرة فقط ليس اكثر ))

وبنسبة حوالى 11 فى المية من الفتيات هى (( السترة ))

وبنسبة حوالى 9 فى المية هى (( الارتباط بالمحبوب او المحبوبة فقط ))

طيب اية علاقة كلامى دة بموضوعنا؟؟

هقول لحضراتكم لو هنمشى مع المجتمع المعاقين دول محتاجين اية من التلات اشياء الى فوق دول ؟؟

الاول معتقدش انة موجود معاهم والتانى بردة ملوش علاقة بيهم والتالت مش موجود

طيب اقول راى انا بمفهوم الزواج وغالبا راى دة متجمع من حاجات كتير قوى

الزواج استقرار وتراحم وعشرة وتلاقى فكرى وثقافى ومفهوم للاساس السليم والصحيح لاسرة صحيحة بدنيا ودينيا ونفسيا اسرة كل اسرتها اصحاء نفسيا اسرة مترابطة برباط قوى جدا مش بسهولة يتقطع فى مقابل اى مشكلة من مشاكل الحياة اسرة ايديهم فى ايد بعض يكملو مشوار الحياة الطويل لان هما عندهم قناعة تامة ان ارتباطهم دة ارتباط روحى ان هما الاتنين شئ واحد

طيب المفهوم دة فية اية يتطابق مع المعاق زهنى غالبا مفيش خالص

يبقى اية الفايدة من الزواج لة ؟؟

راجع تانى للموضوع ان شاء الله

وانا اسف لو كنت طولت عليكم

وشكرا يافيفا على الموضوع

بجد موضوع جامد جدا والله

جزاكى الله خيرا

فى رعاية الله
__________________
لا اله الا الله ... محمد رسول الله

آخر تعديل بواسطة MoHaMeD ELsHeRbEnY ، 04-05-2009 الساعة 02:36 PM
  #5  
قديم 04-05-2009, 03:55 PM
الصورة الرمزية أسيل رزق
أسيل رزق أسيل رزق غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
العمر: 33
المشاركات: 5,103
معدل تقييم المستوى: 0
أسيل رزق has a little shameless behaviour in the past
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ELL0RD مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

على فكرة من الساعة 4 الفجر من اول ما الموضوع نزل كل شوية افتحة وخلاص هرد يحصل حاجة مردش
ربنا يستر وميحصلش حاجة المرة دى
لالا إن شاء الله خير .. خلى أملك فى ربنا كبير
احم احم

بسم الله ندخل فى الموضوع بقى


راى ممكن يكون مخالف شوية

بس هوة هيبقى راى اجتماعى بصفة عامة

بصراحة انا مش موافق

لان الجواز دة مش لعبة الجواز دة مسئولية كاملة

يعنى مش اتنين عايشين مع بعض وخلاص

لا طبعا الجواز مفهوم واسع وكبير جدا عن كدة

حضراتكم اية مفهوم الزواج من نظركم ؟
بص يا محمد أنا قريت ردك كله وفهمت وجهة نظرك ومؤيداها بس الفئة دى من الناس الزواج بالنسبة ليهم انهم يفضلوا جمب بعض مش أكتر دا أغلب تفكير المعاقين على حد معرفتى .. لان عقليتهم عقلية أطفال .. وعلى فكرة مش شرط لو جابوا أطفال يكونوا معاقين ذهنياً لكن لو أنجبوا أطفال معاقين ذهنياً فى الحالة دى هتكون مشكلة كبيرة وهتحصل مشكلة إجتماعية بإن هتتكون فئة جديدة كلها معاقين ذهنياً ودى السلبية اللى شايفاها فى الفتوى .. لكن دى مساعدة إنسانية قبل كل شىء وهما لهم الحق فى فعل أى شىء سليم يفعله الانسان الطبيعى

هقولكم مفهوم الزواج من راى والى يحب يعلق علية يتفضل

اثبتت الدراسات الاجتماعية

ان مفهوم الزواج عند اغلب الشباب من سن 15: 25 سنة هو

فبيقول ان بنسبة 80 فى المية مفهوم الزواج عند اغلب الناس (( انجاب اطفال والمعاشرة فقط ليس اكثر ))

وبنسبة حوالى 11 فى المية من الفتيات هى (( السترة ))

وبنسبة حوالى 9 فى المية هى (( الارتباط بالمحبوب او المحبوبة فقط ))

طيب اية علاقة كلامى دة بموضوعنا؟؟

هقول لحضراتكم لو هنمشى مع المجتمع المعاقين دول محتاجين اية من التلات اشياء الى فوق دول ؟؟

الاول معتقدش انة موجود معاهم والتانى بردة ملوش علاقة بيهم والتالت مش موجود

طيب اقول راى انا بمفهوم الزواج وغالبا راى دة متجمع من حاجات كتير قوى

الزواج استقرار وتراحم وعشرة وتلاقى فكرى وثقافى ومفهوم للاساس السليم والصحيح لاسرة صحيحة بدنيا ودينيا ونفسيا اسرة كل اسرتها اصحاء نفسيا اسرة مترابطة برباط قوى جدا مش بسهولة يتقطع فى مقابل اى مشكلة من مشاكل الحياة اسرة ايديهم فى ايد بعض يكملو مشوار الحياة الطويل لان هما عندهم قناعة تامة ان ارتباطهم دة ارتباط روحى ان هما الاتنين شئ واحد

طيب المفهوم دة فية اية يتطابق مع المعاق زهنى غالبا مفيش خالص

يبقى اية الفايدة من الزواج لة ؟؟

راجع تانى للموضوع ان شاء الله

وانا اسف لو كنت طولت عليكم

وشكرا يافيفا على الموضوع

بجد موضوع جامد جدا والله

جزاكى الله خيرا


فى رعاية الله
لولا إختلاف الآراء لبارت السلع
وشكله هيبقى موضوع نقاش جامد
يا مُسهل
__________________
إذا فقدت كل شىء و بقيت ثقتك بالله فإنك لم تفقد شيئاً
  #6  
قديم 04-05-2009, 04:27 PM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,091
معدل تقييم المستوى: 26
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

في موضوع زي ده إننا نفتي فيه او نتكلم فهو صعب

لإننا بنتكلم عن الشخص المعاق بدون دراية عن كيفية تلك الإعاقة او تأثيرها على كلا الزوجين وتأثيرها عالانجاب في النهاية

وبالتالي حنحكم احكام خاطئة

مش قصدي إنه كل واحد ميقولش رأيه
بس يخلي باله إنه لما يقول رأيه مايحاولش إنه مادام دخل الموضوع يضيف رأيه بالغصب

لأنه مش بدراية بالموضوع


بالنسبة للافتاء احنا دايماً بنحطه على جنب
اما الكلام الطبي فعايزين نفهمه اكتر عشان نعرف نرد عالكلام

ايه هي تأثيرات الإعاقات العميقة والخطيرة
هل بتكون خطرها في المعاشرة ام في الابناء (بيكونوا مشوهين او ما إلى ذلك)

ايه خطر ذلك عالمجتمع

لو مكنش في اخطار يبقى ايه المانع من زواجهم
مهم برده ناس بتحس وبتحب وعايزه تستقر زي بقية الناس
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #7  
قديم 04-05-2009, 04:38 PM
فيفا فيفا غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 33
المشاركات: 724
معدل تقييم المستوى: 18
فيفا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaloood مشاهدة المشاركة
ازيك يا فيفا

نشكر ربنا بخير


بصى انا من وجه نظرى انه زى ما قال الدكتور ان لو الحاله مدمره يعنى يبقى بلاش احسن
لان الجواز مش هبقى فيه سعاده زى مانتى فاكره او شعور بالرضا اعتقد ان هتبقى حياتهم جحيم

طبعا انا مع الراى ده مش كل الحالات تصلح

خصوصا كمان ان الاهل هيشيلوا الهم دا ويا سلام بقى لو جابوا اطفال معاقين دى هتبقى عنب

اها هتبقى عنب وبطاطا وكل حاجه
معاك برضه
اكيد ربنا حاططلهم السعاده دى فى حاجه تانيه
وانا بسمع عن معاقين كتير بارعين فى مجالات كتير
اممممممممم
دا راى وسناكس يا فيفا لموضوعك ومش تغيبى عننا كتير
كلامك سليم يا خالد واكيد طبعا كل حد فيهم عنده موهبه جبارة بجد
وانا موجوده اهو مش بغيب ولا حاجه
ميرسى لردك يا خالد
منور
  #8  
قديم 04-05-2009, 04:42 PM
فيفا فيفا غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 33
المشاركات: 724
معدل تقييم المستوى: 18
فيفا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسيل رزق مشاهدة المشاركة
أنا لا مؤيدة ولا معارضة

لسبب بسيط جداً
أكيد لكل من المعاق أو المعاقة أهل و اكيد الأهل عارفين درجة إعاقة أولادهم فابالتالى مش هيتم الزواج إلا اللى عندهم إعاقة بسيطة أو مش خطيرة
وعن نفسى إتعاملت مع معاقين ذهنياً وعلى فكرة هما بيقدروا يفهموا ويستوعبوا كويس بس بصعوبة شوية لكن حقيقى مشاعرهم واحاسسهم أعلى مننا بكتير فا أكيد هيكون فى علاقة أسرية كويسة بينهم

من وجهة نظرى فتوة على جمعة مش غلط بالعكس دا فيها روح إنسانية و هو أكيد اطلق الفتوى لانه عارف إنه لا يجوز إلا للقادرين ونسبة إعاقتهم مش خطيرة وتحت رعاية أسرية أو طبية أياً كانت

و الرأى الطبى كويس برده ومقنع

اها كلامك مظبوط يا مها

ملحوظة صغيرة يا ريت يا فيفا تعدلى الجزء ده فى النص بتاعك حتى لو انتى نقلتيها بالنص بصراحة بتستفزنى جداً هما مش مجانين هما معاقين ذهنياً

وبتستفزنى اكتر والله

تقريباً كده خلصت رغى

لا انتى فهمتى غلط الجزء ده بيقول انه طالما فى فتوى اصدرت انه مباح للمجانين بالفعل انهم يتجوزوا فمن باب اولى نصدر فتوى للمعاقين
مش يقصد ان المعاقين مجانين
ودى حاجه برضه تفوتنى


وشكراً على موضوعك يا فيفا و متابعة الموضوع والآراء بإذن الله

منورة يا موها

مستنياكى تانى
  #9  
قديم 04-05-2009, 04:56 PM
الصورة الرمزية أسيل رزق
أسيل رزق أسيل رزق غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
العمر: 33
المشاركات: 5,103
معدل تقييم المستوى: 0
أسيل رزق has a little shameless behaviour in the past
Opp

اقتباس:
لا انتى فهمتى غلط الجزء ده بيقول انه طالما فى فتوى اصدرت انه مباح للمجانين بالفعل انهم يتجوزوا فمن باب اولى نصدر فتوى للمعاقين
مش يقصد ان المعاقين مجانين
ودى حاجه برضه تفوتنى

ومين سورى العبيط اللى قال إن الشريعة الاسلامية أباحت زواج المجنون والمجنونة
دا على جمعة بس هو اللى قال كده .. كونه مفتى الديار المصرية دا شىء لا يعنى الشريعة الاسلامية كلها بكلامه هو ليه مصر بس اللى يفتى فيها
وبعدين هو قصده على اللى عندهم وعى وصحة مش المجانين

ما علينا .. ربنا يسهله

كنت عايزة أوضح برده حاجة فى كلام محمد .. ماتنساش إن الأطباء مصنفين حالاتهم يعنى مش معقول الدكتور الخاص بالشخص المريض أو أهله هيكونوا عارفين إن إعاقته خطيرة بالتالى مش هيسمحوا بالزواج وهكذا اهل البنت
الأهل ليهم دور برده مش ناس بتربى وبس


__________________
إذا فقدت كل شىء و بقيت ثقتك بالله فإنك لم تفقد شيئاً

آخر تعديل بواسطة أسيل رزق ، 04-05-2009 الساعة 04:59 PM
  #10  
قديم 04-05-2009, 05:01 PM
فيفا فيفا غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 33
المشاركات: 724
معدل تقييم المستوى: 18
فيفا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ell0rd مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
وعليكم السلام

على فكرة من الساعة 4 الفجر من اول ما الموضوع نزل كل شوية افتحة وخلاص هرد يحصل حاجة مردش
ربنا يستر وميحصلش حاجة المرة دى

عدت على خير الحمد لله

احم احم

بسم الله ندخل فى الموضوع بقى


راى ممكن يكون مخالف شوية

بس هوة هيبقى راى اجتماعى بصفة عامة

بصراحة انا مش موافق
اهلا وسهلا بيك

لان الجواز دة مش لعبة الجواز دة مسئولية كاملة

يعنى مش اتنين عايشين مع بعض وخلاص

كلامك مظبوط جداااااااا مش لعبه

لا طبعا الجواز مفهوم واسع وكبير جدا عن كدة

حضراتكم اية مفهوم الزواج من نظركم ؟

هقولكم مفهوم الزواج من راى والى يحب يعلق علية يتفضل

اثبتت الدراسات الاجتماعية

ان مفهوم الزواج عند اغلب الشباب من سن 15: 25 سنة هو

فبيقول ان بنسبة 80 فى المية مفهوم الزواج عند اغلب الناس (( انجاب اطفال والمعاشرة فقط ليس اكثر ))

وبنسبة حوالى 11 فى المية من الفتيات هى (( السترة ))

وبنسبة حوالى 9 فى المية هى (( الارتباط بالمحبوب او المحبوبة فقط ))

طيب اية علاقة كلامى دة بموضوعنا؟؟

هقول لحضراتكم لو هنمشى مع المجتمع المعاقين دول محتاجين اية من التلات اشياء الى فوق دول ؟؟

الاول معتقدش انة موجود معاهم

طيب بسم الله نبدا كلامنا
مين قال لحضرتك ان المفهوم ده مش عندهم
؟؟
الدراسات اثبتت ان المعاقين ذهنيا عادين زينا
وعندهم مفهوم عن الزوراج
مش عارفه اوضح كلامى يعنى بس انتوا اكيد فاهمين
سورى لو فى جرئه شويه بس دى الحقيقه
والتانى بردة ملوش علاقة بيهم

مين برضه قال لحضرتك انه مش موجود انا هقول لحضرتك حاجه موقف انا عشته بجد مكنتش حابه اقوله بس هيوضح كلامك جداااااا
حضرتك بتقول انهم معندهمش مفهوم للمصطلح التانى اللى هو الارتباط بالمحبوب والمحبوبه فقط
لا الكلام ده مش مظبوط
انا فى الصيف اللى فات نزلت ملاكز للمعاقين ذهنيا عشان اتدرب واخد خبرة كان فى ولد عنده حوالى 20 سنه معاق ذهنيا اتعلق بيا لدرجه كبيرة اوى
مش هتتخيل كان بيقولى ايه
مرة كنت قاعده كده وجه قالى انا هدور على شغل قلت له ليه؟
قالى عشان اجيب فلوس واشترى شقه ونتجوز
ايه رايك بقى فى الكلام ده
؟؟؟

والتالت مش موجود

وليه موضوع السترة للبنت مش موجود؟
انت تعرف ان كتير من حالات ال****** بتبقى للبنات المعاقات ذهنيا
؟؟
باعتبارهم يعنى مش هيعرفوا يدافعوا عن نفسهم وانهم مش فاهمين حاجه
يبقى ليه مش موجود السبب ده
؟؟

طيب اقول راى انا بمفهوم الزواج وغالبا راى دة متجمع من حاجات كتير قوى

الزواج استقرار وتراحم وعشرة وتلاقى فكرى وثقافى ومفهوم للاساس السليم والصحيح لاسرة صحيحة بدنيا ودينيا ونفسيا اسرة كل اسرتها اصحاء نفسيا اسرة مترابطة برباط قوى جدا مش بسهولة يتقطع فى مقابل اى مشكلة من مشاكل الحياة اسرة ايديهم فى ايد بعض يكملو مشوار الحياة الطويل لان هما عندهم قناعة تامة ان ارتباطهم دة ارتباط روحى ان هما الاتنين شئ واحد

طيب المفهوم دة فية اية يتطابق مع المعاق زهنى غالبا مفيش خالص

يبقى اية الفايدة من الزواج لة ؟؟

انا وضحت وجهة نظرى على كلامك لو ليك تعليق اتفضل طبعا

راجع تانى للموضوع ان شاء الله
تنور

وانا اسف لو كنت طولت عليكم
لا خالص

وشكرا يافيفا على الموضوع
العفو

بجد موضوع جامد جدا والله

جزاكى الله خيرا



فى رعاية الله


وجزاك مثله يا محمد
منور ومستنيه عودتك
  #11  
قديم 04-05-2009, 05:09 PM
فيفا فيفا غير متواجد حالياً
طالبة جامعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 33
المشاركات: 724
معدل تقييم المستوى: 18
فيفا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer مشاهدة المشاركة
في موضوع زي ده إننا نفتي فيه او نتكلم فهو صعب

لإننا بنتكلم عن الشخص المعاق بدون دراية عن كيفية تلك الإعاقة او تأثيرها على كلا الزوجين وتأثيرها عالانجاب في النهاية

الحمد لله عندى علم بالموضوع ده شويه


وبالتالي حنحكم احكام خاطئة

مش قصدي إنه كل واحد ميقولش رأيه
بس يخلي باله إنه لما يقول رأيه مايحاولش إنه مادام دخل الموضوع يضيف رأيه بالغصب

لأنه مش بدراية بالموضوع

كلامك صحيح ومظبوط طبعا



بالنسبة للافتاء احنا دايماً بنحطه على جنب
اما الكلام الطبي فعايزين نفهمه اكتر عشان نعرف نرد عالكلام

ايه هي تأثيرات الإعاقات العميقة والخطيرة
هل بتكون خطرها في المعاشرة ام في الابناء (بيكونوا مشوهين او ما إلى ذلك)

ايه خطر ذلك عالمجتمع

لو مكنش في اخطار يبقى ايه المانع من زواجهم
مهم برده ناس بتحس وبتحب وعايزه تستقر زي بقية الناس
وجهة نظر الاطباء ان لو حد معاق تزوج من فتاه معاق برضه 90%
ان الاطفال اللى هتنجب هتكون معاقه
لكن انا مش شايفه ان ده ممكن يكون نوع من العقبات
ايه المشكله يعنى لو فى رعاية ليهم ومؤسسات متخصصه بتتابع الموضوع ده زى فى الدول اللى بره
؟
لو حضرتك شايف دى عقبه ممكن توضح كلامك
ميرسى لمرور حضرتك
  #12  
قديم 04-05-2009, 05:17 PM
الصورة الرمزية أسيل رزق
أسيل رزق أسيل رزق غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
العمر: 33
المشاركات: 5,103
معدل تقييم المستوى: 0
أسيل رزق has a little shameless behaviour in the past
Icon10

اقتباس:
مرة كنت قاعده كده وجه قالى انا هدور على شغل قلت له ليه؟

اقتباس:

قالى عشان اجيب فلوس واشترى شقه ونتجوز
ايه رايك بقى فى الكلام ده
؟؟؟



كده يا وحشة ومش تقوليلى .. ولا تعزمينى على الفرح .. انا زعلان



اقتباس:
ايه المشكله يعنى لو فى رعاية ليهم ومؤسسات متخصصه بتتابع الموضوع ده زى فى الدول اللى بره
؟

انتى فى مصر يا حبيبتى
مش لما يعملوا مؤسسات الرفق بإنسان الطبيعى الأول


شكلك لا شربتى من نيلها ولا ضربتى طبق الفول بتاعها

بتعجبنى عقليتك يا فيفا

انتى خسارة فى البلد دى

__________________
إذا فقدت كل شىء و بقيت ثقتك بالله فإنك لم تفقد شيئاً

آخر تعديل بواسطة أسيل رزق ، 04-05-2009 الساعة 05:19 PM
  #13  
قديم 04-05-2009, 05:39 PM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,091
معدل تقييم المستوى: 26
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيفا مشاهدة المشاركة
وجهة نظر الاطباء ان لو حد معاق تزوج من فتاه معاق برضه 90%

ان الاطفال اللى هتنجب هتكون معاقه
لكن انا مش شايفه ان ده ممكن يكون نوع من العقبات
ايه المشكله يعنى لو فى رعاية ليهم ومؤسسات متخصصه بتتابع الموضوع ده زى فى الدول اللى بره
؟
لو حضرتك شايف دى عقبه ممكن توضح كلامك

ميرسى لمرور حضرتك
من كلامك افهم إنه المشكلة تكمن فقط في إنجاب اطفال معاقة

ده مش حتكون مشكلة ابداً
اكيد كلنا عارفين إنه في اكتر من طريقة لمنع الانجاب
ومفيش مانع إنهم مينجبوش بس يتزوجوا

ولو كان كده فالموضوع يبقى عادي جداً

وايه معنى الجملة الأخيرة
اقتباس:
ويكون الهدف منها من البداية الاستغلال والمنفعة, فالمعاقون لا يستطيعون الدفاع عن أنفسهم،
إذا كان المعاق يتزوج من المعاقة فاين الاستغلال او المنفعة هنا
وكيف لا يستطيعون الدفاع عن نفسهم

معلش اعذريني في الاسئلة بس انا لازم افهم قبل ما اضيف رأيي
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #14  
قديم 04-05-2009, 07:15 PM
الصورة الرمزية MoHaMeD ELsHeRbEnY
MoHaMeD ELsHeRbEnY MoHaMeD ELsHeRbEnY غير متواجد حالياً
world of optional
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
العمر: 33
المشاركات: 7,384
معدل تقييم المستوى: 24
MoHaMeD ELsHeRbEnY is on a distinguished road
افتراضي

احم انا جيت تانى

على فكرة انا رديت على مها قبل كدة والكهربا قطعت والله كنت هعيط كتبت رد كبييييييييييييييييير

وقبل ما انزلة قطعت

حاسس ان الموضوع دة فية حاجة ربنا يحفظنا

بسم الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسيل رزق مشاهدة المشاركة

بص يا محمد أنا قريت ردك كله وفهمت وجهة نظرك ومؤيداها بس الفئة دى من الناس الزواج بالنسبة ليهم انهم يفضلوا جمب بعض مش أكتر دا أغلب تفكير المعاقين على حد معرفتى .. لان عقليتهم عقلية أطفال .. وعلى فكرة مش شرط لو جابوا أطفال يكونوا معاقين ذهنياً لكن لو أنجبوا أطفال معاقين ذهنياً فى الحالة دى هتكون مشكلة كبيرة وهتحصل مشكلة إجتماعية بإن هتتكون فئة جديدة كلها معاقين ذهنياً ودى السلبية اللى شايفاها فى الفتوى .. لكن دى مساعدة إنسانية قبل كل شىء وهما لهم الحق فى فعل أى شىء سليم يفعله الانسان الطبيعى

كلامك جميل يامها

بس فية كذا نقطة مش معاكى فيها

هعلق على كلامك نقطة نقطة

اولا بالنسبة لتفكير المعاقين ان فكرت الزواج بالنسبة ليهم انهم انهم يفضلو جمب بعض مش اكتر طيب ازاى هيفضلو جمب بعض اصلا دا من اول مشكلة من مشاكل الحياة هتلاقى كل واحد منهم بعد عن التانى لان هما مفيش بينهم استقرار اسرى اصلا غير كدة لو هنفرض ان اهلهم هيقفو معاهم يبقى احنا بنصلح الغلط بغلط اكبر منه وبنحمل الاهل فوق طاقتهم اة فعلا هما بيحبو ابنهم وهيستحملوة بس لما يبقى ابنهم معاة زوجتة ومعاقة زية معتقدش هيستحملو طول العمر او هيفضلو معاهم طول العمر غالبا يبقى صعب جدا انة يتحقق الجزء دة

يبقى اول نقطة انا مش معاكى فيها

تانى نقطة جزء الانجاب انا بحثت على فكرة فى الموضوع دة قبل كدة بغرض التطفل يعنى او اخد معلومة جديدة وكان فية موضوع زى دةقدامى وكان ليا مزاج اقول راى المهم اثبتت الدراسات ان فى اغلب الاحيان الاعاقة الذهنية بتتراكم عن طريق عامل الوراثة من الاب او الام طيب لو جينا نبص هنلاقى ان الاب والام الاتنين معاقين زهنيا يبقى غالبا الابناء هيبقو معاقين وهنفضل نلف فى دايرة مقفولة مش هنوصل لحل فيها وطبعا لكل قاعدة شواذ وكل شئ بامر الله ممكن يجيبو اولاد اصحاء جدا بس دى هتبقى شواذ يعنى انا بتكلم على الفئة الغالبية وفعلا دى سلبية من ضمن سلبيات الفتوىبس مش الوحيدة بس ممكن تكون الاصعب فى النتائج

تالت نقطة انك بتبصى للموضوع من ناحية واحدة الناحية الانسانية بس فعلا هيا مساعدة انسانية حلوة قوى بس هتبقى صعبة جدا اولا على اهل المعاق لان هما الى هيتحملو كل حاجة وعلى النتائج الى بعد كدة

يارب تكونى فاهمانى يا مها

معلش رغيت كتير استحملينى بقى





منتظر تعليقك على كلامى ياحاجة مها

فى رعاية الله



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيفا مشاهدة المشاركة

طيب بسم الله نبدا كلامنا
مين قال لحضرتك ان المفهوم ده مش عندهم

؟؟
الدراسات اثبتت ان المعاقين ذهنيا عادين زينا
وعندهم مفهوم عن الزوراج
مش عارفه اوضح كلامى يعنى بس انتوا اكيد فاهمين
سورى لو فى جرئه شويه بس دى الحقيقه

انا فاهم قصدك بس لا غلط انا دلوقتى هدور ليكى على الكلام الى انا قريتة من مكان موثوق فية جدا

عكس كلامك ان المعاقين فيهم الى اعاقتة بسيطة جدا تكاد تكون معدومة دا الى فعلا عندة فكرة عن الزواج على فكرة الزواج مش الغريزة فقط ومش عارف اوضح بقى

تقدرى حضرتك تجيبى ليا اثبات عن كلامك دة ؟

مين برضه قال لحضرتك انه مش موجود انا هقول لحضرتك حاجه موقف انا عشته بجد مكنتش حابه اقوله بس هيوضح كلامك جداااااا
حضرتك بتقول انهم معندهمش مفهوم للمصطلح التانى اللى هو الارتباط بالمحبوب والمحبوبه فقط

لا الكلام ده مش مظبوط
انا فى الصيف اللى فات نزلت ملاكز للمعاقين ذهنيا عشان اتدرب واخد خبرة كان فى ولد عنده حوالى 20 سنه معاق ذهنيا اتعلق بيا لدرجه كبيرة اوى
مش هتتخيل كان بيقولى ايه
مرة كنت قاعده كده وجه قالى انا هدور على شغل قلت له ليه؟
قالى عشان اجيب فلوس واشترى شقه ونتجوز
ايه رايك بقى فى الكلام ده
؟؟؟

حضرتك فعلا كلامك صح وانا شفتة قدام عينى

بس بردة متمسك براى وهفهمك قصدى

المعاق دة لو شاف حاجة تشغلة هينساكى او هينسى حبيبتة

فى لحظة او اقل من لحظة

يعنى معندوش وعى نهائى بالمحبوب ومش متمسك بية مدى الحياة

مش زى الانسان العادى

يارب تكونى فاهمة قصدى فى النقطة دى

وليه موضوع السترة للبنت مش موجود؟
انت تعرف ان كتير من حالات ال****** بتبقى للبنات المعاقات ذهنيا

؟؟
باعتبارهم يعنى مش هيعرفوا يدافعوا عن نفسهم وانهم مش فاهمين حاجه
يبقى ليه مش موجود السبب ده
؟؟

مفهمتنيش يافيفا فى النقطة دى

مش قصدى اننا نجوزها عشان نستورها فى كلامى

لا قصدى البنات فكرهم اية عن الجواز كان النتيجة السترة

طيب هوة الراجل الى هيسترها وكمان دا معاق يعنى مش هيقدر على حاجة او بمعنى تانى مش هيبقى عندة وعى لحاجة يبقى الافضل لها فى بيت اهلها على الاقل هيبقو واعين ليها وواخدين بالهم منها

غير كدة بالنسبة للجزء ال****** هيا لما تتجوز هتمنع عن نفسها ال****** ؟؟

ولو متجوزتش يبقى بتعرض نفسها لل****** ؟؟

معتقدش ان دى لها علاقة بدى خالص ولا انتى رايك اية ؟

انا وضحت وجهة نظرى على كلامك لو ليك تعليق اتفضل طبعا

لا معلش يافيفا انا رخم قوى هتعبك معايا شوية


بس فية فرق كبير بين كل كلامنا الى فوق دة

وبين التعريف الى انا كتبتة فى الاخر

عاوزك تقولى ليا التعريف دة اية الى موجود فية فى الشخص المعاق زهنيا والحاجة الى مش موجودة في المعاق دى هل نقدر اننا نضحى بيها فى مفهوم الجواز ولا لا ؟



وجزاك مثله يا محمد


منور ومستنيه عودتك


ادينى جيت

الموضوع شكلة هيولع

يلا عالبركة

منتظر تعليقاتكم

فى رعاية الله

__________________
لا اله الا الله ... محمد رسول الله
  #15  
قديم 04-05-2009, 07:22 PM
الصورة الرمزية MoHaMeD ELsHeRbEnY
MoHaMeD ELsHeRbEnY MoHaMeD ELsHeRbEnY غير متواجد حالياً
world of optional
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
العمر: 33
المشاركات: 7,384
معدل تقييم المستوى: 24
MoHaMeD ELsHeRbEnY is on a distinguished road
افتراضي

احم احم

عاوز اقول حاجة نسيت اقولها فى الرد الى فات

فية واحد دلوقتى بيقولى انى قلبى حجر وحاجات زى كدة

والله ابدا وهما صعبانين عليا جدا

بس ربنا زى ما اعطاهم الاعاقة دى

بدون تفكير معوضهم جدااااااا فى حاجة تانية افضل وافضل من الانسان العادى

على راى المثل الشعبى (( يقطع من هنا يوصل من هنا )) محدش يسال يعنى اية

المهم انا ببص للموضوع بنظرة اجتماعية وانسانية ومن جميع الاتجاهات والزواية

بتلاقى ان نظرت المجتمع هيا الى هتمشى اكيد بدون تفكير

لاهيا الى صح بالتاكيد

اسف انا رغيت كتير

استحملونى بقى

فى رعاية الله
__________________
لا اله الا الله ... محمد رسول الله
 

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:27 AM.